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John31 : Musculation Training Log

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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Julien13 le 14/03 16h34

4x6 ou 5x5 il y a autant de différences que ça ?
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar devinci le 14/03 16h48

oui , +1 revoie ta table de multiplication :lol: :lol: :lol:

le travail de la force est bien spécifique et le cycle de 5 reps n'est qu'un intermédiaire

il faut passer sur du 85/90% de rm donc série de 3 et 2 voir qq single sur une fin de cycle

perso j'ai adopté le 8/5/3

1 moi en série de 8
1 mois en série de 5
1 mois en série de 3

et on recycle
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar John31 le 14/03 16h56

Oui en fait c'est ça,c'est vraiment un truc de confirmé ça

C'est comme un cycle classique,mais avec un programme établi(tu sais que tu va rester tant de séance a 8rep par exemple),et une fourchette de répétition plus basse,pas de 10 et 12 et ajout de 5 et 3,c'est sur que pour prendre en force ça doit être top !

Apres attention a la recup,comment tu la gère pour pas te cramer ? Tu deload a la fin de chaque étape ?

Ou la reprise en 8 te suffit pour ça ?
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Messagepar devinci le 14/03 16h58

justement le cycle de 8 c'est en soi un deload :cool:
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Messagepar tonio69 le 14/03 18h43

devinci a écrit:oui , +1 revoie ta table de multiplication

:idiot: mdr

devinci a écrit:il faut passer sur du 85/90% de rm donc série de 3 et 2 voir qq single sur une fin de cycle

perso j'ai adopté le 8/5/3

et on recycle


+1
Si notre objectif c'est gagner de la force,perso monter a plus de 6rep j'y vois pas d’intérêt(a part pour deload et récupérer).
3/5rep est une bonne fourchette pour la prise de force.

Je suis remonté un peu plus haut pour essayer de comprendre vos cycles,et je m'y suis perdu un peu lol(et pourtant je suis bon en math :idiot: )
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar John31 le 14/03 19h00

Non c'est tres facile Tonio !

Sur les poly,c'est plus efficace de monter la charge petit a petit=micro loading

Au fur et a mesure que la charge monte tu descend les repétitions quand tu bloque pour pouvoir continuer a progresser

Mettons le DC,tu commence a 4*12 a 60kg,tu augmente de +1kg par séance,donc 4*12*61kg prochaine séance 4*12*62kg 4*12*63kg ect

Au bout d'un moment tu va pas validé,mettons 12-12-10-9 a 70kg,du coup tu continue en 4*10,donc 4*10*71kg 4*10*72kg ect quand tu bloque idem a 4*8 puis 4*6 quand tu atteint ton max par exemple 6-6-6-5 a 90kg tu recycle

Et lors de ce recyclage tu démarre plus haut,pousse tes cycles plus loin et finis plus haut,tu recycle et ainsi de suite

C'est pas la seule façons de faire mais ça marche
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Messagepar Moff Tarkin le 14/03 20h13

4x6 ou 5x5 il y a autant de différences que ça ?


Le 5x5 peut être l'évolution d'un 4x6 si on est à l'aise en séries courtes.
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Messagepar tonio69 le 14/03 22h24

Uummm oue je viens enfin de comprendre,merci pour l’explication :)

En gros c’est la même chose que :
4*8*80
4*9*80
...
4*12*80kg format validé —> monté de charge

4*8*85
4*9*85
...
Ect.

Sauf que vous monter la charge au lieu des reps et que quand vous bloquez,vous baisser les rep...
J’ai pas tester donc je peux pas savoir,mais de mon premier point de vu,ton corps a besoin d’un minimum de temps d’adaptation pour vraiment forcer aveec une charge.
Donc si on augmente sans arret la charge....c’est normal qu’on bloque arrive a un moment.
Après c’est mon avis,si vous le pratiquez autant c’est qu’il doit être efficace.
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Moff Tarkin le 14/03 23h06

Les exercices avec barre ça marche mieux de monter la charge, là où les haltères tu cycles les répétitions parce qu'on est limités par la stabilité.

Au final t'as pas mal de cartouches avant de recycler :
Les temps de récup', de 1"30 à 3", ça laisse quelques séances de marge, et baisser les répétitions.
Au final ça peut durer plusieurs mois comme cycle surtout si tu commences vraiment facile (cf mon rowing large, où j'ai commencé super tranquille, qui dure depuis plus de 3 mois avec encore pas mal de marge partout, où j'ai pris 20kg).
Moff Tarkin
 
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Messagepar John31 le 14/03 23h18

Bras:

CurlH alterné 16kg:4*11
Curl incliné 14kg:4*12
Curl Marteau 16kg:4*9
Magic Triceps 38kg:19-19-18-18
DC prise sérrée 73kg:4*10
Kickback 17kg:4*30

Je ralentie la progression au CI et MT

Au Curl H a partir des 17kg je ralentirais aussi

Par contre le DCS et développé tout court en ce moment tellement a l'aise

Moff tu pense vraiment que ça peux poursuivre le 5*5 ?

