A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 18/05 09h43

Salut,

J'avais déjà posté un sujet il y a quelques mois à propos de mes performances qui s'étaient lentement écroulées (aussi bien esthétiquement qu'en "force"), malgré du repos et une bonne alimentation ( topic42132.html ).
C'était en janvier dernier, j'étais donc reparti sur un programme qu'on m'a conseillé ici (le split 4 jours du site). Et là, ça a été pire (bien que ça ne soit pas lié au changement de programme je pense), au delà des perfs qui s'écroulent, j'ai commencé à avoir de gros problèmes de sommeil, pertes d'appétit, tremblements aux mains encore plus importants, grosse dépression...
Après m'être décidé à consulter des médecins et divers spécialistes, qui m'ont conduit à enchainer les prises de sang et les examens divers, il s'est avéré que j'étais… en grave surentrainement. Les médecins n'ayant jamais été confronté à un tel cas, ils n'ont pas pu faire le bon diagnostic rapidement. Après des années en roue libre, à travailler systématiquement à l'échec sur des séances de 2 heures, juste pour passer mes nerfs, eh bah mes nerfs y sont passés. On m'a donc mis au repos total 7 semaines (juste du vélo un peu), mais les problèmes de sommeil se sont aggravés, je ne dormais même plus 1h par nuit.
Après 7 semaines on m'a dit de reprendre progressivement (pour le sommeil car j'en ai besoin), en m'interdisant formellement l'échec. On m'a donc conseillé un full body basique (3 / semaine), en alternant les séances :
A : 4X10-12 Squats, 4X10-12 Tirage horizontal, 4x 10-12 développé militaire, et une isolation triceps pour terminer. (1min 30 de repos pour tout)
B : 4X10-12 Deadlift, 4X10-12 DC barre, 4x 10-12 Tirage vertical, et une isolation biceps pour terminer. (1min 30 de repos pour tout)
Etant incapable de tenir les 70% sur 4 séries de 10 reps sans arriver à l'échec, j'étais reparti à 50% et ça fait donc 2 mois que je réaugmente progressivement, mais j'ai l'impression de n'avoir aucun résultat.

Je reviens donc vers vous pour savoir que faire. Je ne souhaite plus travailler en force pour l'instant, je souhaite juste faire un maximum de volume car j'ai perdu énormément de masse musculaire au point d'en être mal dans ma peau (ça m'était jamais arrivé et je ne pensais pas que ça pourrait m'arriver un jour d'être mal pour ça...)

Y a t-il un intérêt à repasser à 4 entrainements / semaine à terme, par rapport à 3 ? Pour prendre du volume ? Et plus tard, de la force ?
Pour du volume, dois je repartir sur un PP ? (j'adhère pas au PPL car je m'ennuie pendant la séance jambes et je ne suis pas motivé). Rester sur un fullbody comme ces dernières semaines ? Passer sur un split ?J'aimerais rester sur des séances courtes également, 1h10 grand grand max. C'est aussi efficace de toute façon, non ?


Je pense avoir fait le tour, je compte sur votre aide pour me sortir de là et retrouver mon niveau correct. :p
Dernière édition par Anonyme88888 le 18/05 14h32, édité 1 fois.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0


Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar MatEast le 18/05 09h49

Hello Anonyme,

Prends un peu de temps pour toi également, n'hésites pas à t'aérer un peu l'esprit en faisant d'autres choses, ça aide considérablement en période de sur-entraînement, ne le néglige pas.

Effectivement un full body 3x par semaine avec des séances autour d'une heure me parais être un choix cohérent mais c'est surtout ton ressenti neurologique qui doit rythmer le tout. Ce sont des périodes compliquées dans lesquelles il faut absolument respecter son corps et chercher à le comprendre plutôt que de lutter à tout prix contre. Même si je sais que c'est plus facile à écrire qu'a faire ! :p

PS : à quoi ressemble ta nutrition en ce moment ?
Diététicien Nutritionniste DE Clinique et du Sport
Formateur en Nutrition Sportive


Mon podcast FITSIDE sur SoundCloud, Apple podcasts, Spotify & YT : https://soundcloud.com/mat-east-378467632
Ma chaîne YT : http://www.youtube.com/mateast
Avatar de l’utilisateur
MatEast
 
Messages: 26
Inscription: 10/05 20h08
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 18/05 09h59




Merci pour ta réponse rapide :D

Oui j'ai tenté de me trouver un autre passe temps en dehors du sport, mais j'ai bien du mal. C'est pour cette raison que j'ai supplié les médecins de reprendre très doucement au bout des 7 semaines (juste le simple fait de me retrouver à la salle avec mes potes, même si je m'entraine léger, ça me fait du bien) car sinon je partais pour 3 mois d'arrêt et là j'aurais craqué.

