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LeShadoK : Musculation Training Log

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LeShadoK : Musculation Training Log

Messagepar LeShadoK le 22/01 11h56

Train -> Je théorise volontairement afin d'avoir une idée générale de comment m'y prendre si ça se produit sur un exercice. Mais la c'est pas seulement théorique, au DC serré j'ai fait :

1x10 à 60 et 3x10 à 57.5, avec RPE 10 sur la dernière série et un temps de repos de 3 minutes.

Donc dans l'idée je veux savoir quand supprimer une série, et quand passer de 4x10 à 4x8 par exemple. Lequel est à faire quand, et pourquoi :D


Alan -> Et si on rest pause avant la moitié de la série pour les EL, c'est pas trop un souci sur cet exo non ? Et les rest pause, classiquement ne dépassant pas 5 respirations (10 secondes en gros, max), aux EL on peut prendre 20-30 secondes voire plus ? Tant qu'on se sent pret à enchainer ?
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 22/01 12h02

LeShadoK a écrit:Train -> Je théorise volontairement afin d'avoir une idée générale de comment m'y prendre si ça se produit sur un exercice. Mais la c'est pas seulement théorique, au DC serré j'ai fait :

1x10 à 60 et 3x10 à 57.5, avec RPE 10 sur la dernière série et un temps de repos de 3 minutes.

Tu n'as pas réellement échoué, tu valides avec zéro marge donc je te dirais de passer en 4x8 3min.
LeShadoK a écrit:quand passer de 4x10 à 4x8

Déjà dit et redit. Relis ce qu'on explique sur les cycles de progression.
LeShadoK a écrit:quand supprimer une série

Quand tu fais 4 séries, tu n'as pas spécialement d'intérêt à en retirer une (à part éventuellement à la fin, si tu es en 12-10-8, tu pourras passer de 4x8 à 3x8 histoire de mettre un peu plus lourd juste avant de recycler, ou de 4x6 à 3x6 si tu es en 10-8-6 mais je ne pense pas que ça t'apporte grand chose au final).
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Messagepar LeShadoK le 22/01 12h16

Je sais déja quand passer de 4x10 à 4x8, la question c'était plutot quand faire ça PLUTOT QUE supprimer une série. Mais du coup selon toi, supprimer une série c'est vraiment la dernière cartouche à utiliser, après l'augmentation du temps de repos et de la diminution du nombre de rep, si je comprends bien :D
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Messagepar AlanC le 22/01 12h18

LeShadoK a écrit:Alan -> Et si on rest pause avant la moitié de la série pour les EL, c'est pas trop un souci sur cet exo non ? Et les rest pause, classiquement ne dépassant pas 5 respirations (10 secondes en gros, max), aux EL on peut prendre 20-30 secondes voire plus ? Tant qu'on se sent pret à enchainer ?

Quelque soit l'exo il faut RP à la moitié de la série. Sinon on a aucun repère, on est tenté de RP avant parce que forcément ce sera tentant.
Si tu n'as pas le choix de RP que à partir de la moitié tu iras jusqu'à la moitié.
Les 5 inspirations c'est un truc que Rudy s'impose pour lui pour se fixer un repère également, sur le CI long et lourd en particulier. Pourquoi tu veux prendre 30 secondes de RP pour des EL à 5kgs ?! :p La brûlure passe en 3-4 secondes et hop on enclenche, y a pas à réfléchir :lol: :super_lol:
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Messagepar LeShadoK le 22/01 12h25

Si je me sens incapable de faire la moitié sans RP, je peux RP avant ? Pareil, je sais qu'Arnaud utilisait le RP avant la moitié aux EL :super_lol:

Pour la brulure, moi il me faut 10 bonnes secondes tellement ça brule :lol:
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Messagepar AlanC le 22/01 12h29

Non tu ne peux pas :)

Soit tu y arrives, parfois en serrant les dents, soit c'est trop lourd pour toi :)
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Messagepar LeShadoK le 22/01 12h31

D'acc merci !
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Messagepar LeShadoK le 22/01 12h31