Franchement je pensais a ça justement mais je pense pas que ça ai de l'impact si ?
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Moff Tarkin le 14/03 23h31

Ça peut, tu enchaînes avec un 5*5, 5*4, puis 5*3.
Mais niveau hypertrophie ça sera peu efficace.
Moff Tarkin
 
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar devinci le 15/03 05h25

Déjà il vaut mieux mettre le polyarticulaire en 1 donc perso je placerai le DCS en 1 er :cool:
devinci
 
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 15/03 08h39

tonio69 a écrit:En gros c’est la même chose que :
4*8*80
4*9*80
...
4*12*80kg format validé —> monté de charge

4*8*85
4*9*85
...
Ect.

Sauf que vous monter la charge au lieu des reps et que quand vous bloquez,vous baisser les rep...
J’ai pas tester donc je peux pas savoir,mais de mon premier point de vu,ton corps a besoin d’un minimum de temps d’adaptation pour vraiment forcer aveec une charge.
Donc si on augmente sans arret la charge....c’est normal qu’on bloque arrive a un moment.
Après c’est mon avis,si vous le pratiquez autant c’est qu’il doit être efficace.

Disons que ça marche un temps. Et pour avoir testé les 2, le cycle que tu décris fonctionne tout aussi bien (j'ai même une petite préférence pour celui-ci, je pense que j'ai besoin aussi d'un temps d'adaptation avec une même charge avant de monter).
Moff Tarkin a écrit:cf mon rowing large, où j'ai commencé super tranquille, qui dure depuis plus de 3 mois avec encore pas mal de marge partout, où j'ai pris 20kg

Nan mais toi t'es parti hyper bas aussi, les 1ères semaines c'était de l'échauffement :p
John31 a écrit:Moff tu pense vraiment que ça peux poursuivre le 5*5 ?

Tout dépend de ce que tu recherches.
devinci a écrit:Déjà il vaut mieux mettre le polyarticulaire en 1 donc perso je placerai le DCS en 1 er :cool:

+1 !
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Moff Tarkin le 15/03 10h41

Disons que ça marche un temps. Et pour avoir testé les 2, le cycle que tu décris fonctionne tout aussi bien (j'ai même une petite préférence pour celui-ci, je pense que j'ai besoin aussi d'un temps d'adaptation avec une même charge avant de monter).


L'adaptation, tu l'as vers la 2ème séance avec la nouvelle charge.
Ton 1 x Xkg + 3 x Y kg, c'est là où tu t'adaptes à la charge, le reste du cycle à ce poids, tu exploses de plus en plus.

Nan mais toi t'es parti hyper bas aussi, les 1ères semaines c'était de l'échauffement


C'était un nouvel exercice aussi, donc travail technique, et j'avais pas mal poussé mon pyramidal.
A 55kg, ma poigne commençait à foirer, là à 65, j'ai plus aucun souci et j'en suis pas à sangler. Le dos lui, il a tjrs suivi.
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 15/03 10h43

Moff Tarkin a écrit:L'adaptation, tu l'as vers la 2ème séance avec la nouvelle charge.
Ton 1 x Xkg + 3 x Y kg, c'est là où tu t'adaptes à la charge, le reste du cycle à ce poids, tu exploses de plus en plus.

J'ai pas testé ce cycle à +2.5kg/série, moi c'était +1kg/séance et 3x12-10-8-6.
Moff Tarkin a écrit:C'était un nouvel exercice aussi, donc travail technique, et j'avais pas mal poussé mon pyramidal.
A 55kg, ma poigne commençait à foirer, là à 65, j'ai plus aucun souci et j'en suis pas à sangler. Le dos lui, il a tjrs suivi.

C'est un exercice sur poulie ou machine en plus, en général on tient plus longtemps que sur du couché barre aussi. La durée du cycle dépend pas mal de l'exercice en question et du matériel utilisé.
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Moff Tarkin le 15/03 11h05

C'est un exercice sur poulie ou machine en plus, en général on tient plus longtemps que sur du couché barre aussi. La durée du cycle dépend pas mal de l'exercice en question et du matériel utilisé.


Je te dirais ça quand il sera fini. Mais je t'avoue qu'au début, je visais l'équivalent en charge du Bronze en série, et j'espérais finir en 3x6 avec l'équivalent du silver en charges.
Comme quoi faut pas se fixer de limite ou d'objectif précis de fin de cycles non plus.

