Squat et soulevé de terre et cambrure naturelle excessive ?

par **Invité** le 06/05/2004 14h21

Pos a écrit:Joaquin conseil meme de gonfler à bloc ses poumons et de garder l'apnée tout au long de la serie! J'ai essayé et effectivement ca permet de mieux gainer le haut de la colonne

je conseille de faire chaque rep du debut a la fin en apnèe,MAIS PAS PENDANT TOUTE LA SERIE,on rexpire et reinspire a la fin de chaque rep,(en haut donc)

par **Pos** le 06/05/2004 14h26

ouai je voulais dire rep au lieu de serie!!
désolé

par **Skyos** le 06/05/2004 14h30

Joaquin a écrit:
Pos a écrit:Joaquin conseil meme de gonfler à bloc ses poumons et de garder l'apnée tout au long de la serie! J'ai essayé et effectivement ca permet de mieux gainer le haut de la colonne

je conseille de faire chaque rep du debut a la fin en apnèe,MAIS PAS PENDANT TOUTE LA SERIE,on rexpire et reinspire a la fin de chaque rep,(en haut donc)

Ca je le fais, mais ça va pour les séries courtes.

Tu arrives à faire des série de 12-15 reps en apnée ?

Moi à force de prendre ma respiration que en haut, au bout de 8-10 reps, ça devient franchement pénible.

par **Chet If** le 06/05/2004 14h31

C'est la méthode que préconise Delavier, inspiration > descente > remonté > expiration. L'inconvénient c'est que ça oblige plus ou moins à faire une rest pause en haut le temps d'expirer puis d'inspirer.

par **Pos** le 06/05/2004 14h32

dans ce cas je trouve presque plus commode de reposer la barre, se redresser pour rerespirer le tout en 1s, et refaire une rep

c'est encore plus dure mais ca permet de vraiment bosser dans l'optique d'un maxi, en serie courte

par **Invité** le 06/05/2004 15h14

oui pos ca serait la methode la plus sur et celle qui produirait le plus de gains en perfs
on en profite pour se replacer a chaque fois ,faire meme une pose de 3seconde me parait bien,et reste surement plus dur que de faire ma technique = descente assez rapide et chocs en bas en enquillant les reps

avec l'apnèe
je peus faire des series tres longue comme ca ,ma tete ne tourne plus du tout en max ou en serie tres longue
c'est une question d'habitude,je pense

par **Pos** le 06/05/2004 15h19

cette histoire de prendre 3sec de pause au final je me demande si ca serait pas carrément mieux de ne faire que des singles!!

par **Invité** le 06/05/2004 15h29

bin disons que 3 secondes c'est le temps necessaire pour se placer rebloquer etc ,(et faut pas perdre de temps),ca serait bien pour les series
et ca donne presque des singles
tu penses a quoi toi?
faire un max a chaque seance en faisant, semaine 1 ,un max en fin de montèe a 85% ,et monter chaque semaines,le %µ du max de fin de seance?
j(ai lus que beaucoup de pros travaillès avec une pose de environ 3 secondes = repalcement a chaque reps,pour faaire leur series

par **Pos** le 06/05/2004 15h33

en fait je me demande si, dans une meme séance (en se focalisant juste sur une séance, sans regarder au niveau d'un cycle ou d'une quelconque plannification lourd/leger) c'est vraiment different de faire deux series courtes avec rest-pause (cette pause de 3sec) ou une dizaine de single espacés de 2 ou 3 min!

Il me semble que l'entrainement en singles est pas idéal (ou alors à la toute fin d'un cycle de force), et j'ai l'impression que des series ultra courtes (genre 3-4 reps) avec rest pause c'est presque pareil

par **Invité** le 06/05/2004 15h39

ha oui je pense que des series courtes avec une courte pose de la barre c'est aussi efficca que du une reps
j'allais le mettre dans mon message plus haut
faire par exemple 4 reps avec pose de 3 secondes a chaque reps a 84-85%) je pense que c'est equivalent a faire une serie de 1x4xa 88a89%)en enquillant les reps sans aucune pose

par **Pos** le 06/05/2004 15h46

la plupart des gens pensent que c'est plus facile en faisant une pause (ou meme juste en reposant la barre) qu'en enchainant...

c'est à cause du rest-pause squat, mais la c'est tres different: au SDT c'est clair que la premiere rep est toujours la plus dur (meme kand on repose la barre et qu'on replace sa prise comme je le fait)

par **Invité** le 06/05/2004 16h18

ha oui y'a pas photo la dessus!
c'est plus difficile
je voudrais pas faire d'estimations ca depends suivant les mecs etcetc mais ca doit bien augmenter la difficultè(a vu de nez de presque 5%)
bon faut pas faire des poses de 10 secondes non plus 5secondes c'est vraiment le GRAND MAXIMUM
les gens qui pensent que c'est plus facile avec pose c'est surement parce qu'ils ne sont pas a l'aise avec le fait de devoir tenir la barre plus longtemps comme le disait chet if
en haut il faut expirer et inspirer puis repartir ca veut dire que tu dois porter en statique plus longtemps le poid qu'en faisant une serie avec pose au sol et le travail de prise pompe un peu de'energie et de concentration avec serie de reps enchainèes

par **Fabrice SP** le 06/05/2004 16h28

Je fais le mien avec une pause de 1-2 sec en bas ! (le temps de me replacer)