Pour le full body sur 3 jours, tu me conseillerais de continuer mon full body actuel ? Je souhaiterais développer les bras et les pecs en priorité, car c'est là que j'ai perdu le plus. Sans négliger le reste bien sûr. :D

Concernant ma nutrition, si je me compare à mes collègues de boulot ou ma famille, je pense que je suis pas trop mal. :lol:
Plus sérieusement, je me fais le plus possible de choses moi même, je prépare ma bouffe le week end pour la semaine (y compris pour le midi au boulot), en incluant dans chaque repas un féculent, une source de prot, des lipides (généralement un demi avocat), et des légumes. J'ai cette habitude depuis 3 ou 4 ans.
Si tu veux je peux te poser quelques photos, comme ça si tu souhaites me faire une critique ... :)

PS : Petit détail "amusant", ces 2 dernières années, quand j'ai commencé à stagner puis régresser, j'ai tenté d'augmenter les glucides, de les baisser, d'augmenter les kcal (jusqu'à 8000 pour prendre du poids), de les baisser (2000 pour sécher), et bah… ça n'a strictement rien changé physiquement, vraiment aucun impact, aucune sèche, aucune prise de muscle, juste une perte de muscle très lente et constante. Sur le moment c'était à n'y rien comprendre, avec du recul, je pense que ça vient du surentrainement, qu'en penses tu ?
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar MatEast le 18/05 12h03

Anonyme88888 a écrit:Merci pour ta réponse rapide :D

Oui j'ai tenté de me trouver un autre passe temps en dehors du sport, mais j'ai bien du mal. C'est pour cette raison que j'ai supplié les médecins de reprendre très doucement au bout des 7 semaines (juste le simple fait de me retrouver à la salle avec mes potes, même si je m'entraine léger, ça me fait du bien) car sinon je partais pour 3 mois d'arrêt et là j'aurais craqué.

Pour le full body sur 3 jours, tu me conseillerais de continuer mon full body actuel ? Je souhaiterais développer les bras et les pecs en priorité, car c'est là que j'ai perdu le plus. Sans négliger le reste bien sûr. :D

Concernant ma nutrition, si je me compare à mes collègues de boulot ou ma famille, je pense que je suis pas trop mal. :lol:
Plus sérieusement, je me fais le plus possible de choses moi même, je prépare ma bouffe le week end pour la semaine (y compris pour le midi au boulot), en incluant dans chaque repas un féculent, une source de prot, des lipides (généralement un demi avocat), et des légumes. J'ai cette habitude depuis 3 ou 4 ans.
Si tu veux je peux te poser quelques photos, comme ça si tu souhaites me faire une critique ... :)

PS : Petit détail "amusant", ces 2 dernières années, quand j'ai commencé à stagner puis régresser, j'ai tenté d'augmenter les glucides, de les baisser, d'augmenter les kcal (jusqu'à 8000 pour prendre du poids), de les baisser (2000 pour sécher), et bah… ça n'a strictement rien changé physiquement, vraiment aucun impact, aucune sèche, aucune prise de muscle, juste une perte de muscle très lente et constante. Sur le moment c'était à n'y rien comprendre, avec du recul, je pense que ça vient du surentrainement, qu'en penses tu ?


Pas de soucis ;)

Oui pour le moment reste sur ton full body tranquillement sans trop forcer ! Reprends des cycles de progression quand tu t'en sentiras vraiment capable nerveusement, surtout ne brûle pas les étapes.

T'es monté à 8000 kcal ? Ouch ! Sur une longue période ? Si c'est le cas, l'absence de mouvement de poids corporel peut effectivement s'expliquer par une fatigue neurologique colossale mais bon... Je pense qu'il faudrait repartir sur une belle base propre concernant l'apport calorique. Tu connais ta maintenance à l'heure actuelle ?
Diététicien Nutritionniste DE Clinique et du Sport
Formateur en Nutrition Sportive


Mon podcast FITSIDE sur SoundCloud, Apple podcasts, Spotify & YT : https://soundcloud.com/mat-east-378467632
Ma chaîne YT : http://www.youtube.com/mateast
Avatar de l’utilisateur
MatEast
 
Messages: 26
Inscription: 10/05 20h08
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 18/05 12h41

MatEast a écrit:Pas de soucis ;)

Oui pour le moment reste sur ton full body tranquillement sans trop forcer ! Reprends des cycles de progression quand tu t'en sentiras vraiment capable nerveusement, surtout ne brûle pas les étapes.

T'es monté à 8000 kcal ? Ouch ! Sur une longue période ? Si c'est le cas, l'absence de mouvement de poids corporel peut effectivement s'expliquer par une fatigue neurologique colossale mais bon... Je pense qu'il faudrait repartir sur une belle base propre concernant l'apport calorique. Tu connais ta maintenance à l'heure actuelle ?