J'ai pas testé ce cycle à +2.5kg/série, moi c'était +1kg/séance et 3x12-10-8-6.


Ah oui donc en effet à chaque séance tu dois t'adapter à une nouvelle charge.
Faudrait que tu testes la différence du coup.
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Messagepar John31 le 15/03 13h27

Pour le 5*5 l'objectif serait de continuer a progresser en force tout simplement,comme le 4*6,je pense que ça doit rester transférable au recyclage par contre je sais pas si ça permet vraiment de pousser plus loin

Le DCS avant le MT je sais pas,j'aime bien faire du MT mon exos principal mais peut être que je changerais un jours,franchement je sais pas trop,j'ai les triceps court c'est pas mieux de concentrer du coup sur le MT ?

Puis franchement a terme j'arriverais a choper ma charge ultime je pense(90kg)donc c'est pas si important que ça

Le Cycle 12-10-8-6 perso c'est un vrai coup de coeur :D
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Messagepar Julien13 le 15/03 13h41

Moff qui dit à Train une équivalence Silver sur une machine... Bordel m'énervais pas mon modo :lol:

Je voulais dire à terme ça va réellement changer de bosser en 5x5 vs 4x6 :lol:
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Messagepar Moff Tarkin le 15/03 13h42

Si tu cherches la perf au DC : DCS en 1er pour le transfert.
Si tu veux l'hypertrophie : MT first surtout avec un triceps court.
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 15/03 14h34

Julien13 a écrit:Moff qui dit à Train une équivalence Silver sur une machine... Bordel m'énervais pas mon modo

:lol: ça sent le ban je vous le dit :idiot:
Julien13 a écrit:Je voulais dire à terme ça va réellement changer de bosser en 5x5 vs 4x6

Surtout que je suis pas sûr que ça soit cohérent, passer de 6 reps à 5 mais avec une série de plus, je doute que ça permette d'aller beaucoup plus loin en charge.
Moff Tarkin a écrit:Si tu veux l'hypertrophie : MT first surtout avec un triceps court.

J'aurais mis DCS avant dans les 2 cas, même avec un triceps court parce que justement dans ce cas je pense que le MT est plus dangereux donc ça limiterait les risques. D'ailleurs Rudy qui a les triceps court ne le fais pas en 1er il me semble (à une époque il faisait même dips+DCS, je ne sais plus dans quel ordre, puis MT en 3ème).
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Messagepar Exocet911 le 15/03 14h35

Julien13 a écrit:Moff qui dit à Train une équivalence Silver sur une machine... Bordel m'énervais pas mon modo :lol:



Si y'avait qu'une équivalence à la machine .... :idiot: :lol:
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Moff Tarkin le 15/03 17h05

J'aurais mis DCS avant dans les 2 cas, même avec un triceps court parce que justement dans ce cas je pense que le MT est plus dangereux donc ça limiterait les risques. D'ailleurs Rudy qui a les triceps court ne le fais pas en 1er il me semble (à une époque il faisait même dips+DCS, je ne sais plus dans quel ordre, puis MT en 3ème).


Il dit surtout que s'il cherchait l'hypertrophie uniquement, et pas les perfs du concours, il ferait uniquement MT + poulie ;)
Le gros avantage du MT c'est que c'est toi qui gère ton étirement, assez naturellement, donc pour sur-étirer, faut y aller.


Moff qui dit à Train une équivalence Silver sur une machine... Bordel m'énervais pas mon modo


Je parlais juste en terme de poids les gars calmos. :idiot:
Dernière édition par Moff Tarkin le 15/03 17h47, édité 1 fois.
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Messagepar John31 le 15/03 17h09

Oui mon but c'est hypertrophie et force,comme ça c'est juste parfait c'est pour ça que je reste comme ça
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Messagepar Julien13 le 16/03 22h28

Bah comment tu la calcules cette équivalence ?
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John31 : Musculation Training Log

Messagepar Exocet911 le 16/03 23h26



(Nb de plaques de machine x Nb d'Or + Nbre d'Avogardo) / PI

:idiot: :lol:
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Messagepar Julien13 le 16/03 23h32

C'est aussi rocambolesque que ça les trucs de Moff :lol:
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Messagepar John31 le 17/03 14h40

Bah comment tu la calcules cette équivalence ?

(Nb de plaques de machine x Nb d'Or + Nbre d'Avogardo) / PI

:idiot: :lol:

C'est aussi rocambolesque que ça les trucs de Moff :lol:



Enorme :lol:
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Messagepar Julien13 le 17/03 19h17

Je me souviens d'un truc genre ( je mets les chiffres au hasard mais c'était ça quoi) " au JT le gold c'est 10*110 ça fait 90*20 en prenant une rep = 2 kg"

Trop dur la musculeuh :idiot:
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Messagepar John31 le 17/03 23h04

Dos:

Traction +30kg: 4*6
Rowing planche 81kg: 4*6
Rowing 1bras H 47kg: 3*8
Tirage corde: 4*30

Traction: Fin de cycle,objectif validé ! J'expliquerais plus bas pourquoi j'ai sauté les 29kg
Du coup recyclage a 15kg en 4*15 12 10 8 (6?) en théorie je ne devrais pas finir a 4*6
RDV dans 4 mois pour le verdict !

