Combien de temps pour avoir des abdominaux écorchés ?

[Muscuadresse]

Bonjour à tous ,
Voilà j'ai du faire une semaine de pause a cause de mon emploi du temps et il s'avère que durant cette semaine j'ai manger un peu n'importe quoi , résultat des courses , plus 1,5kg (67,5 a 69,0kg) j'ai consciensce que c'est du fat et je compte faire une seche sur 6 semaine dans l'optique d'une perte de 3,0kg , pour être plus shreded qu'avant cette semaine , je compte donc sur une perte de 500gr par semaine, ma question , j'ai commencer avec une baisse de mes calories de 400kcal , qu'en pensez vous ? Sachant qu'avant cette semaine mon poids stagnait , pensez vous que je dois faire une seche plus longue egalement ? Voilà j'aimerais un maximum de conseil pour optimiser cette seche
Ps : je pense être actuellement a 13% de bodyfat avec le 6 pack encore apparent mais pas écorché, merci a tous

[Rudy]

Salut,

Tu ne peux pas vraiment savoir combien de temps va durer ton régime.
Descendre de 400 kcalories, c'est bien pour commencer, surtout si cela est issu des glucides.
Si au bout de 10 jours, ton poids n'a pas bougé, tu diminueras encore un petit peu

[Muscuadresse]

Merci Rudy pour tes conseil , je pense que tu peut comprendre mon appréhension a entamer cette seche car , je veux limiter au maximum la perte de muscle

[Street]

13% de bodyfat avec le 6 pack encore apparent mais pas écorché

??

Tu mesures combien pour 69 kg ?

[Rudy]

La perte de muscle n'intervient qu'en toute fin de sèche
Donc pas de stress.

[Muscuadresse]

Je mesure 1m77 , pourquoi ?

[Muscuadresse]

D'accord Rudy , qu'entend tu exactement par fin de seche ?

[Guaeris]

1 m 77 et 69 kilos, c'est pas le moment de secher. Prend du muscle et après fais un régime si vraiment tu as pris trop de gras. Mais en étant progressif il n'y à pas de raison que ça arrive.

[Muscuadresse]

Quand j'entend seche c'est surtout faire un léger dégraissage, je suis conscient que je n'ai pas acquis une masse assez importante pour me permettre de faire une seche comme un "pro" , néanmoins je preferee perdre quelques kilos de fat et repartir sur une bonne base de prise de muscle par la suite , comme le dise certain , cut partiel dans une prise de muscle longue

[Train_Hard_Win_Easy]

Quand j'entend seche c'est surtout faire un léger dégraissage [...] comme le dise certain , cut partiel

Ici on appelle ça un régime, tout simplement

[Muscuadresse]

C'est vrai mais j'ai utiliser le terme seche pour que cela parle a tout le monde

[Train_Hard_Win_Easy]

Sauf à ceux qui savent qu'une sèche c'est quand on est déjà très sec et qu'on veut virer la flotte avant une compète. Ceux-là tu les induis en erreur.
Bref de toute façon tout le monde confond sèche et régime malheureusement.
Pour en revenir au sujet :

durant cette semaine j'ai manger un peu n'importe quoi , résultat des courses , plus 1,5kg (67,5 a 69,0kg) j'ai consciensce que c'est du fat

Si tu as mangé plus salé, il peut y avoir pas mal d'eau aussi, ça part en 2-3 jours après reprise d'une alimentation correcte en général donc pas la peine de psychoter.
Vu ce que tu dis là :

je pense être actuellement a 13% de bodyfat avec le 6 pack encore apparent

et ton ration taille/poids de 1m77 pour 69kg (qui devrait redescendre sans trop d'efforts à 67-68kg si tu reprends une diète correcte), je rejoins l'avis de Guaeris.

A moins que ton objectif soit de devenir bien sec pour l'été (mais pas très musclé) et de reprendre une prise de masse ensuite, sinon ça n'a pas grand intérêt.

Si tu manges correctement (autour de ta maintenance), tu auras un physique propre toute l'année qui te permettra de progresser à l'entraînement et de prendre du muscle sur le moyen et long terme sans avoir à faire de régime.