En fait j'ai déjà repris les cycles de progression, mais en repartant de 50% de ma 1RM donc en restant très loin de l'échec. Je sens que je commence à toucher l'échec du doigt sur le développé militaire, mais uniquement sur la dernière série, donc je valide pas le cycle à 35 kg tant que la dernière série ne passe pas tranquillement en 4x12. A voir par contre si je dois redescendre à 32,5 voir 30 ?
Le full body avec les 2 séances citées au dessus te paraît bon ? Où tu m'aurais conseillé autre chose ?

Oui je suis monté à 8000, sur 2 périodes de 3/4 mois (2 hivers de suite).Vu que je suis probablement en lourd surentrainement depuis longtemps, je suis incapable de sortir un maintient (excepté le maintient théorique, calculé avec mon poids de 70 kg 1m73 environ)
Je vais essayer de poster des images de mes rations de repas actuelles :D
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 18/05 13h00

Voici quelques photos :

Quelques préparations au pif :
Image
Image

Quelques assiettes au pif :
Image
Image
Image
Image

Bonus avec quelques lasagnes maisons, sans béchamel :D
Image
Image
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 18/05 21h51

Bon après au delà de mes habitudes alimentaires, je souhaiterais surtout avoir un maximum d'avis sur l'entrainement que je dois suivre pour éviter de refaire des bêtises, donc si je dois rester sur mon full body actuel ou changer :p
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 19/05 08h07

Mat t'a déjà répondu plus haut :)
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 19/05 08h24

Ah donc si tu confirmes toi aussi, je suis rassuré ;)

Petites questions subsidiaires, même si on sort un peu du sujet :D

Je termine actuellement mes full body avec une isolation biceps ou triceps, pour les isos je dois bien viser entre 15 et 20 reps ? Tout en m'arrêtant à RPE 8/9 ? (Je souhaite une prise de volume principalement). Et pour les polys entre 10 et 12 reps ?
Y a t'il des compléments qui pourraient aider pour la récup du système nerveux ? (J'suis pas fan des compléments à part un peu de whey car c'est pratique mais bon là si ça peut aider....)
Comment avoir la certitude que j'ai bien récupéré ?
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar MatEast le 19/05 09h12



Pour les exos d'iso, ça dépend vraiment des exercices mais pour du biceps/triceps par exemple, les reps range de 10-20 fonctionnent en général très bien pour cycler.

Pour aider le système nerveux (et pas que), dans l'ordre d'importance : un multi-vitamines de qualité, des omégas 3 (mini 1200mg EPA et 600 mg DHA/jour), de la vitamine D (le but étant de te placer ton taux sanguin aux alentours de 40 à 45 ng/mL) et de la vitamine C à hauteur de 500mg/j minimum (tu peux même monter à 1g étant donné la fatigue nerveuse du moment).

Et en ce qui concerne la certitude d'avoir bien récupéré : à partir du moment où tu sens que tu peux relancer une progression et ou t'es bien dans ta tête alors c'est que t'as récupéré :)
Diététicien Nutritionniste DE Clinique et du Sport
Formateur en Nutrition Sportive


Mon podcast FITSIDE sur SoundCloud, Apple podcasts, Spotify & YT : https://soundcloud.com/mat-east-378467632
Ma chaîne YT : http://www.youtube.com/mateast
Avatar de l’utilisateur
MatEast
 
Messages: 26
Inscription: 10/05 20h08
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 19/05 09h21

A mon avis, tu réfléchis un peu trop :)
Entraine toi, fixe toi des objectifs et tu verras bien quel RPE ca donne.
L'important, c'est d'atteindre les objectifs.
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 19/05 09h52

MatEast a écrit:Pour les exos d'iso, ça dépend vraiment des exercices mais pour du biceps/triceps par exemple, les reps range de 10-20 fonctionnent en général très bien pour cycler.

Pour aider le système nerveux (et pas que), dans l'ordre d'importance : un multi-vitamines de qualité, des omégas 3 (mini 1200mg EPA et 600 mg DHA/jour), de la vitamine D (le but étant de te placer ton taux sanguin aux alentours de 40 à 45 ng/mL) et de la vitamine C à hauteur de 500mg/j minimum (tu peux même monter à 1g étant donné la fatigue nerveuse du moment).

Et en ce qui concerne la certitude d'avoir bien récupéré : à partir du moment où tu sens que tu peux relancer une progression et ou t'es bien dans ta tête alors c'est que t'as récupéré :)


Ok merci pour ces précisions, tu penses qu'au vu de ma façon de manger je dois prendre ces compléments en plus ? Ou tu estimes que c'est pas nécessaire ? (je me rends pas compte de ce que ça représente en quantité dans la nourriture "naturelle")
Dernière édition par Anonyme88888 le 19/05 09h59, édité 1 fois.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 19/05 09h58

Rudy a écrit:A mon avis, tu réfléchis un peu trop :)
Entraine toi, fixe toi des objectifs et tu verras bien quel RPE ca donne.
L'important, c'est d'atteindre les objectifs.


