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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar BBD-Rules le 16/07 08h53

Que pensez-vous et plus particulièrement toi Rudy, de la dernière vidéo (du 16 juillet 2018) de Nassim ? (PS : Je n'ai rien contre Nassim et ce n'est pas pour créer un "clash") j'aimerais avoir votre retour sur l'importance de la qualité d’exécution et ensuite un retour sur la vidéo.

Déjà définir sa "contraction volontaire maximale" de son grand dorsal dans cette position ? Avec le bras sous cet angle ?

Le choix des exercices ? La volonté de tricher et/ou d'utiliser des charges biens moindres ?

L'impact du recrutement musculaire sur l'hypertrophie musculaire ? Doit on comprendre, même si ce n'est pas explicite, qu'une exécution à charge moindre engendre une hypertrophie plus importante qu'une exécution triché à une charge plus conséquente ? (Tricher dans la limite du raisonnable, je ne parle pas d'ego lift :lol: )

à vos clavier ! :cool:
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Messagepar Julien13 le 16/07 09h01



Je regarde à ma pause et on lance le débat mais venant de nassim.. :ill:
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Guaeris le 16/07 09h40

Perso je dirait juste que l'intensité de la contraction n'est pas le facteur le plus important et n'indique pas les dégâts sur le muscle.
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 16/07 09h46

BBD-Rules a écrit:Doit on comprendre, même si ce n'est pas explicite, qu'une exécution à charge moindre engendre une hypertrophie plus importante qu'une exécution triché à une charge plus conséquente ?

Je peux déjà te répondre sans perdre de temps à regarder cette vidéo : il est évident que plus on est strict, plus on recrute le muscle ciblé par l'exercice et à l'inverse plus on triche, plus on fait participer d'autres muscles donc forcément le muscle principal fait moins de boulot.

Après si on veut vraiment progresser on est un peu obligé de prendre quelques libertés avec la technique au bout d'un moment (notamment en fin de cycle) mais la "triche" doit être raisonnable. Le mouvement doit rester propre et sécuritaire.

Un peu de lecture au passage :
https://www.rudycoia.com/faut_il_triche ... rogresser/
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Messagepar BBD-Rules le 16/07 10h15

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Je peux déjà te répondre sans perdre de temps à regarder cette vidéo : il est évident que plus on est strict, plus on recrute le muscle ciblé par l'exercice et à l'inverse plus on triche, plus on fait participer d'autres muscles donc forcément le muscle principal fait moins de boulot.

Après si on veut vraiment progresser on est un peu obligé de prendre quelques libertés avec la technique au bout d'un moment (notamment en fin de cycle) mais la "triche" doit être raisonnable. Le mouvement doit rester propre et sécuritaire.

Un peu de lecture au passage :
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ça je suis totalement d'accord et ce n'est pas une nouveauté !
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 16/07 10h23

BBD-Rules a écrit:ça je suis totalement d'accord et ce n'est pas une nouveauté !

Non en effet, donc pourquoi cette question ? :p
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar BBD-Rules le 16/07 10h57

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Non en effet, donc pourquoi cette question ? :p


Elle me passe par la tête :idiot:
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 16/07 10h59

Je reformule : qu'est-ce que tu veux savoir de plus que ce qu'on a déjà dit ?
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar BBD-Rules le 16/07 11h56



Ah, rien. :lol:

Je me suis inscrit sur superphysique au début car j'adore le concept et Rudy est vraiment à mon sens l'un des meilleurs dans le domaine en France (et même à l'étranger je pense), donc le site je l'ai torché sous toute ses coutures et j'ai déjà la réponse à mes questions. (même si j'avais décroché du forum car on ma dit que j'étais dopay :lol: )

Je voulais surtout des avis par rapport à cet aberration, même MDG (qui ne s'entraine pas de manière super stricte) à brièvement remis à sa place Nassim sur son exécution lors d'un podcast avec Sharefitness.

Après les chiffres parlent d'eux même, les mouvements strictes recrutent d'avantages les muscles c'est pas une nouvelle, mais concernant l'hypertrophie ?

Il faudrait entrainer une vingtaine de personne débutante avec les deux méthodes pour savoir réellement l'impact de l’exécution...

Je sais pas si je suis clair, mais j'essaye de l'être :lol:
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Julien13 le 16/07 12h19

Faut pas inverser cause et conséquence :

OUI faire le mouvement strict permet de recruter plus le muscle voulu MAIS pour progresser tu vas devoir tricher dans la limite du raisonnable (quoique :lol:) et donc faire un peu moins participer ledit muscle.

L'un ne va pas sans l'autre à mon sens..
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Messagepar BBD-Rules le 16/07 12h24



Oui mais progresser dans quoi ? Sachant que ce que je cherche c'est l'hypertrophie, je sais que le gain de force et de muscle est étroitement lié, quelqu'un de musclé (au naturel) est une personne forte, mais à l'image du powerlifter, ce n'est pas les plus massifs et inversement.
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Julien13 le 16/07 12h28

Sur tes charges en série moyenne sur des exercices qui te conviennent morpho anatomiquement.

Sinon tout le monde serait énorme avec du curl à 6 kg et DC à 20!
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Messagepar Fabrice SP le 16/07 12h54

Train_Hard_Win_Easy a écrit:Je peux déjà te répondre sans perdre de temps à regarder cette vidéo : il est évident que plus on est strict, plus on recrute le muscle ciblé par l'exercice et à l'inverse plus on triche, plus on fait participer d'autres muscles donc forcément le muscle principal fait moins de boulot.