En gros la réponse est la même que celle donnée il y a quelques jours sur ce post : post1466629.html#p1466629

[Guaeris]

https://www.youtube.com/watch?v=Yq2t7sZotTM

... Rien qu'au titre du post j'étais obligé

[Train_Hard_Win_Easy]

En plus ça va être la période là...

[Street]

et ton ration taille/poids de 1m77 pour 69kg (qui devrait redescendre sans trop d'efforts à 67-68kg si tu reprends une diète correcte), je rejoins l'avis de Guaeris.

A moins que ton objectif soit de devenir bien sec pour l'été (mais pas très musclé) et de reprendre une prise de masse ensuite, sinon ça n'a pas grand intérêt.

Je suis de ce même avis

Je ne te conseille pas spécialement de faire un dégraissage maintenant vu ton ratio poids/taille et le temps que tu risques de "perdre" alors que tu pourrais progresser plus facilement en maintenance ou en prenant légèrement du poids.

Maintenant si tel est ton souhait, je ne vais pas le contredire.

En plus ça va être la période là...

Nous sommes en plein dedans !
C'est comme le pollen et ses allergies

[DamienL]

Combien de temps pour avoir des abdominaux écorchés ?

Avec un couteau bien affûté ça va très vite.

[Muscuadresse]

Ok , pour tous vos retour , même si je sent une légère ironie de votre part , soit ,
Néanmoins je ne suis pas un jean Kevin comme mon poste pourrait le laisser deviner , en effet , j'ai une diet propre et constante tout l'année , de plus ce n'est pas parce que l'été zrrive que je fzis les abdos , car je les travaillent toute l'année deja , de plus je ne comptais pas spécialement faire de cut pour l'été mais les conditions de cette semaine de pause on fait que ...
Enfin , je considère qu'un physiques ce doit d'être esthétique peut importe la période et je me considère légèrement trop fat , donc je pense qu'il est plus utile au niveau psychologique et physique , d'avoir une shape qui nous "plait" comme je l'imagine avec un taux de bodyfat légèrement moindre , et avoir une progression constante sur la durée, plutôt que de faire une dirty Bulk ou on a un physique degeullasse et devoir faire une seche draconniene par la suite ,
Voilà mon avis sur tout et je suis apte à recevoir vos avis et critique si elle sont constructive et sans réellement de sarcasme ,
Merci, et bonne journée à tout la team superphysique , Peace

[Julien13]

On a pas dit de faire une pdm sale qui sert à rien (sauf à Lee Priest ) mais prendre du gras durant une prise de muscle fait partie du jeu.

Maitenant si sur certaines périodes (événements sociaux, Noël etc) tu as trop pris de gras, il est en effet bien de rétablir ça, en général en une semaine 10 jours ça devrait le faire sauf si tu a réellement abusé.

Mais rester très sec toute l'année et en progressant ce n'est pas possible au naturel ( ou en étant super doué).

Et il faut savoir ce que chacun entend par sec. Par exemple étant ex obèse, je n'aurais pas le même physique "sec" nécessaire à la prise de muscle propre que qqun qui a toujours été "maigre". Bref comme d'habitude c'est indépendant de chacun.

[Muscuadresse]

Je suis bien d'accord avec toi , néanmoins je peut t'affirmer qu'il me faudra plus d'une semaine pour re perdre ces kilos en trop , 6 semaines , voir un peu plus en ayant un léger déficit calorique et en visant une perte de 500gr par semaine me paraît bien et réalisable
Je peut te citer des physiques sec a l'année naturel et ayant une progression , lente mais présente
-fitnessmith
-lucas gouiffes , même si je rentre sur un sujet tabou, car bon nombre de personne le prenne pour un dopé , or il ne voit pas le travail qu'il y a derrière et la précision minutieuse de son entrainement

[Street]

-fitnessmith
-lucas gouiffes , même si je rentre sur un sujet tabou, car bon nombre de personne le prenne pour un dopé , or il ne voit pas le travail qu'il y a derrière et la précision minutieuse de son entrainement

Chacun à ses objectifs

Si tu veux prendre de la masse musculaire, si tu veux progresser dans tes performances, ce n'est pas en ayant pour objectif de rester sec toute l'année que tu y arriveras.