Oui je réfléchis trop c'est certain, mais le soucis c'est que je me suis de plus en plus éloigné de mes objectifs en régressant pendant 2 ans, et donc je suis de plus en plus loin de les atteindre. :\

J'ai tout remis en question pendant 2 ans, je pensais que je régressais car je mangeais mal, ou je m'entrainais mal / pas suffisamment. Du coup naturellement j'ai pas voulu me résigner et j'ai encore plus chargé mes entrainements. J'ai fait la grave erreur de m'entêter, de ne rien vouloir lâcher, et de me surpasser coûte que coûte. Parce que cette hargne fait partie de moi. Je suis tombé dans l'excès, l'extrême, en me persuadant qu'on avait rien sans rien, sans effort, et sans persévérer. Sans me douter un instant de ce qui était en train de se passer.

Et malgré plusieurs mois de repos, je ne suis toujours pas confiant car je ne vois toujours aucun signe d'amélioration au niveau physique ou force. :\
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar carrera13 le 19/05 13h42

Anonyme88888 a écrit:Y a t'il des compléments qui pourraient aider pour la récup du système nerveux ? (J'suis pas fan des compléments à part un peu de whey car c'est pratique mais bon là si ça peut aider....)
Comment avoir la certitude que j'ai bien récupéré ?


La glutamine a des effets protecteurs contre les atteintes au système nerveux, et donc en cas de surentraînements, 10g/jour ne te feront pas de mal...

Tu as l'air passionné par la musculation, mais j'ai l'impression que tes idées sont (très) confuses, histoire de mettre un peu d'ordre dans ta tête, pourquoi ne lirais tu pas les ouvrages de fabrice et rudy, en plus la lecture avant de dormir (pas sur ordi!) aide à trouver le sommeil. Et j'ai vu ton topic sur ton programme du coin de l'oeil tes questions montrent de grosses lacunes, un peu de révision ou d'apprentissage ne te feront que du bien. Tes programmes n'ont rien à voire avec ceux préconisés, en plus je vois que tes temps de repos sont très faible (1min 1min30) personnellement je ne sais pas comment on peut laisser des temps de repos si faible sur du squat, ou même du DC, plus les temps de repos sont longs plus le système nerveux récupère.

Ps: moi à ta place je prends un programme dans leur bouquin (sur le nombre de jours que tu souhaites selon tes possibilités) et suit la programmation à la lettre, quand on a les idées pèle mêle inutile de vouloir modifier des programmes plus que réfléchis.
carrera13
 
Messages: 277
Inscription: 17/02 18h14
Réputation: 10

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 19/05 14h53

carrera13 a écrit:La glutamine a des effets protecteurs contre les atteintes au système nerveux, et donc en cas de surentraînements, 10g/jour ne te feront pas de mal...

Tu as l'air passionné par la musculation, mais j'ai l'impression que tes idées sont (très) confuses, histoire de mettre un peu d'ordre dans ta tête, pourquoi ne lirais tu pas les ouvrages de fabrice et rudy, en plus la lecture avant de dormir (pas sur ordi!) aide à trouver le sommeil. Et j'ai vu ton topic sur ton programme du coin de l'oeil tes questions montrent de grosses lacunes, un peu de révision ou d'apprentissage ne te feront que du bien. Tes programmes n'ont rien à voire avec ceux préconisés, en plus je vois que tes temps de repos sont très faible (1min 1min30) personnellement je ne sais pas comment on peut laisser des temps de repos si faible sur du squat, ou même du DC, plus les temps de repos sont longs plus le système nerveux récupère.

Ps: moi à ta place je prends un programme dans leur bouquin (sur le nombre de jours que tu souhaites selon tes possibilités) et suit la programmation à la lettre, quand on a les idées pèle mêle inutile de vouloir modifier des programmes plus que réfléchis.


Je vais voir pour la glutamine également.
Oui mes idées sont confuses, à force de lire beaucoup de choses qui sont parfois contradictoires :p
Mon ancien programme (de l'autre topic) était juste la conséquence d'une période où je voulais juste me faire plaisir. Mais selon toi, je ne devrais pas non plus continuer mon full body actuel ? (il a été fait par un coatch en prépa physique)
1m30 c'est vraiment trop court pour des séries de 10 à 12 reps ? (je précise que je recherche principalement du volume actuellement :p )

Je vais voir pour me procurer les ouvrages que tu m'as cités, d'ailleurs si tu as des liens je veux bien, car il me semble qu'ils en ont fait plusieurs !
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0


Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar carrera13 le 19/05 15h55

https://www.amazon.fr/Musculation-avec- ... uage=fr_FR
https://www.amazon.fr/guide-musculation ... 37P8E99HQ2

La prise de muscle est un travail de long terme, pas un sprint, et pour prendre du muscle il faut au contraire économiser son système nerveux, en n'allant pas (ou très rarement) l'échec par exemple. En allant à l'échec tu épuises ton système nerveux au détriment de tes muscles! Et en augmentant les temps de repos tu économises aussi ton système nerveux.
Le full c'est bien quand on est débutant ou quand on a pas de temps à consacrer à la muscu, mais si ton objectif est la prise de muscle je trouve ça stérile (ou pas assez efficace).
carrera13
 