J'ai donc un SDT de titan en fait... :eek:

par **Invité** le 06/05/2004 16h36

ton sdt ,si t'as prise tient ,devrait etre plus "gros" en reps enchainèes oui!lol
surtout avec 2 secondes entre les reps

par **Chet If** le 06/05/2004 16h59

Ah ben alors moi aussi j'ai un dead de titan

vive les pauses.
Pos, il va falloir rajouter ds ton topic de compet SDT une règle supplémentaire.... ceux qui ne pausent pas la barre au sol 2-3 sec entre chaque rep sont des majorettes :D

par **Invité** le 06/05/2004 17h08

haha j'aurais meiux fais de fermer ma gueule moi!

par **Fyoros** le 06/05/2004 17h45

Hum je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous concernant les pauses...tout dépend naturellement de la façon dont on fait le mouvement. Si la barre vient froler le sol (et c'est pas 5 cm hein

...) je pense qu'il est plus difficile d'exécuter le sdt en continu. Sinon c'est un peu comme si au dc vous vous appuyiez sur la cage thoracique...
En effet déjà y'a pas photo qu'au niveau de la prise c'est moins évident (pas de replacement possible) mais d'autre part le moment le plus difficile est lors de l'inversion du mouvement.

par **Guen** le 06/05/2004 17h54

C'est plus dur avec pause, c'est comme la presse que j'utilisais: une fois que j'avais décollé la charge je faisais minimum 3 reps en tension continu.

Si on compare au DC, c'est comme faire une pause en bas en lachant quasiment la barre, on ne bénéficie plus du "rebond" musculaire, c'est plus dur!

par **Pos** le 06/05/2004 17h57

Fyoros a écrit:Hum je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous concernant les pauses...

Ben si, Fiantrose, c'est clair que c'est plus dure!!!!!

franchement dans tes series de SDT, esque la premiere rep est plus facile que la deuxieme??

par **Invité** le 06/05/2004 18h34

meme sans faire de chocs des disques en ba fyo!
c'est vrai que toi tu t'arrettes a 1cm du sol donc ca neccessite un effort,
mais la 1ere rep reste la plus difficile

par **Fyoros** le 06/05/2004 18h49

Bandes de tarlouzes amateurs de force!!! Croyez-en ma bonne expérience!

Pos tu ne peux pas me demander si la première rep est plus dure ou pas car je m'échauffe très peu (et loin de la charge de travail) donc la première rep me sert d'amorce au mouvement: elle est forcément plus dure.
Honnêtement faite vos reps en effleurant le sol sans remettre correctement votre prise et essayer de tenir la barre durant le même nombre de reps....ma main à couper que la barre vous lâchera avant.
C'est lors de l'inversion du mouvement que je sents la barre me glisser des doigts.

D'ailleurs ça expliquerait pourquoi je suis bien meilleur en maxi qu'en série de plusieurs rep...
D'autre part je n'aime pas trop relâcher la tension pour repartir d'un seul coup...c'est pas trop bon pour le dos je trouve. Seb33 avait également conseillé de tirer un peu sur la barre avant de la décoller franchement.

Sérieusement j'ai beau réfléchir, je vois pas en quoi ça m'handicaperait de descendre la barre quelques mm de plus, de lâcher, reprendre ma prise puis remonter....
Tienez un autre argument: quand vous posez la barre à terre vous n'avez presque pas à vous souciez de la phase négative alors qu'en s'arrêtant juste avant la phase négative est importante: plus vous descendez vite plus l'inversion sera difficile...la plus grande facilité étant pour une inversion nul c'est à dire quand la vitesse de chute tend vers 0 (cas 0 justement lorsque la barre part du sol)....

M'enfin vous avez peut-être raison

par **Invité** le 06/05/2004 20h49

mais en VOULANT effleurer le sol ca t'oblige obligatoirement a freiner, a avoir une ^phase negative lente,et faire plus d'effort en bas (au moment ou tu es le + penchè)DONC,a passer plus de temps avec une pression dangeureuse sur le bas de ta colonne
c'est d'ailleurs peu etre ca qui est responsable de ta douleur au dos apres
6 mois de sdt(douleurs qui sont toujours presente depuis 2 mois je crois alors que tu as baissè le pied)
fyoros mon ami change cette sale habitude ,oublis pas que tu dois me depasser au total power!
et puis ca permet de se replacer a chaque reps et ca c'est tres important

par **Fyoros** le 06/05/2004 21h46

Ca ne changera rien Jo! Tu oublies que je suis obligé de poser la barre doucement...j'ai déjà tout niqué la chape en béton alors autant la préserver le plus possible...c'est soit ça soit je fais du sdt dehors dans le jardin ce qui implique été comme hiver par tous les temps....ce qui implique racheter 2 fois plus de poids aussi.
Inutile de me replacer....maintenant je bosse en fonction de la prise. Comme c'est elle qui me limite et non le dos c'est très bien...je progresse au rythme de ma prise.

