Augmenter le tonnage et réduire les temps de repos est une progression !

par **Rudy** le 20/04/2004 20h29

bon j ouvre un topic Vincent
je reprend le sujet
Fab s est donné comme objectif de faire 10x10 a 100 kg au SQT avec 1 min de repos entre les séries
en ce moment il est a 3x10 a 99 ou 5x10 a 98 kg
avec 3-4 min de recup entre les séries
donc Vincent, si Fab augmente son tonnage dans la séance en diminuant le tps de sa séance il prendra forcement du muscle
puisque son muscle devra effectuer plus du double de travail en moins de tps !
c est une facon de penser a l entrainement, et c est ainsi que Kaspar raisonne aussi a savoir augmenter son tonnage avant tout dans le meme tps ou en le diminuant
Franck B parle aussi du tonnage/tps avec sa série longue

par **Vincent** le 20/04/2004 20h53

Il augmentera son endurance et la capacité de ses muscles à stocker du glycogène et peutêtre une certaine vascularisation, gain de 1cm peutêtre 2cm qui ne s'obtiendront qu'avec une diète hypercalorique basée autour des hydrates, et qui partiront très vite avec une diète hypocalorique ou l'arret d'un entrainement endurance high density.

le tonnage c'est le volume, la relation volume/gains est logarithmique, avec une série, 6-10 contractions tu as déja des gains similaires à ceux qu'on obtient avec 3 à 15 séries.

par **Fabrice SP** le 20/04/2004 21h14

Body : merci d'avoir ouvert un topic dédié pour ménager mon log (aie, on va dire que je suis cul et chemise avec Body ! :-)

Il augmentera son endurance et la capacité de ses muscles à stocker du glycogène et peutêtre une certaine vascularisation, gain de 1cm peutêtre 2cm qui ne s'obtiendront qu'avec une diète hypercalorique basée autour des hydrates, et qui partiront très vite avec une diète hypocalorique ou l'arret d'un entrainement endurance high density.

donc Vincent, si Fab augmente son tonnage dans la séance en diminuant le tps de sa séance il prendra forcement du muscle
puisque son muscle devra effectuer plus du double de travail en moins de tps !

Je suis d'accord avec les 2 !!! Mais faut voir quand même que si j'y arrive, ce sera l'équivalent d'un 25@100 à peu près, et donc quand tu fais ça t'as quand même pas mal de "muscle pur" ! J'aurais plus de flotte que si je faisais 5*10@110 mais je serais forcément plus musclé (myofibrille ET glyco) qu'avec mon 5*10@98 !

C'est pas comme si je faisais 10*20@50...

Mais c'est sympa de prendre pour acquis une perf que j'ai en objectif ! Car je sais pas si vous mesurez bien la difficulté de la perf !

BTW, si je fais ça c'est surtout pour préserver mon dos et me faire plaisir avec un challenge que je faisais parfois à mes débuts.

par **Herve Picard** le 20/04/2004 22h20

j avais fait du 10*10 pour les bras avec 1mns de repos entre chaque serie.
j avais bien gagne en endurance en force le neant et en dimension j avais perdu .pourtant j avais augmente mon tonnage / unite de tps.
c est comme la course a pied. Si tu fais 10 fois 1mn avec 1 mn de recup, tu t entraines pour le 5000 voir 10000.par contre si tu fais 3* 400 lla tu augmentes ta puissance sur 1500 m

par **Jean L.** le 20/04/2004 22h27

fab a écrit:Mais c'est sympa de prendre pour acquis une perf que j'ai en objectif ! Car je sais pas si vous mesurez bien la difficulté de la perf !

Si ça peut te rassurer moi fab je crois pas que tu vas réussir !!

En tout cas ça serait vraiment génial que t'y arrives !!! Ca ferait une trés bonne éxpérience pour tout le monde et une super perf pour toi ! :cool:

Par contre il va te falloir du courage , parce que ça doit pas étre super drole à faire !

par **Plasma** le 20/04/2004 22h30

Fabrice P. a écrit:Car je sais pas si vous mesurez bien la difficulté de la perf !

Oh que si ! J'ai d'ailleurs fait un post là-dessus dans le topic sur les jeans. Enfin je dis ça, c'est pas pour fayoter, c'est que depuis que je suis entré dans mon trip "Back to Basics - Full-Squat", j'ai compris ma douleur.

par **Herve Picard** le 20/04/2004 22h35

C vrai le squat c 1 souffrance assez horrible.Ca me rappelle le velo

par **Effiks** le 20/04/2004 23h17

put1!!!
Fab 10*10*100kg au SQT(full?)
ca fait 10 tonnes dans les cannes tu es 1 demon du SQT
tu vas y arriver j'en suis sure

(moi j'aimerai arriver a 10*10*70 full SQT

)

par **Fabrice SP** le 20/04/2004 23h27

Si ça peut te rassurer moi fab je crois pas que tu vas réussir !!

Les paris sont ouverts...

Ce qui est cool c'est que maintenant je suis obligé de réussir si je veux pas passer pour le blaireau de service qui a que de la gueule !

par **Gael Tessier** le 20/04/2004 23h56

Herve Picard a écrit:C vrai le squat c 1 souffrance assez horrible.Ca me rappelle le velo

Ah non c'est super bon le vélo : j'adore la sensation !
Remarque le squat aussi c'est bon mais c'est le dos qui limite le plaisir des cuisses.

par **Gael Tessier** le 20/04/2004 23h58

Fabrice P. a écrit:
Si ça peut te rassurer moi fab je crois pas que tu vas réussir !!