Et en terme de triche ça se passe comment sur cet exo, vu que tu as l'air de connaitre pas mal :p
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Messagepar AlanC le 22/01 12h37

https://youtu.be/LHvqZ0UWekI
Dernière série d'un 4x50 à 6kgs avec 1'30, qui date un peu, quand j'étais coaché par Rudy. Il avait dit que c'était encore acceptable pour une fin de cycle :)
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Messagepar LeShadoK le 22/01 12h45

Ah ouais ! 3 rep en 3 rep :lol:

Bon j'ai encore un peu de marge :super_lol:
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Messagepar LeShadoK le 22/01 12h48

Et quand tu valides 4x50, tu repasses à 15 en ajoutant 1kg par haltère ? Et ça t'arrive de faire 3 séries au lieu de 4 ?
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Messagepar AlanC le 22/01 12h51

Je redescend à 12 avec +1kg :)
J'ai jamais baissé le nombre de série dessus, après la suite logique une fois que tu es monté au plus haut aux haltères après plusieurs cycles complets, c'est de passer à la poulie en unilatéral plutôt :D
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Messagepar LeShadoK le 22/01 13h05

Rudy disant d'attendrd d'arriver à plus ou moins 8kg par haltère pour passer à la poulie, encore 3kg à grater donc pour ma part :)
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Messagepar LeShadoK le 23/01 18h33

Bonsoir, première partie de la séance pec biceps :

- DC : 1x6 à 72,5 et 2x10 à 70. RPE 10 sur la première et dernière série. Je repasse donc à 4x10 à 57,5kg semaine pro

- Développé incliné haltere : semaine dernière jai fait 2x12 a 21 et 2x12 a 20, j'utilisais le même cycle qu'au DC. Comme jai vu quil était recommandé de faire 8-15 et d'augmenter dune rep par semaine, jai décidé aujourd'hui de faire 4x13 à 20kg. Mais cetait chaud, d'autant que cetait ma fin de cycle au DC. J'hésite donc à faire 4x8 à 21kg la semaine prochaine, ou alors je reste à 20kg et je tente le 4x14 (d'autant que j'aurai recyclé au DC barre)

- pec deck : ras
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Messagepar LeShadoK le 23/01 19h09

Deuxième partie :

Curl incliné : 4x18 à 11kg. Cetait chaud mais encore de la marge. Deux rest pause sur la dernière série, et j'aurai pu encore gratter quelques rep. Donc je pense que je peux encore incrémenter de 1kg sans souci.

Curl marteau : 4x13 a 11kg. Assez chaud aussi, mais idem je pouvais gratter un peu.
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Messagepar AlanC le 23/01 19h30

2 RP sur la dernière série au CI t'es facile encore. Tant que tu montes pas de 10 à 20 rep par rep tu peux y aller :D

Pour le bench c'est étonnant que tu sois à fond sur le 6 rep à 72.5kgs et que tu puisses faire encore 2x10 à 70kgs derrière ! :\
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Messagepar LeShadoK le 23/01 19h45

Ok pour le curl.

Pour le bench je prends 3 minutes, mais j'avoue que cetait pas simple de valider les 3. Clairement j'en passais pas 7 sur la première, ou extrêmement difficilement. Enfin bref !

Et pour le DHI tu me recommandes quoi ?
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Messagepar AlanC le 23/01 19h53

Pour le DIH, en 8-15 je ne ferais que 3 séries, et je redescendrai à 3x14 à 18kgs pour reprendre de la marge :)
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Messagepar LeShadoK le 23/01 20h07

J'ai pas envie de reprendre autant de marge pour l'instant, mais relativement retrouver la marge que j'avais jusqu'à présent. Je passerai ensuite en 6-12 si echec.
Donc je suppose qu'il vaut mieux que je fasse 8 rep à 21kg ?
Éventuellement je peux faire 8 rep à 20kg, mais la j'aurai donc une grosse marge déjà. RPE de 5. 8 rep a 21 me paraît donc plus judicieux, non ?
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Messagepar LeShadoK le 23/01 20h12

En fait 8 rep a 20 c'est assez correct je pense. Je vais partir la dessus !
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Messagepar AlanC le 23/01 20h17

Tu sous estime la différence d'inroad entre 12 reps et 15 reps aux developpés avec haltères, si tu étais en 12 reps et que tu veux monter jusqu'à 15 reps, tu dois redescendre en charge pour reprendre la marge que tu avais et ainsi aller loin dans le cycle.