Messages: 277
Inscription: 17/02 18h14
Réputation: 10

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 19/05 16h48

Merci pour ces références, je viens de feuilleter un extrait du livre de Rudy, je vais voir pour le commander.
Par contre, au vu de ma situation un peu spécifique (surentrainement extrême), je passe ici pour avoir la certitude que le programme ne me fera pas encore plus de "mal", et pour éventuellement adapter des choses (temps de repos…?). :\
A ce sujet, quand je lis le programme débutant dans l'extrait, j'y trouve ... 33 séries, avec 1min30 de repos... n'est ce pas intenable pour une séance d'1h max ?
Aussi, j'ai du mal à savoir si je dois me considérer comme débutant ou pas… j'ai des perfs assez moyennes, déséquilibrées (max au DC à 80 kg, au squat à 70...), et un système nerveux qui a pris cher, le tout, du à 5 ou 6 ans de grand n'importe quoi et 2 ans de descente aux enfers.
Je lis également qu'un full body pour de la prise de muscle n'est pas optimal… mais en attendant d'avoir le bouquin qui m'apportera sans doute une partie de ces réponses, y a t-il des choses à savoir en urgence, pour rectifier au plus tôt ? Ici même, certains d'entre vous me conseillent de rester sur mon full actuel (MatEast et Rudy ?), d'autres me conseillent autre chose (carrera13?), mais quoi ? (autre full body ? Un split ? un PP ? PPL ?), du coup je suis totalement perdu :\ Comment trancher ? :p
La prise de volume est liée à un volume d'entrainement important, si je comprends bien, du coup comment faire au mieux avec un système nerveux dans cet état ?

En espérant ne pas être "lourdingue", mais vu le traumatisme lié aux conséquences de ce n'importe quoi… j'en fais carrément des cauchemars (ce n'est pas une blague), enfin, quand j'arrive à dormir :D du coup j'ai besoin d'être rassuré, et je préfère avoir trop de confirmations plutôt que pas assez :D
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 20/05 06h58

Trop de questions et de prises de tête :)
Lis le livre et applique.

Pour savoir ton niveau, où te situes-tu sur les tableaux du Club SuperPhysique ? http://www.ClubSuperPhysique.org
Au pire, si le FullBody te prend trop de temps, tu fais du Half :)
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar carrera13 le 20/05 14h02

Tu vérifies ton niveau, prend un programme adéquat en fonction de ton niveau, et appliques.
Et si vraiment tu doutes pourquoi ne pas te faire suivre... fini les prises de tête tu appliques les consignes point...
https://www.rudycoia.com/produit/suivi- ... -distance/
Parfois un regard extérieur est intéressant et réduit la charge psychologique, ça me rappelle un poadcast, écoute à partir de 48min20
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... ent-goudin

Sinon tu auras toutes les réponses à tes questions dans les livres cités et même dans les poadcasts...
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... usculation
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... usculation
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... -intensite
carrera13
 
Messages: 277
Inscription: 17/02 18h14
Réputation: 10

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 20/05 19h31

Rudy a écrit:Trop de questions et de prises de tête :)
Lis le livre et applique.

Pour savoir ton niveau, où te situes-tu sur les tableaux du Club SuperPhysique ? http://www.ClubSuperPhysique.org
Au pire, si le FullBody te prend trop de temps, tu fais du Half :)


Je suis bronze maintenant avec ma régression, et encore, je suis même pas sûr que je tienne ces charges sur tous les exos. Mais vu mon faible niveau, et l'état de mon système nerveux, je ne suis même pas un débutant. Et mon unique objectif aujourd'hui c'est de récupérer le plus possible de masse musculaire car je me sens de plus en plus mal.

Je vais le commander pour l'avoir d'ici la fin de la semaine, en espérant en avoir pour mon argent ahah :D
En attendant de pouvoir le lire, je vais continuer mes courtes séances fullbody A et B pour continuer à faire décanter mon système nerveux, à moins que tu me dises que c'est une grosse erreur ? Le sujet du surentrainement nerveux est t-il abordé dans le livre ? Si oui, y a t-il des conseils à suivre une fois qu'on a gravement dépassé les bornes ? Ou bien je peux déjà poser la question ici pour savoir quoi faire à court terme pour limiter la casse et récupérer ma masse ?
Dernière édition par Anonyme88888 le 20/05 19h45, édité 2 fois.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 20/05 19h39

carrera13 a écrit:Tu vérifies ton niveau, prend un programme adéquat en fonction de ton niveau, et appliques.
Et si vraiment tu doutes pourquoi ne pas te faire suivre... fini les prises de tête tu appliques les consignes point...
https://www.rudycoia.com/produit/suivi- ... -distance/
Parfois un regard extérieur est intéressant et réduit la charge psychologique, ça me rappelle un poadcast, écoute à partir de 48min20
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... ent-goudin