RP: ça passe ! On poursuit

R1B: ça deviens bien chaud,par contre non pas de tension ça ne viens pas de la je pense,quand je recyclerais je ferais une double progression classique c'est mieux dessus


Pour les traction soucis logistique,haltère pleine avec le double stop disque trop risqué que ça se casse la gueule

Je me souviens d'un truc genre ( je mets les chiffres au hasard mais c'était ça quoi) " au JT le gold c'est 10*110 ça fait 90*20 en prenant une rep = 2 kg"

Trop dur la musculeuh :idiot:


:lol:

Ha ce Moff ! Mais c'est aussi pour ça qu'on l'aime !
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Messagepar JM32 le 17/03 23h33

Bien joué les tractions John !

T'as calculé comment ton recyclage à 15k du coup?
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Messagepar devinci le 18/03 07h00

Belle perf aux tractions John :cool:
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Messagepar Exocet911 le 18/03 10h43

+ 30kg ?! :eek:

T'as pas peur que ton bassin se décrocher de ta colonne ^^ ....30kg attacher à la taille..Ca commence à faire .. :lol:
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Messagepar Julien13 le 18/03 11h18

Belle !
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Messagepar John31 le 18/03 13h47

Merci les amis !

T'as calculé comment ton recyclage à 15k du coup?


Pour le recyclage j'ai fait un peu a l'instinct :lol:

20%(PDC+Lest)
20%(61+30)
20%(91)
18kg

30-18=12kg pour le recyclage

Sauf que les 15kg suffiront je pense,et ça me fait un cycle un peu plus court d'un mois,comme ça je peux le répéter si je choisis ça 3 fois dans l'année

Quand je gérerais bien les 30kg donc a au moins 4*12 je cyclerais en répétitions dessus

T'as pas peur que ton bassin se décrocher de ta colonne ^^ ....30kg attacher à la taille..Ca commence à faire .. :lol:


:lol:

En fait sans déconner plus tu progresse,plus tu te rend compte que ce dont tu te faisais des montagnes c'est vraiment pas si immense en vrai,faut juste être patient et le moment venu en fait tu as la capacité de faire ce qui te paraissais impossible auparavant

Apres par contre oui faut pas être têtue,si tu sent qu'un mouvement devient trop traumatisant faut savoir accepter d'utiliser une charge moindre dessus pour se préserver justement,a terme le long et "lourd" ça permet ça

Faut juste trouver sa charge la plus lourde qui reste sécuritaire a long terme
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Messagepar Exocet911 le 18/03 14h07

John31 a écrit:plus tu progresse,plus tu te rend compte que ce dont tu te faisais des montagnes c'est vraiment pas si immense en vrai,faut juste être patient et le moment venu en fait tu as la capacité de faire ce qui te paraissais impossible auparavant



Toi t'as été un disciple de Lao Tse ....non? :idiot: :lol:
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Messagepar John31 le 18/03 21h55

Pecs:

DC 81kg:4*8
DIH 32kg:11-11-11-10
EC 20kg:3*15

DC: A l'aise ! Sensation de "pec de mamouth" sous la barre,gros et large,ils prennent toutes la tension et son "fort",je gère vraiment la charge sans soucis,je finis chaque série a la claque

DIH: je reprends de la marge dessus,apres je sais pas si sa suffiras pour les 4*12,et si c'est le cas si je pourrais beaucoup monter ensuite,peut être que je passerais en 6-10,on verras,en tout cas j'y vais extra lentement,voir profiter par la suite du recyclage au DC

EC: début de cycle,super facile,de l'air !

Bonne séance mais un peu branlette quand même :lol:


Toi t'as été un disciple de Lao Tse ....non? :idiot: :lol:


:lol:

Non un disciple de Maitre Yoda ! :D
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Messagepar Exocet911 le 18/03 23h44

John31 a écrit:Non un disciple de Maitre Yoda ! :D


Tant que c'est vert ça me va :lol:
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Messagepar devinci le 19/03 07h16

Bon bench surtout à la claque ;)
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 19/03 08h29

John31 a écrit:Non un disciple de Maitre Yoda !



:p
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Messagepar Exocet911 le 19/03 10h06

Train_Hard_Win_Easy a écrit:

:p


T'as changé Pierre :p
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