Et sur ce forum, la majorité (la totalité ?) travaillent pour améliorer leurs performances.

[Julien13]

Je suis bien d'accord avec toi , néanmoins je peut t'affirmer qu'il me faudra plus d'une semaine pour re perdre ces kilos en trop , 6 semaines , voir un peu plus en ayant un léger déficit calorique et en visant une perte de 500gr par semaine me paraît bien et réalisable
Je peut te citer des physiques sec a l'année naturel et ayant une progression , lente mais présente
-fitnessmith
-lucas gouiffes , même si je rentre sur un sujet tabou, car bon nombre de personne le prenne pour un dopé , or il ne voit pas le travail qu'il y a derrière et la précision minutieuse de son entrainement

-Fitnessmith ne cherche plus à progresser mais à maintenir son physique il a toujours répète.

-tu parles d'un mec qui s'entraîne 14 fois par semaine et qui prépare une compétition de Body en mangeant des céréales pour les enfants ? Naturel euh..

[Le bossu]

lucas gouiffes , même si je rentre sur un sujet tabou, car bon nombre de personne le prenne pour un dopé , or il ne voit pas le travail qu'il y a derrière

Un excellent travail marketing visiblement.

[Muscuadresse]

-Fitnessmith ne cherche plus à progresser mais à maintenir son physique il a toujours répète.

Oui mais il a toujours progresser en conservant un physique sec et harmonieux

-tu parles d'un mec qui s'entraîne 14 fois par semaine et qui prépare une compétition de Body en mangeant des céréales pour les enfants ? Naturel euh..[/quote]

Ce qui compte ces la bonne répartitions des macros et le total calorique, tu peut graï de la merde tout en séchant, après a t'es risques et périls pour ta santé, pour ta gouverne je ne pratique pas l'IIFYM et je pense que 9 mois de seche sont bien une des preuve de sa shape naturel

[Julien13]

Pas vraiment pour Fitnessmith, ça fait des années qu'il ne cherche plus à progresser en charge et depuis qu'il a fait sa séche si tu regardes bien il n'a pas tant "progresse" que ça.

Pour Gouiffes chacun pense ce qu'il veut et oui le total des macros et déficit c'est la base d'une sèche (la première pierre de l'édifice)
Maitenant sécher efficacement en mangent de la merde et sans anabo ?
Sachant que les pros la ou ils galèrent le plus c'est à arriver sec sans perdre trop de muscles malgré le fait qu'ils soient de véritables pharmacie sur pattes.. Et qu'il aient tout les compteurs au vert (vie tournée vers et pour la muscu niveau bouffe et repos ) pour progresser en salle.

A partir de ça déduis en ce que tu en veux. Niveau entraînement ya aussi à redire en tant que mec naturel mais bon..
Puis vu qu'il a copié net les analyses morpho de Rudy(en ayant pas les mêmes compétences) je dois t'avouer que depuis ça je suis encore moins fervent du personnage

[Julien13]

Un excellent travail marketing visiblement.

Bossu, dans ma salle il y a des gens qui pensent qu'ils peuvent approcher le physique de Fourkra ou d Ulysse sans "trop de difficultés" je cite... Hors réalité les gens

[Julien13]

Un excellent travail marketing visiblement.

Bossu, dans ma salle il y a des gens qui pensent qu'ils peuvent approcher le physique de Fourkra ou d Ulysse sans "trop de difficultés" je cite... Hors réalité les gens

[Muscuadresse]

Tu as pas tord sur la copie des analyses morpho mais gouiffes ne se fait pas d'argent en postant ces analyses sur youtube contrairement à Rudy donc je ne vois pas vraiment ou est le problème en fait

[Julien13]

Ah c'est pas question de problème c'est que du plagiat pure et simple de faire des analyses morpho sur des "personnalités" de YT pour fait de l audimat je trouve ça moyen niveau "moralité".