Quand on débute on veut aller vite, sans penser que ainsi on ne va pas loin !

Mais bon, il faut se manger les dents dans le mur quelques fois pour comprendre :lol: :D
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Messagepar LeShadoK le 23/01 20h37

Donc 4x8 à 20 c'est ok ? Sachant que je fais avec RPE de 9-10, 4x13 à 20kg. Donc en repartant à 4x8, ça me fait un RPE de 5, voire meme un peu moins pour la séance suivante et ça me parait good !
(notons également que j'étais en toute fin de cycle sur le DC, donc ça me fait encore plus de marge pour la semaine prochaine)
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Messagepar AlanC le 23/01 20h47

Quand tu démarre un cycle en 8-15, tu dois pouvoir valider le 3x15 RPE 7-8 max, car le but c'est pas de juste valider ton 3x15 à 20kgs mais à terme de valider 3x15 à 26kgs par exemple sur ce cycle.

Si tu es à fond dès le départ ça n'ira pas :)
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Messagepar LeShadoK le 23/01 20h59

Pas faux non plus, mais sachant que j'en fais 12 à 21kg, repartir sur 8 à 18...Bon, ça revient à débuter un cycle, alors que moi je cherche plutot une transition pour changer mon type de cycle, mais garder un RPE aux alentours de celui que j'avais en ce moment...Bon enfin, je vais arreter de trop me prendre la tete ! Je vais reprendre à 4x8 à 20, je validerai les 15 rep et si j'ai un souci, je passerai en 6-12 :super_lol:

Je pense que le principal reste de ne pas aller à l'échec à chaque séance, et de progresser de séance en séance, donc je vais faire ainsi, au risque de devoir passer en 6x12 plus vite mais ça me pose pas trop de souci, j'avance :p

En tout cas merci à toi Alan, ta présence sur mon log me fait plaisir (ainsi que tes conseils bien sur :cool: )
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Messagepar LeShadoK le 23/01 21h00

Donc semaine prochaine, 4x10 à 57.5 au DC, 4x8 à 20 au DIH, et pour les biceps, on continue la montée en rep :idiot:
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 24/01 08h24

LeShadoK a écrit:En tout cas merci à toi Alan, ta présence sur mon log me fait plaisir (ainsi que tes conseils bien sur :cool: )

Ouais bah je ne sais pas si il va y rester longtemps... Moi non plus d'ailleurs.

Pourquoi demander des conseils si c'est pour ne pas les appliquer ? :idiot:
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Messagepar LeShadoK le 24/01 10h58

Salut Train !

Ecoute j'ai surtout une priorité qui est aussi de me laisser un minimum de libre arbitre, je pense que c'est quelques chose d'essentiel et pas juste en musculation. Passer de 4x8 à 20 plutôt que 4x8 à 18, ok ce n'est pas la même choses mais les grands principes de base sont la, a savoir j'ai de la marge, je ne vais pas a l'échec à chaque séance, et les choses ne sont pas faites par hasard.

Et aussi, ce livre arbitre dont je parle, il représente quand même une petite partie, quand on voit que 80% de ce que je fais et de ce que j'applique vient du forum et de vos conseils !

Donc clairement ne le vois pas comme ça, l'aide que vous m'apportez et précieuse, mais tout autant precieuse que ce minimum de libre arbitre dont j'ai besoin !

Pour reprendre un exemple, je suis passé au front squat car tu me l'as recommandé. Néanmoins, bien que tu m'aies recommandé les magic triceps, je fais toujours de la barre au front car j'ai jugé ne pas vouloir changer de suite (libre arbitre).