Sinon tu auras toutes les réponses à tes questions dans les livres cités et même dans les poadcasts...
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... usculation
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... usculation
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... -intensite


J'aimerais bien appliquer sans réfléchir, mais... je suis un sacré manchot. Les exos libres c'est un massacre pour les maitriser, et dans les programmes tout faits y en a souvent une partie que j'arrive pas à réaliser. (...vous moquez pas :super_lol: )
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 20/05 19h47

Tu dois commencer par les apprendre et les maîtriser :)
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 20/05 19h59



Ahah, si tu m'avais vu apprendre le SDT :lol:
Crois moi, t'as pas encore tout vu, niveau ridicule :lol:
Plus c'est guidé, mieux ça me va en vrai, même si je sais que le guidé ne suffira jamais.
Après, y a des chances que mon système nerveux en soit responsable (à titre d'exemple, je peux pas m'échauffer à la corde à sauter, malgré des dizaines et des dizaines heures de pratique), du coup je vais essayer de repartir sur de bonnes bases une fois ma récup terminée, mais c'est... très long :\

Et en attendant je sais pas trop quoi faire pour limiter les pertes avec ma situation un peu spéciale, car même les médecins n'ont pas su m'aider là dessus, et les informations que je trouve (et trouverai dans ton livre, je viens de le commander à l'instant) ne sont peut être pas recommandables pour moi actuellement. Admettons que pour de la prise de masse, l'idéal soit (je dis ça au pif) un split 4x/semaine avec des séances d'1h45, des reps de 6 sur les polys et 15 sur les isos, et des temps de repos de 3 min sur les polys et 1min30 sur les isos, bah dans mon cas ça risque de me faire descendre au 3ème sous sol si l'optimal de ce programme est calculé pour quelqu'un en forme. :(
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar carrera13 le 20/05 20h54

Il n'y a que ta tête et ton système nerveux qui ne sont pas en forme, tes muscles ne demandent qu'à grossir ;)
Ce qui envoie au 3ème sous sol c'est de faire du squat avec 1min30 de repos...

"SDT", "prise de masse", aucun doute un peu de lecture te fera du bien, trop de lacunes...
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... usculation
https://soundcloud.com/superphysiquepod ... -solutions
carrera13
 
Messages: 277
Inscription: 17/02 18h14
Réputation: 10

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 21/05 19h35



Merci je vais écouter ça demain au boulot :p
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 24/05 10h57

Ah ça y est, livre reçu. :cool:

Plusieurs choses m'ont étonnées. :p

J'entends toujours que les meilleures séances sont les plus courtes (1h max), et que ça sert à rien de multiplier les exos, qu'il vaut mieux une bonne heure plutôt que 2 mauvaises heures, etc.... Et là je lis qu'il faut "beaucoup" d'exercices. Quand je vois le programme fullbody pour débutant, il n'y a pas moins de… 10 exos. Soit quasiment 35 sériec, donc avec l'échauffement, les temps de repos (1min30 x 35 = 1h), les séries / la pratique (35 min), le temps d'ajuster les poids / régler les machines, et la fin de séance, même sans perdre de temps à taper la discute et suivre le chrono à la lettre, l'entrainement total dépasse largement les 2h, non ?
Je suis un peu perdu. Surtout en période de surentrainement, que faire ? Le half body pour débutant me paraît un peu plus raisonnable.
EDIT : https://www.superphysique.org/nutrition ... trainement Je lis sur ce même site "Je souhaite également mettre une fin à cette mode de vouloir faire 10 exercices par séances. Il est à mon sens plus utile d'en faire moins que d'en faire trop" ? :confused:

Aussi, on m'a toujours dit de débuter mes séances par du poly (squat, soulevé de terre, DC…), car ils permettent une forte sécrétion d'hormones. Et de finir par des isolations. Je vois que c'est pas toujours le cas dans les programmes donnés en exemple. C'est une connerie que je dois oublier ?

J'avais lu une étude comme quoi le développé incliné était inutile, quelque soit la morphologie, le développé couché recrutait plus de fibres… ça colle avec ce que je lis, mais le livre va plus loin, et affirme que le décliné serait même meilleur pour la plupart. Et c'est cet exo qui est dans la plupart des programmes débutants. Que faire si on "aime bien" le couché (aux sensations) ? La différence entre le couché et le décliné est t-elle vraiment significative à mon niveau de gros naze ? :D

Enfin, les temps de repos de 1min30, c'est déconseillé en cas de surentrainement ? D'une manière générale, y a t-il des choses à adapter sur les programmes de débutant le temps de récupérer ?

Je compte sur vos éclaircissements :super_lol:
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 24/05 13h00

Il faut que tu relises le livre, plusieurs fois, je pense :)

Comme tu n'es pas complètement débutant, tu peux partir sur le Half.