Rudy c'est un peu son travail quand-même.. donc bon je trouverai anormal qu'il analyse gratuitement quiconque lui enverrait un message

[Muscuadresse]

Oui bon peut être mais c'est pas parce que lucas a fais des analyses morpho qu'il a forcément copier Rudy ,
Par exemple , tu fais de la muscu moi aussi ce n'est pas pour autant que j ai copier sur toi , je pense juste que c'est une pratique qui s'est démocratiser et populariser, comme ces fameuses analyses , après sa reste mon point de vue

[Le bossu]

Je veux bien le croire Julien

Tu as pas tord sur la copie des analyses morpho mais gouiffes ne se fait pas d'argent en postant ces analyses sur youtube contrairement à Rudy donc je ne vois pas vraiment ou est le problème en fait

Et donc si quelqu'un donne des infos gratuitement elles sont forcément bonnes?

Est ce que tu es sérieusement en train d'affirmer que le travail de Rudy sur l'analyse morpho-anatomique est comparable à quelques vidéos d'un arriviste plagieur sur Youtube?

[Julien13]

Oui bon peut être mais c'est pas parce que lucas a fais des analyses morpho qu'il a forcément copier Rudy ,
Par exemple , tu fais de la muscu moi aussi ce n'est pas pour autant que j ai copier sur toi , je pense juste que c'est une pratique qui s'est démocratiser et populariser, comme ces fameuses analyses , après sa reste mon point de vue

C'est ce qu'il s'appelle un plagiat en gros
Demande à Zara ils aiment bien les amendes pour ça

[Guaeris]

Ce n'est pas parce qu'u mec ne s'entraine pas comme vous et qu'il à des résultats qu'il est dopé les mecs.

Lucas Gouiffes est naturel, il à des stats de natty, il s'entraine depuis 7 ans, il à de sérieuses connaissances et il est très ouvert ce qui est une qualité dans ce sport. Qualité qui manque sur ce forum parfois.

Maintenant sa diète est-elle bonne pour la santé ? Non mais il n'a jamais vraiment prétendu le contraire.

C'est juste un mec qui a trouvé ce qui fonctionne pour lui.

[Muscuadresse]

Voilà enfin quelq'un qui pense comme moi merci guaeris !

[Train_Hard_Win_Easy]

je sent une légère ironie

Ce n'est pas méchant. Mais on voit bien que de toute façon tu as envie de faire ton régime vu que ça fait déjà 2 fois que tu postes à ce sujet en même pas 2 semaines.

j'ai une diet propre et constante tout l'année , de plus ce n'est pas parce que l'été zrrive que je fzis les abdos , car je les travaillent toute l'année deja

Personne n'a dit le contraire.

de plus je ne comptais pas spécialement faire de cut pour l'été mais les conditions de cette semaine de pause on fait que ...

Encore une fois je pense que la reprise de ton alimentation habituelle (en maintenance), si elle est propre comme tu le dis, devrait te permettre de retrouver ta shape d'avant cette semaine avec un peu de patience.

je considère qu'un physiques ce doit d'être esthétique peut importe la période et je me considère légèrement trop fat , donc je pense qu'il est plus utile au niveau psychologique et physique , d'avoir une shape qui nous "plait" comme je l'imagine avec un taux de bodyfat légèrement moindre , et avoir une progression constante sur la durée

Tu dis avoir le 6 pack apparent, être autour des 13% de BF et vu ta photo ici : topic41063.html je doute qu'un régime soit nécessaire.
Et avoir une progression constante sur la durée tout en étant vraiment "écorché" comme tu le souhaites, ce n'est pas possible, tu n'iras pas loin (sans compter que ce n'est pas spécialement bon pour la santé d'être très sec toute l'année...).

plutôt que de faire une dirty Bulk ou on a un physique degeullasse et devoir faire une seche draconniene par la suite

Quelqu'un a conseillé ça ici ?

je suis apte à recevoir vos avis et critique

Tu as eu nos avis et tous allaient dans le même sens mais visiblement non, tu n'es pas prêt à les recevoir.

Je peut te citer des physiques sec a l'année naturel et ayant une progression , lente mais présente
-fitnessmith
-lucas gouiffes

Pour remettre les choses dans leur contexte :

- Fitnessmith ne cherche plus à progresser physiquement mais à maintenir son physique car il a atteint une forme qui lui convient mais avant ça il a pris le temps de construire sa masse musculaire, comme tout le monde.