Apres je peux comprendre que quelques fois ça frustre, mais garde en-tête que 80% de ce que tu me dis es appliqué derrière :D
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 24/01 11h22

Sauf que :
LeShadoK a écrit:Et pour le DHI tu me recommandes quoi ?

Tu demandes un conseil.

On te répond :
AlanC a écrit:Pour le DIH, en 8-15 je ne ferais que 3 séries, et je redescendrai à 3x14 à 18kgs pour reprendre de la marge

Et toi :
LeShadoK a écrit:J'ai pas envie de reprendre autant de marge pour l'instant

Il a la gentillesse de t'expliquer ton erreur :
AlanC a écrit:Tu sous estime la différence d'inroad entre 12 reps et 15 reps aux developpés avec haltères, si tu étais en 12 reps et que tu veux monter jusqu'à 15 reps, tu dois redescendre en charge pour reprendre la marge que tu avais et ainsi aller loin dans le cycle.

Quand on débute on veut aller vite, sans penser que ainsi on ne va pas loin !

Tu insistes encore :
LeShadoK a écrit:Donc 4x8 à 20 c'est ok ? Sachant que je fais avec RPE de 9-10, 4x13 à 20kg.

Pourtant en écrivant que tu es déjà quasi à l'échec en 13 reps à 20kg tu aurais du te rendre compte que ton raisonnement n'est pas bon. C'est normal d'être autour du RPE 5 sur du 8 reps quand le but c'est de monter à 15. Si t'es déjà RPE 7 sur tes 8 reps, c'est mal barré pour aller chercher les 15. Bref.

Il a encore la patience de continuer à te répondre :
AlanC a écrit:Quand tu démarre un cycle en 8-15, tu dois pouvoir valider le 3x15 RPE 7-8 max, car le but c'est pas de juste valider ton 3x15 à 20kgs mais à terme de valider 3x15 à 26kgs par exemple sur ce cycle.

Si tu es à fond dès le départ ça n'ira pas

Et tu termines...
LeShadoK a écrit:Je vais reprendre à 4x8 à 20, je validerai les 15 rep

LeShadoK a écrit:Donc semaine prochaine 4x8 à 20 au DIH

D'où ma question : à quoi ça sert de demander un conseil ? :idiot:

En plus tu ne lis qu'à moitié ce qu'on te dit :
LeShadoK a écrit:repartir sur 8 à 18...Bon, ça revient à débuter un cycle

Il ne t'a pas dit de repartir en 8 reps mais en 14...
LeShadoK a écrit:je peux comprendre que quelques fois ça frustre

Tu comprendras donc qu'on n'aura plus forcément envie d'essayer de t'aider si on pense que de toute façon tu feras comme tu l'as décidé depuis le départ.

Ceci dit je suis d'accord avec toi : c'est ton entraînement, ta progression, c'est toi que ça regarde donc tu fais bien ce que tu veux.
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Messagepar LeShadoK le 24/01 11h35

Peut-être que le problème vient de la compréhension, je demande une recommandation pour autant ça ne veut pas dire que je vais l'appliquer. En fait je suis surtout curieux de savoir comment telle ou telle personne aurait fait. En reprenant a 4x8 a 20kg, jai un RPE en dessous de 5. Bon enfin quoi qu'il en soit, je me répète j'applique la très grande majorité de vos conseils mais il me semble nécessaire de prendre aussi un minimum de liberté, du moment que ça ne nuit pas à la progression.

Je veux vraiment que tu prennes conscience que vos conseils sont précieux à mes yeux, sinon je n'aurai pas pris la peine de faire ce log ! Aujourd'hui si mon training est ce qu'il est, c'est bien en partie grâce à vous. Ne pense pas que tu perds ton temps en me donnant des conseils, et ça vaut aussi pour toi Alan, au contraire ça m'aide énormément. Mais gardez en-tête que parmis les choses que vous me direz, une petite partie sera faite à ma sauce et je ne pense pas que ça soit un mal. D'ailleurs chacun s'entraîne différemment, en respectant encore une fois les grands principes !