par **Invité** le 06/05/2004 22h06

oui bosser en pronation permet de jamais renter dans "le rouge"
mais fais comme moi ,
tu achetes une planche de bois faisant la meme taille q'un paillasson
et les 2 reunis ca protege bien ton sol et sans faire un phase negative lente
ca coute rien de faire ce bricolage quand meme!
debrouille toi juste pour que ta barre soit pas a plus de 21cm(je crois que c'est a peu pres la hauteur de la barre chargèe avec des disques olympique)

par **Fyoros** le 06/05/2004 22h25

C'est n'est pas qu'un problème de dalle qui casse...je suis juste au dessus du garage et le plafond (du garage) possède des espèces de goutières en parpaing appuyées sur les poutres en béton...j'ai pas envie qu'avec les chocs y'en est une qui casse et tombe sur la voiture.. $:\$

par **Pos** le 06/05/2004 22h27

et ben va dans une salle!!!

par **Fyoros** le 06/05/2004 22h33

Pas question! Problème de transport, temps de transport et j'ai pas investi dans du matos pour aller en salle....
Je ferais mon sdt dehors cet été ça règlera le problème....

par **Invité** le 06/05/2004 22h45

et pourquoi mas transferer ton matos et t'entrainer dans le garage
enfin je pense que t'as du y reflechir deja

par **Fyoros** le 06/05/2004 22h54

oui bien sure

La première pièce sert à la voiture....la deuxième est entièrement carrelée $:\$ ...mais de toutes façons c'est un gros foutoir là bas; ça sert plus d'entrepot...

par **Pos** le 06/05/2004 23h06

je relance un peu le topic sur le sujet initial de la cambrure excessive du dos
Dans un autre topic Jean dit qu'à sa premiere seance de kine il n'arrivait pas à toucher le mur avec ses lombaire kand sa tete, ses epaules, et ses fesses touchaient le mur. Il dit que c'est anormal et que depuis il abossé ses abdos pour finalement y parvenir

vous trouvez ca naturel?

par **Fyoros** le 06/05/2004 23h14

Ah ben en tous cas je n'y arrive pas non plus....le problème c'est entre les fesses et les lombaires: t'en colle l'un des 2 y'a l'autre qui se décolle.

par **Pos** le 06/05/2004 23h15

son kiné avait l'air de dire qu'il faut toucher!

par **Pos** le 06/05/2004 23h16

ha ben en fait je viens de rééssayer et on dirait que j'y arrive...?...

en fait selon qu'on colle els pieds ou pas ca change aussi un peu

par **Gael Tessier** le 06/05/2004 23h22

Moi j'y arrive sans problème à coller mes lombaires au mur, sans décoller, ni fesse, ni épaules. C'est peut-être justement parce que j'ai un soulevé de terre de merde et qu'en cumulé, je n'en ai pas fait plus de cinq mois.

Je garde même les pieds collés au mur Pos. Si tu les mets en avant, c'est un peu comme si tu relevais tes jambes !

par **Invité** le 06/05/2004 23h28

talons collès au mur j'y arrive pas
tallons a 7cm j'y arrive
mais ca depend de sa grosseur de cul aussi non?

par **Fyoros** le 06/05/2004 23h34

ah ben moi c'est pas la peine...si y'a les épaules et les lombaires plaqués au mur y'a pas moyen de toucher le mur avec les fesses...peu importe où je mets les pieds.

par **Gael Tessier** le 06/05/2004 23h55

Oui Joaquin c'est certain. Un squatteur avec des fessiers bien développés aura plus de mal. Ca doit aussi dépendre de la cambrure naturelle.

par **Jean L.** le 07/05/2004 00h16

Pos oui c'est avec cet exos là entre autre.

Qd j'aurais le temps je ferais des pages avec ces exos et les étirements qui vont bien.

par **Jean L.** le 07/05/2004 00h19

A merde j'ai oublié de dire que c'était assis ce test ???

Donc assis pied joints et jambes genoux à angle droit (cad pied au sol).

Pos en fait c'est pas forcément trés génant mais ça montre bien la cambrure. Perso il m'a fallu 2 semaines de kiné + abdos + étirement pour y arriver. Mais j'ai un qd meme un peu les fesses qui se décollent du mur.

par **Pos** le 07/05/2004 08h36

ha ok!
assis les fesses genent beaucoup moins puisque le bassin est basculé

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