Sur le reste, j'oserais te dire que l'on dit surtout beaucoup de conneries et que tu peux les oublier pour de bon.
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 30/05 04h42

Plus je lis, plus les jours passent, plus mon état s'aggrave, et plus je suis découragé.
Là je vais sur ma 7eme journée sans avoir dormi une seule seconde.
Le chapitre sur le dopage m'a rendu triste. Parce que je cumule tous les effets secondaires, plus aucune libido, palpitations, sueurs nocturnes, insomnies permanentes, agressivité, impossibilité de me concentrer, alors que j'ai tout fait pour garder un mode de vie le plus sain possible depuis des années, d'énormes sacrifices pour obtenir un résultat plus catastrophique qu'un sédentaire qui passe ses journées à bouffer du Nutella sur son canapé.
6 mois que je lutte, 6 mois que j'ai tout essayé, 6 mois que je sombre. Je suis tenté de plus en plus par me faire du mal, pour faire payer lourdement à mon corps ce qu'il me fait subir, par simple vengeance. Peut être que moi aussi je devrais prendre ces saloperies. Peut être que je devrais retravailler à nouveau à l'échec systématiquement sur des séances de 2 heures. En fait je ne vois plus d'issue possible...
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 30/05 06h58

Peut être que tu devrais juste prendre un programme débutant, le suivre, ne pas forcer, démarrer léger et laisser faire le temps.
Et aussi comprendre que la musculation, c'est un "jeu".
Si ton état persiste, je t'invite fortement à consulter un spécialiste de la santé.
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 30/05 09h21

Des spécialistes j'en ai consulté des dizaines, qui m'ont chacun envoyé dans une direction différente.
Peut on encore parler d'un jeu lorsque l'on ne peut pas gagner ? Qu'on songe à tricher ? Et qu'on en vient à se demander chaque jour pourquoi on continue ? Appliquer un programme c'est bien, mais quand notre propre corps se dresse contre nous, je constate que ce n'est pas la peine de lutter, et qu'il aura toujours le dernier mot.
Mon optimisme s'est transformé en dégoût.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar matclems le 30/05 09h53

Il faut essayer de retrouver une relation saine avec ton corps, et la vie de manière générale. Le sport viendra plus tard.

Tu ne trouveras malheureusement pas de réponses sur ce forum. Il faut que tu trouves de l'aide auprès de ta famille, tes amis, et éventuellement obtenir un soutien psychologique.
Avatar de l’utilisateur
matclems
 
Messages: 2753
Inscription: 14/01 15h48
Réputation: 183

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 30/05 11h20



Phychologiquement je vais très bien. C'est physiquement que ça ne va plus du tout.
Je n'arrive plus à avoir de relation saine avec mon principal ennemi, responsable de tous mes malheurs, simplement parce que j'ai déjà tout fait pour lui pendant des mois et des mois, je n'ai rien lâché, pour en arriver… là, au fond du puit. Je n'avais jamais vécu quelque chose d'aussi frustrant, et écœurant.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar matclems le 30/05 12h15

Ton état physique semble fortement influer sur ton état psychique, à te lire. C'est où je voulais en venir.
Avatar de l’utilisateur
matclems
 
Messages: 2753
Inscription: 14/01 15h48
Réputation: 183

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 02/06 17h47



Il faut dire qu'il n'y a rien de plus déroutant que de vivre ce "cauchemar", même si je suis conscient qu'il y a bien pire dans la vie.

J'ai maintenant quelques jours de recul après la lecture du livre, et beaucoup de questions restent en suspens.
Je compte me lancer sur le half débutant, mais si je comprends bien, l'échauffement c'est 20 minutes mini, et en comptant 5 ou 6 exercices à 4 séries (+ 3 ou 4 séries de transition), avec 1min30 de repos entre chaque série, l'entrainement me semble très très très long. (plus de 2h). Il y a décidément quelque chose que je ne pige pas. Je ne parle même pas du programme full body avec 10 exercices, qui prendrait ... 20 min d'échauffement + 70 séries de 2 minutes (1min30 de repos + 30 sec de travail environ) = 2h40, et ça, c'est en prenant les chiffres les plus optimistes (car il y a toujours une machine occupé, etc...).
Il y a évidemment un problème dans ma compréhension. Alors, qu'est ce que je n'ai pas compris ?
Page 117 aussi, n'y a t-il pas une erreur ? Les exemples 2 et 3 ne correspondent t-ils pas à un half body ?


Aussi, j'ai souvent lu dans le livre qu'il fallait pas hésiter à adapter les programmes donnés. Pleins d'autres questions me viennent donc à l'esprit :

Le hip trust a disparu dans le programme, entre la page 149 et la page 179 ? Bon j'ai jamais réussi à faire correctement cet exo, je ressens une sensation étrange dans le genou (opéré du croisé), donc si je peux faire sans dans un premier temps, ça m'arrange... mais on m'a dit que le soulevé de terre était aussi efficace (et je maitrise enfin cet exo), c'est remplaçable ? Je précise que mes fessiers me conviennent, c'est pas mon point faible ou ce que je cherche à bosser en priorité.