J'espère quand même te revoir sur mon log Train :confused:
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Messagepar LeShadoK le 24/01 11h43

Apres pour reprendre sur le DHI, j'ai effectivement fait 4x13 à 20kg à RPE 9-10, mais n'oublions pas deux choses :

1) jetais à RPE 9-10 sur le DC qui précédait, et la semaine prochaine je recycle, donc il y aura bien moins d'inroad
2) sur le DHI, je ne compte pas reprendre un début de cycle, mais faire une transition, vu que je change mon type de cycle en cours de route

La, si je passe a 4x8 à 20kg, je sais que je validerai le 4x15. Apres est ce que je validerai le 4x15 suivant ? (Celui à 21kg), peut-être, peut-être pas...mais si ça nest pas le cas, je passerai alors en 6-12, et ainsi de suite...jusqu'à recycler pour repartir en 8-15. Quoi quil en soit je retombe sur mes pates, et sur ce qui est recommandé ici, voilà pourquoi je me permets cette petite "fantaisie"
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 24/01 12h00

LeShadoK a écrit:En reprenant a 4x8 a 20kg, jai un RPE en dessous de 5.

Je ne suis pas sûr que tu te connaisses suffisamment pour évaluer correctement ton RPE.

Des vidéos seraient plus parlantes.
LeShadoK a écrit:Aujourd'hui si mon training est ce qu'il est, c'est bien en partie grâce à vous.

Je sais.
LeShadoK a écrit:une petite partie sera faite à ma sauce et je ne pense pas que ça soit un mal.

Si on part du principe que c'est en faisant des erreurs qu'on apprend, dans ce cas ça n'est pas un mal en effet...
LeShadoK a écrit:D'ailleurs chacun s'entraîne différemment, en respectant encore une fois les grands principes !

Oui, mais nous on ne vient pas demander des conseils pour ensuite faire autre chose. On fait ce qu'on veut, on sait ce qu'on fait car on se connaît suffisamment et on ne demande rien à personne. On se le permet parce qu'on n'est plus débutant et on en sait assez pour agir en connaissance de cause.
LeShadoK a écrit:il me semble nécessaire de prendre aussi un minimum de liberté, du moment que ça ne nuit pas à la progression.

Au pire tu perdras juste un peu de temps mais on t'aura prévenu.
LeShadoK a écrit:La, si je passe a 4x8 à 20kg, je sais que je validerai le 4x15.

Ne parle pas trop vite. On te le souhaite hein mais c'est pas gagné vu ce que tu dis.
LeShadoK a écrit:Apres est ce que je validerai le 4x15 suivant ? (Celui à 21kg)

20.5kg ça serait mieux. Encore une fois, +0,5kg/haltère quand on commence à être dans le dur c'est utile...
LeShadoK a écrit:peut-être, peut-être pas...mais si ça nest pas le cas, je passerai alors en 6-12, et ainsi de suite...jusqu'à recycler pour repartir en 8-15. Quoi quil en soit je retombe sur mes pates, et sur ce qui est recommandé ici, voilà pourquoi je me permets cette petite "fantaisie"

Nan mais le but c'est pas de recycler tous les 4 matins non plus. Le but c'est d'aller le plus loin possible et comme l'a dit Alan, c'est pas en allant trop vite que tu vas y arriver.

Enfin bon, amuse-toi bien, c'est le principal...
LeShadoK a écrit:J'espère quand même te revoir sur mon log Train

Même si je n'écris pas sur tous les logs, je les lis tous. J'y réponds quand je pense que je peux apporter quelque chose (ou féliciter/encourager) et que la personne sera réceptive à mes conseils.
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Messagepar LeShadoK le 24/01 12h38

Je suis réceptif à tes conseils, j'en applique la grosse majorité.
Mais du coup, un cycle doit durer combien de temps ? Parce que de 4x8 à 4x15, il s'écoule 7 semaines soit presque 2 mois...

Donc je suppose que je dois valider au moins 4-5 cycles à 4x15 sans avoir à recycler non ? Je demande car ça me permettra de voir si je vais trop vite, et donc d'ajuster l'incrementation.