Après si on veut vraiment progresser on est un peu obligé de prendre quelques libertés avec la technique au bout d'un moment (notamment en fin de cycle) mais la "triche" doit être raisonnable. Le mouvement doit rester propre et sécuritaire.


Un très bon résumé Train ! :cool:
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Messagepar Julien13 le 16/07 12h59

Puis la crédibilité de Nassim... Sortir une vidéo en étant fier de ne jamais s'être blessé, se blesser (et se faire tailler dans les commentaires car sa blessure et sa prévention a largement été traité par Rudy), se faire mettre en PLS par Gundill (et Delavier aussi) sur l exécution...

Ça en est trop pour un seul homme :lol:
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Messagepar Guaeris le 16/07 13h06

Et comme je l'ais dit ça n'indique en rien les dégâts sur le muscle.
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Messagepar BBD-Rules le 16/07 13h08

Julien13 a écrit:Puis la crédibilité de Nassim... Sortir une vidéo en étant fier de ne jamais s'être blessé, se blesser (et se faire tailler dans les commentaires car sa blessure et sa prévention a largement été traité par Rudy), se faire mettre en PLS par Gundill (et Delavier aussi) sur l exécution...

Ça en est trop pour un seul homme :lol:


Tu m'as tué :lol:

Prétendre avoir les bras en point faible avec un tour de bras qui approche les 50 centimètres :cool:
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Julien13 le 16/07 14h29

C'est malheureusement vrai.. :lol:

Il s'enfonce de plus en plus "ouais Lazar je l'ai vu en vrai vous non fermez la, naturellement bah c'est possible"

Aussi naturel que lui et sa testo ou GH en spray ? :idiot:

Tellement qu'il sait qu'il est plus crédible il s'est acheté sa machine à EMG... No comment
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Messagepar BBD-Rules le 16/07 14h38



Rudy a fait une vidéo avec Nassim et Tortank deux naty, donc ne critique pas :lol:
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Messagepar Julien13 le 16/07 14h41

:lol: ko
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 16/07 15h59

Fabrice SuperPhysique a écrit:Un très bon résumé Train ! :cool:

Merci Fabrice !
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Messagepar paranoia25 le 17/07 07h53

Je voudrais juste faire remarquer l'absurdité des conclusions qui peuvent être tirées de l' "expérience" EMG de Nassim.
Il commence par mesurer la "contraction volontaire maximale" (CVM) du grand dorsal (donc sans poids, contre aucune résistance).
Puis il mesure la contraction de ce même muscle sur du tirage poulie basse, avec une exécution stricte ou trichée.
Il n'est même pas besoin de faire remarquer que le poids qu'il soulève en exécution stricte est ridicule pour son gabarit (35 kg). Il suffit de constater qu'il obtient environ 150 % de CVM en strict et 50 % en triché.

Conclusion : il vaut mieux contracter volontairement son muscle dans le vide que contre une résistance en mode triché. Plus besoin d'aller à la salle, plus besoin d'avoir du matériel et... révolution : plus besoin de notre poids de corps, on peut s’entraîner dans le vide de l'espace !
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Messagepar Julien13 le 17/07 07h56

Comme Goku :lol:
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Messagepar Rudy le 17/07 08h00

C'est pour cela que j'ai changé la gravité au SuperPhysique Gym ! :)
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Messagepar BBD-Rules le 17/07 08h02



C'est décidé, j'arrive à Annecy :lol:
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Messagepar Julien13 le 17/07 08h04

Rudy a écrit:C'est pour cela que j'ai changé la gravité au SuperPhysique Gym ! :)


La Super salle de l'esprit et du temps :lol:
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Messagepar Le bossu le 17/07 08h09

Le podcast sur la vitesse des répétitions par ici:
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... ire-mumuse

Ou sinon voir page 47 du Guide, enseignement n°6, à propos du recrutement des fibres de type 2 :D
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Messagepar Moff Tarkin le 17/07 10h13

Tiens j'en profite que tu mette le lien du podcast sur la vitesse pour poser une question qui me brûle les lèvres depuis un moment ;

Quand, pour un débutant, c'est conseillé de "ralentir" la phase excentrique, ça veut dire quoi? Lui imposer un "tempo" plus ou moins régulier, ou alors, garder un contrôle accru dessus pour pouvoir ensuite exécuter la phase concentrique plus rapidement que l'excentrique?
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Hypertrophie musculaire plus importante avec un mouvement strict ?

Messagepar Rudy le 17/07 12h56

C'est ralentir suffisamment pour intégrer la bonne trajectoire :)
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Messagepar Julien13 le 17/07 14h29

Le bossu a écrit:Le podcast sur la vitesse des répétitions par ici:
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... ire-mumuse

Ou sinon voir page 47 du Guide, enseignement n°6, à propos du recrutement des fibres de type 2 :D


Me spoile pas j'ai pas eu le temps de le lire encore :lol:
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Messagepar Moff Tarkin le 17/07 21h32

Rudy a écrit:C'est ralentir suffisamment pour intégrer la bonne trajectoire :)


Ok donc pas besoin de ralentir exagérément non plus, tant qu'on tient ce fameux couloir de trajectoire.

Donc si j'extrapole, sur les mouvements sur machines style leg curl, PAC, où la trajectoire est forcément bonne, on peut accélérer franco?
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