- Lucas Gouiffes : je ne rentrerais pas dans le débat dopé/pas dopé, je m'en cogne. Je préciserais juste qu'il n'est pas découpé à l'année, en dehors de ses prépas pour les compètes de body il reprend un peu de gras pour progresser musculairement mais ça reste propre (dans les 10-12%, ce que nous te conseillons aussi au passage hein...).
Et pour ceux qui ne seraient pas au courant il a commencé ici, sur SuperPhysique où il a construit sa base physique en cherchant la progression en charge sur ses exercices (ce qu'on te conseille également, avant de penser à maigrir au point d'être écorché, être écorché c'est généralement être faible sous les barres).

Oui mais il a toujours progresser en conservant un physique sec et harmonieux

Ce qui est le cas quand on est à 10-12% de BF (et ce qui est également ton cas sur la photo que tu nous a postée en début de mois).

Bref tu l'as compris, nous ne conseillons ni le régime, ni la prise de masse. Avec un ratio taille/poids comme le tien (avec abdos visibles et donc un BF correct), on est plutôt pour rester autour de la maintenance tant qu'il y a progression à l'entraînement, de façon à prendre du muscle sans faire trop de lard. Si je prends mon exemple, ça fait des années que je reste propre sans avoir eu à faire de régime et je continue de progresser sous les barres. Alors bien sûr je ne suis pas "écorché", j'ai pas les abdos bien découpés mais ça reste correct à mon goût (de toute façon je ne compte pas faire de la compète de body) et ça me permet d'optimiser mes performances à l'entraînement (et de rester en forme et en bonne santé).

Maintenant ça reste une question de goût et si ce que tu vois dans le miroir ne te plait pas et/ou que tu tiens absolument à voir ce que ça donnerait avec un peu moins de gras, fais ton régime, sans descendre trop sous ta maintenance (je dirais -200/300kcal) de façon à pouvoir continuer à progresser le plus longtemps possible sur tes charges. Lorsque tes perfs commenceront à stagner, il sera temps de remonter tes calories à maintenance pour remonter à ton BF optimal pour relancer ta progression (ou de devenir faible et maigre, ça sera à toi de décider).

[Le bossu]

Ce n'est pas parce qu'u mec ne s'entraine pas comme vous et qu'il à des résultats qu'il est dopé les mecs.

Lucas Gouiffes est naturel, il à des stats de natty, il s'entraine depuis 7 ans, il à de sérieuses connaissances et il est très ouvert ce qui est une qualité dans ce sport. Qualité qui manque sur ce forum parfois.

Maintenant sa diète est-elle bonne pour la santé ? Non mais il n'a jamais vraiment prétendu le contraire.

C'est juste un mec qui a trouvé ce qui fonctionne pour lui.

C'est très aimable d'apporter la divine lumière de ta vérité absolue.

Par contre j'ai du mal à saisir un réel rapport avec nos messages précédents.

On a pas parlé de se comparer, on a pas parlé de sa diète.

Ses "sérieuses connaissances" et le fait qu'il soit naturel, chacun le voit comme il le voit, je suis pessimiste là dessus, c'est mon point de vue.

[Le bossu]

@Muscuadresse: Je rejoins l'avis de Rudy et TrainHard parce que c'est ce que j'ai fait quand il m'est arrivé d'avoir un peu trop de gras à mon gout: une légère diminution calorique, sans se donner une durée fixe, progresser à l'entrainement et utiliser le miroir plutôt que la balance.

[Muscuadresse]

D'accord , je prend en compte tout vos messages , je suis actuellement redescendu à maintenace (envitons 300 à 400kcal en moins ) je vais attendre une dizaine de jours pour vois comment mes poids sous les barres et ma conditions physique évolue, je pense que prendre une photo tout les 10 jours dans des conditions similaires à chaque fois vont me permettre de constater ma progression , de plus lors que j'attteindrai un palier de stagnation , je descendrais légèrement mes kcal mais au total pas plus de 300kczl en moins que ma maintenance comme vous me l'avez conseiller et je vais me munir de patience et de persévérance, lorsque j'aurais atteint un physique plus estethique ( la encore c'est à mon gout) je remonterait à maintenance pour conserver une progression de mes charges de travail , encore merci pour vos conseils pertinent, et je suis bien content que se site existe , il permet de ne pas avancer dans le brouillard et en connaissance de cause
Si vous n'aviez pas été la je pense que je serais partie sur une sèche extreme sacrifiant ma masse musculaire au prix de ces légers kilos en trop
Merci encore des réponses et , encore une fois , pensez vous que ma démarche de perte de poids actuel est bonne , dszns le sens ou je m'y prend bien ou pas ?