Apres tu me dis que je peux faire +0,5 mais bon, ça équivaut à ajouter 3,5kg par haltere sur 1 an en supposant que je ne recycle aucune fois pendant 1 an. Si dans un an j'ai ajouté que 3,5kg...alors autant dire que les 30kg par haltere je les aurai dans 3 ans si tout se passe sans recycler aucune fois. Alors que mon DC a coté aura sûrement bien plus d'avance. Ça me paraît pas très raisonnable de n'augmenter que de 0,5 au vu de mon niveau.

Je pense que je dois pouvoir tenir au moins une bonne année sans avoir à recycler en faisant +1kg par cycle.

Maintenant reste à tenir sans recycler. 1 an = environ 7 cycles de 4x15 à valider sans échec
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Messagepar LeShadoK le 24/01 12h39

Aussi sache que jaime un peu débattre et pas appliquer "bêtement", je me Creuse la tête, je cherche a comprendre, donc parfois je contredis volontairement pour comprendre les choses
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Messagepar LeShadoK le 24/01 13h04

Bon je me sens obligé de faire un peu de théorie du coup :idiot:

1 an sans recycler, en partant avec une marge de départ idéale, ça équivaut à une durée de 48 semaines. Un cycle 8-15 dure 7 semaines. Donc 1 an sans recycler équivaut à tenir 7 cycles de 8-15. Si on incrémente de 1kg a la suite de chaque cycle, on gagne donc 7kg par an par haltère.

Hors, actuellement mon max au DHI est de 4x15x21 environ
Donc en partant sur 4x8x18 pour débuter le cycle, ça revient à finir l'année à 4x15x25. Donc une prise de 4kg en 1 an par haltère. En fait c'est clairement le minimum je dirai même...donc y'a pas intérêt à recycler de l'année clairement, sinon autant dire quon avance aussi vite qu'un escargot et cest pas le but non plus.

Si on reprend une seconde année, en recyclant de 20%, on passe de 4x15x25 à 4x8x20 pour lancer le nouveau cycle. On finit cette fois ci l'année en 4x15x27. Deux ans pour passer de 4x15x21 à 4x15x27. Donc en ayant recyclé 1 seule fois en 2 ans. Je trouve ça vraiment juste non ? Ça me prend la tête du coup, car je comprends pas que ça puisse être aussi lent. Alors passer en plus à +0,5... enfin bref :eek:
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Messagepar AlanC le 24/01 13h18

On commence par incrémenter de 2kgs en 2kgs, et plus tard on voit pour 1kgs ou moins, donc la progression va plus vite au début.

Après tu te focalise sur la charge en oubliant le nombre de reps. Y a un monde entre valider 4x8 à 26kgs à fond et 4x15 à 26kgs à fond, et physiquement également :)
Carnet d'entrainement de la relève de Jean-Luc Favre:
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Messagepar LeShadoK le 24/01 13h23

Oui , c'est pourquoi j'insiste pour ne pas passer à +0,5.

Pour le reste je vais poser tout ça et faire un topic dans la section entrainement
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 24/01 14h02

LeShadoK a écrit:Apres tu me dis que je peux faire +0,5 mais bon, ça équivaut à ajouter 3,5kg par haltere sur 1 an en supposant que je ne recycle aucune fois pendant 1 an. Si dans un an j'ai ajouté que 3,5kg...alors autant dire que les 30kg par haltere je les aurai dans 3 ans si tout se passe sans recycler aucune fois.

Tu sais que 4x15 à 30kg par haltère au développé incliné en second exercice c'est déjà un beau niveau et c'est pas en un an que tu vas l'avoir (du moins j'en serais extrêmement surpris). Si tu l'as en 2 ans ça sera déjà super mais ça ne m'étonnerait pas que tu aies besoin de 3 ans pour atteindre cette perf.
LeShadoK a écrit:Je pense que je dois pouvoir tenir au moins une bonne année sans avoir à recycler en faisant +1kg par cycle.