Le rowing à la T-bar, je suis bien plus à l'aise au rowing en tirage horizontal (assis à la poulie basse, et c'est d'ailleurs celui ci qui est préconisé comme un "must have" à la page 130), puis j'ai déjà du tirage horizontal actuellement dans mon programme, donc si je peux conserver quelques exos, ça me permettrait d'éviter un changement trop brusque pour mon système nerveux.

Le magic tRYCeps, je sens tout dans les épaules, j'ai l'impression que mes triceps bossent bien mieux avec sa version plus "limitée", la barre au front. C'est qu'une impression ? Je dois me forcer à passer sur du magic tRYCeps ? Ou je peux, dans un premier temps, rester sur de la barre au front ?

Pour les mollets à la presse à cuisses, n'est t-il pas possible d'utiliser la presse à mollets pour les mêmes résultats (en position assise) ? Là aussi, mon système nerveux ne serait pas dépaysé. D'ailleurs, la presse à cuisses, c'est pas la machine à hack squat ? ou ça ressemble mais c'est pas ça ?

Les crunchs à la poulie haute, alors là, j'ai beau faire des efforts, je ne ressens rien, j'ai l'impression de faire n'importe quoi, une prière à la rigueur, j'en sais rien, mais pas les abdos. Y a t-il une alternative ? (y a une multitude de machines à la salle pour les abdos, lesquelles, si il y en a, peuvent remplacer ?).

Enfin, l'ordre des exercices a t-il une importance ? (je suppose que oui, mais on m'a toujours dit qu'il fallait commencer par les exos de base / polys, et finir par les isolations, mais là je vois que ce n'est pas le cas pour la 2ème séance du half body débutant).

Je compte sur vous (et surtout l'auteur de la bible :D ) pour m'aider dans mon long chemin... :p
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Rudy le 02/06 18h04

Suis le programme, point.
Tout le reste, tu oublies pour l'instant.
Et apprends à relativiser.
Ce n'est pas ca un cauchemar :)
Avatar de l’utilisateur
Rudy
 
Messages: 25936
Inscription: 16/05 06h20
Réputation: 279

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 02/06 18h33



Ok j'oublie les adaptations.
Mais pour le reste, les choses que je ne comprends pas ? Ou les "différences" entre les pages 149 et 179 ?

EDIT : Pour le cauchemar, j'emploie ce terme car j'ai pas trouvé plus proche pour définir une période prolongée où tu ne dors même plus 1h par nuit, et où ça impacte tout ton quotidien (problèmes d'écriture, etc...). La perte de muscles massive n'est que secondaire, ce sont les autres conséquences du surentrainement qui sont dramatiques et c'est pour ça que je pose toutes ces questions, pour éviter de refaire des conneries, parce que je suis conscient de ce que ça engendre.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 02/06 19h22

Et dernière chose, les cycles de progression et la manière de doser la charge sont sûrement une évidence pour toi, mais ça devient de plus en plus incompréhensible pour ma part... C'est inconcevable de me lancer sur ce nouveau programme sans savoir précisément ce que je dois faire.

Jusqu'à présent on me disait de débuter un nouvel exercice avec 4 séries à 10 reps à 70% de ma 1RM, puis la séance d'après, d'augmenter à 11 reps, puis ensuite, d'augmenter à 12 reps, puis de redescendre à 10 reps, tout en augmentant la charge de 2,5. Puis le jour où la dernière série (ou les 2 dernière) ne passe plus, de reprendre au même poids à 10 reps, ou redescendre très légèrement.
Mais là dans le bouquin je vois pleins de façons de faire, mais aucune "favorite"... J'ai lu un article que tu as fait aussi, qui disait de bosser à RPE7, mais du coup ça implique commencer fort, et de baisser légèrement de séries en séries, pour maintenir la même marge ?
J'ai vraiment besoin d'un éclairage là dessus.
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar Anonyme88888 le 08/06 11h01

Svp :confused:
Anonyme88888
 
Messages: 59
Inscription: 03/01 16h27
Réputation: 0

Comment reprendre la musculation après un surentraînement ?

Messagepar carrera13 le 08/06 11h53

Il y a plusieurs cahiers d'entrainement sur le forum, regarde la façon de cycler de ces pratiquants si tu veux.
Après si tu veux tout savoir en détail sur les divers cycles:
https://www.rudycoia.com/produit/ma-vis ... tirements/
carrera13
 
Messages: 277
Inscription: 17/02 18h14
Réputation: 10

Suivante

Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltres
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Entraînement Musculation



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 2 invités

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2020 SuperPhysique™