[Train_Hard_Win_Easy]

je vais attendre une dizaine de jours pour vois comment mes poids sous les barres et ma conditions physique évolue

Tu devrais avoir retrouvé à peu près ta forme d'avant ta semaine où tu as mangé n'importe quoi si tu reprends ta diète propre.

je pense que prendre une photo tout les 10 jours

Honnêtement ce n'est pas très utile. Tu peux le faire là oui, une photo maintenant et une dans 10 jours pour voir si tu as retrouvé ta shape d'avant, mais après il faut généralement plus de temps que ça pour constater une réelle différence je pense.

Si tu débutes, disons la 1ère année de muscu, tu peux faire des photos une fois par mois, puis les changements sont de plus en plus lents donc on se prend une fois tous les 3 mois, puis tous les 6 mois et au bout de 5 ans de pratique sérieuse tu peux limite te contenter de te prendre une fois par an en photo pour espérer apercevoir des changements significatifs puisque théoriquement tu auras construit la majorité de ton physique.

Enfin si ça t'aide de le faire tous les 10 jours pour mieux de rendre compte d'où tu en es, pourquoi pas, il n'y a pas de mal à ça mais pas de panique si tu ne constates pas/peu de différences entre 2 prises de photos successives

pensez vous que ma démarche de perte de poids actuel est bonne , dszns le sens ou je m'y prend bien ou pas ?

Oui, dans le sens où tu ne diminues pas brutalement tes calories, que tu restes proche de ta maintenance et que tu continues de progresser à l'entraînement, tout va bien.

Après à toi de faire attention à ne pas tomber dans l'excès et vouloir continuer ton régime alors que tu stagnes/régresses sous les barres (au passage on déconseille généralement de descendre en-dessous de taille -10, donc pour toi 67kg).

[Muscuadresse]

Ok , merci a toi , je pense donc faire ce que j'ai dit plus tot et suivre vos conseils egalement,
Je pense qu'une fois légèrement plus sec , mon entrain a l'entrainement ne sera que meilleur
Mais j'ai egalement conscience d'avoir un Soucis psychologique , car je n'aime pas avoir une shape un peu moins seche que d'habitude , lorsque mes stries disparaissent sur les triceps , ou lorsque la demarquation sur mes quadriceps est moins marqués j'ai envie de sécher, voici une des raisons pour laquelle je fais cette petite cut,
Mais c'est vrai que sa me fais un peu chier d'avoir cette volonté d'être toujours sec , car j'ai conscience qu'on progresse beaucoup moins vite si on veut être shredded a tout prix ...
Et je ne sais pas comment changer ce point de vue psychologique

[Train_Hard_Win_Easy]

j'ai conscience qu'on progresse beaucoup moins vite si on veut être shredded a tout prix

Au début oui on progresse moins vite, mais à un moment donné on ne progresse plus du tout, voire on régresse, tant musculairement que sur les perfs (les 2 sont liés de toute façon). Sachant aussi que ce n'est pas bon non plus sur le plan santé/hormonal, baisse d'énergie etc... Trop sec ou trop gras aussi d'ailleurs, l'un comme l'autre c'est néfaste.

Perso ça me suffit pour me dire qu'il vaut mieux être moins sec et être en forme. Tant que le physique reste propre, abdos visibles, ça me va.

Tu verras si jamais ça t'arrive de stagner à l'entraînement à cause de ça, ça ne te plaira sans doute pas de te rendre compte que tu deviens plus faible, plus maigre et ça te motivera sans doute à manger un peu plus (enfin j'espère quand même que tu n'auras pas besoin d'en arriver là avant de réagir...).