Maintenant reste à tenir sans recycler. 1 an = environ 7 cycles de 4x15 à valider sans échec

OK donc 4x15 à 27kg dans un an et 4x15 à 30kg dans un an et demi si tout va bien...

Bonne chance ;)
LeShadoK a écrit:Ça me paraît pas très raisonnable de n'augmenter que de 0,5 au vu de mon niveau.

Tu as peut-être raison.
LeShadoK a écrit:parfois je contredis volontairement pour comprendre les choses

Pose des questions si tu veux comprendre. Personnellement les gens qui me contredisent je préfère les laisser dans leurs croyances et ne pas perdre mon temps avec.
LeShadoK a écrit:1 an sans recycler, en partant avec une marge de départ idéale, ça équivaut à une durée de 48 semaines.

1 an = 48 semaines ?
LeShadoK a écrit:Un cycle 8-15 dure 7 semaines. Donc 1 an sans recycler équivaut à tenir 7 cycles de 8-15.

Soit 49 semaines...
LeShadoK a écrit:Si on incrémente de 1kg a la suite de chaque cycle, on gagne donc 7kg par an par haltère.

Et ça à un moment ça ne sera plus possible.
LeShadoK a écrit:Hors, actuellement mon max au DHI est de 4x15x21 environ

Fais déjà cette perf, pour le moment je ne suis pas certain qu'elle soit acquise.
LeShadoK a écrit:Donc en partant sur 4x8x18 pour débuter le cycle, ça revient à finir l'année à 4x15x25. Donc une prise de 4kg en 1 an par haltère.

Si tu pars du principe que tu as les 4x15 à 21kg mais tu ne les as pas validés encore.
LeShadoK a écrit:En fait c'est clairement le minimum je dirai même...

Bah en faisant du +0,5kg par haltère x7 cycles de 7 semaines ça fait +3,5kg par an donc on n'est pas si loin finalement.
LeShadoK a écrit:Si on reprend une seconde année, en recyclant de 20%, on passe de 4x15x25 à 4x8x20 pour lancer le nouveau cycle. On finit cette fois ci l'année en 4x15x27. Deux ans pour passer de 4x15x21 à 4x15x27. Donc en ayant recyclé 1 seule fois en 2 ans. Je trouve ça vraiment juste non ?

Tu oublies une chose : tu penses en gros finir ton année à 4x15 à 25kg à fond mais après tu ne recycle pas, tu continues de monter la charge mais tu passes en 6-12 (oups faut revoir ta théorie :lol: ). C'est quand tu auras échoué en 6-12 que tu vas recycler.
LeShadoK a écrit:Ça me prend la tête du coup, car je comprends pas que ça puisse être aussi lent. Alors passer en plus à +0,5... enfin bref

Oui tu te prends trop la tête là. Tu ne penses pas assez "long terme". Si tu lis les logs de ceux qui s'entraînent sérieusement, tu verras que ceux qui sont autour des 30kg par haltère au DIH en secondaire ont déjà un bon niveau et donc quelques années d'entraînement.
N'oublie pas que parallèlement tu devrais avoir bien progressé sur ton exercice principal, ce qui impactera forcément ton DIH donc ça peut te paraître lent mais en fait rien d'anormal. Tu t'en rendras compte par toi-même avec la pratique.
LeShadoK a écrit:Oui , c'est pourquoi j'insiste pour ne pas passer à +0,5.

Oui ça peut attendre. Personnellement je ne l'ai pas fait tout de suite non plus (mais je ne faisais pas du 8-15 à l'époque, plutôt du 8-12 puis 6-10). Mais tu verras qu'à un moment en faisant du +1kg tu vas bien sentir la différence (surtout que l'exercice est plus instable qu'avec une barre), que tu auras besoin d'aller moins vite pour moins subir l'augmentation de charge et que le fait d'y aller plus progressivement t'aidera à aller plus loin.

Mais effectivement tu n'en es probablement pas encore à ce stade.

Sur ce...

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Messagepar LeShadoK le 24/01 14h59

"Tu sais que 4x15 à 30kg par haltère au développé incliné en second exercice c'est déjà un beau niveau et c'est pas en un an que tu vas l'avoir (du moins j'en serais extrêmement surpris). Si tu l'as en 2 ans ça sera déjà super mais ça ne m'étonnerait pas que tu aies besoin de 3 ans pour atteindre cette perf."

-> Pas faux


"OK donc 4x15 à 27kg dans un an et 4x15 à 30kg dans un an et demi si tout va bien..."

-> 4x15 à 27 dans un an oui, c'est l'objectif en soit (plus ou moins), mais l'année d'après je pensais plutot viser 30kg, donc 2 ans pour faire 4x15 à 30 (car le cycle risque de ralentir avec le temps justement que ça soit avec l'incrémentation ou juste les recyclages)


"Pose des questions si tu veux comprendre. Personnellement les gens qui me contredisent je préfère les laisser dans leurs croyances et ne pas perdre mon temps avec."

-> C'est noté :idiot:


"Et ça à un moment ça ne sera plus possible."

-> C'est clair ! Mais assez réaliste sur un an je dirais


"Fais déjà cette perf, pour le moment je ne suis pas certain qu'elle soit acquise."

-> J'ai validé 12 rep à 21kg, avec un RPE de 7/8, voila pourquoi j'estime etre autour de 15 rep à 21kg à RPE 10


"Bah en faisant du +0,5kg par haltère x7 cycles de 7 semaines ça fait +3,5kg par an donc on n'est pas si loin finalement."

-> ça fait quand meme 2 fois moins rapide ! Alors je sais que c'est pas un souci, le but n'est pas d'aller le plus vite possible, mais tant que j'ai encore le niveau pour profiter des +1kg, je vais pas me laisser abattre :p


"Tu oublies une chose : tu penses en gros finir ton année à 4x15 à 25kg à fond mais après tu ne recycle pas, tu continues de monter la charge mais tu passes en 6-12 (oups faut revoir ta théorie :lol: ). C'est quand tu auras échoué en 6-12 que tu vas recycler."

-> En fait je supposais tenir un an, et en passant pendant cette année en 6-12. Tenir en 8-15 un an sans jamais recyclé, c'est quasi improbable non ?


"Oui tu te prends trop la tête là. Tu ne penses pas assez "long terme". Si tu lis les logs de ceux qui s'entraînent sérieusement, tu verras que ceux qui sont autour des 30kg par haltère au DIH en secondaire ont déjà un bon niveau et donc quelques années d'entraînement.
N'oublie pas que parallèlement tu devrais avoir bien progressé sur ton exercice principal, ce qui impactera forcément ton DIH donc ça peut te paraître lent mais en fait rien d'anormal. Tu t'en rendras compte par toi-même avec la pratique."

-> Certes ! Après je veux etre sur de pas aller trop lentement justement, enfin de faire simplement BIEN
Et en faisant des calculs simples, on se rend compte que pour que ma progression soit potable, j'ai pas interet à recycler une seule fois dans l'année en fait. Si je repars à 4x14x18kg, tu penses que je peux tenir le cycle une année entière sans recycler une seule fois, ou chaud ?

Au revoir, et à la prochaine pour une future invocation :super_lol: :lol:
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Messagepar LeShadoK le 24/01 15h02

Ah oui, une dernière chose. Pour bien débuter sur ce genre de cycle, on recycle de 20%. Sauf que niveau rep on s'y prend comment ? La dans mon cas présent, je prends 21kg comme max, sur du 15rep.

20% de 21, ça fait environ 4, donc 4kg à retirer. Donc en fait, passer à 17kg ? :wtf: Et 17kg d'accord, mais en 4x15 ou en 4x8 du coup ? Bref :rolleyes:
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Messagepar LeShadoK le 24/01 15h18

Et du coup question très générale mais qui en vaut la peine, quel que soit le cycle (poly, iso, poly haltère...), on peut se permettre combien de recyclage et à quelle fréquence ? Alors je sais, pas de réponse fixe, mais en moyenne ? Moi j'aurai tendance à dire 1 tous les ans...tous les 6 mois, ça veut dire que le cycle est pas adapté je dirais
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