Les paris sont ouverts...

Ce qui est cool c'est que maintenant je suis obligé de réussir si je veux pas passer pour le blaireau de service qui a que de la gueule !

Je parie que tu vas réussir ! Maintenant tu as la pression...

par **Rudy** le 21/04/2004 11h15

c est evident que si il atteint son objectif il va y arriver
diminuer ses tps de repos et augmenter son tonnage dans le meme laps de tps revient a intensifier son training
donc a une prise de muscle

par **Franck B.** le 21/04/2004 12h46

diminuer ses tps de repos et augmenter son tonnage dans le meme laps de tps revient a intensifier son training
donc a une prise de muscle

Oui, c'est en lisant une remarque de ce genre de Texier que j'avais commencé mon expérience. Et je suis content de l'avoir fait car je suis persuadé que maintenant mes cuisses sont mon point fort.

J'ai quand même fini par arrêter ce style d'entraînement parce qu'il était trop dure, mais surtout parce que mes cuisses devenaient trop grosses !
Alors qu'au début c'était mon plus gros point faible (avec les mollets).

Si ce genre d'entraînement ne fait gagner que de la flotte, je ne comprend pas pourquoi lorsque durant les 2 années qui ont suivi je n'ai fait qu'un entraînement lourd, j'étais quand même à 70-71 de cuisses.
C'est pour ça que j'espère que quelqu'un va réussir à démontrer qu'on peut se faire des grosses cuisses avec les séries longues. Car si je suis le seul exemple ça n'a pas trop de valeur. D'autant plus que j'ai pas de photo, alors j'ai bien de la chance que vous m'ayez pris au sérieux quand même.

Pour l'instant, Yann666 semble démontrer la même chose car il annonçait 70 de cuisses je crois. Et il fait de la presse en série longue je crois.

Ce qui est cool c'est que maintenant je suis obligé de réussir si je veux pas passer pour le blaireau de service qui a que de la gueule !

Exactement, c'est plutôt une chance que ton objectif ne soit pas passé inaperçu.
J'ai une perf qui ressemble un peu à ce que tu veux faire, à part que je l'avais faite en une seule série. C'est pour ça que je suis sûr que tu peux y arriver. Cependant, il ne faut pas oublier que c'est pas un objectif à court terme et il ne faut pas griller les étapes.

BTW, si je fais ça c'est surtout pour préserver mon dos et me faire plaisir avec un challenge que je faisais parfois à mes débuts.

C'est pour ça que j'aimerai savoir si les séries longues pour les cuisses marchent sur la plupart des gens. Personnellement, je m'en fous de savoir si les séries lourdes sont mieux ou le contraire. Mais ce qui est important c'est que le gars qui veut développer ses cuisses ait le choix.
Se mettre sur le dos des charges qui approchent ou dépassent 200 kg toutes les semaines ça comporte c'est évident.
Ca serait bien de pouvoir démontrer que cette voie risquée n'est pas obligatoire pour avoir des grosses cuisses.

par **Vincent** le 21/04/2004 13h03

d'un autre coté Frank, tu dis toi meme que :

Moi, les séries longues, durant le régime, ça me faisait perdre du muscle.
Alors fait gaffe que ça ne fasse pas pareil sur toi.

Ca montre tout de meme une chose, c'est que les gains devaient etre en grande partie dus à l'augmentation des réserves énergétiques et peutêtre à une précédente prise de masse.

J'attend aussi de voir renouvelever l'expérience.

Cela dit, certains courreurs (amateurs du dimanche) ont de très bonnes cuisses...

par **Alain** le 21/04/2004 13h13

ah oui jme rend bien compte de la perf la 10*10*100kg :eek:

si t ' arrive à faire ça ben ton maxi au SQT il vas être surement énorme.
T' as deja +de 66 de cuisse tu pense que ça peut t' augmenter facilement ton tour de cuisse ?(enfin si tu fait ça c ' est surement plus en tant que challenge que pour les cm )
tu pense réaliser ça en combien de temps et si tu y arrive tu vas continuer cet entrainement combien de temps?

par **Vincent** le 21/04/2004 13h17

Son maxi risque pas d'etre énorme sans bosser en low reps ! 10x10 c'est plutot endurance et meme si tu peux faire 50x70kg c'est pas dit que tu passes ne serait-ce que 1x100kg !

par **Fabrice SP** le 21/04/2004 13h37

T' as deja +de 66 de cuisse tu pense que ça peut t' augmenter facilement ton tour de cuisse ?(enfin si tu fait ça c ' est surement plus en tant que challenge que pour les cm )

66 c'est à chaud hein ! qui sait peut-être quand je ferais la perf ce sera à froid !

je me servirais de ce topic pour noter les scéances et les mensus tiens !

par **Eihwaz** le 21/04/2004 13h51

vincent les stocks de glyco ne font pas tout....

Allez Fab , montre lui que tu vas gagner de la fibre ! !

par **Eponge** le 21/04/2004 14h02

Vincent a écrit:Cela dit, certains courreurs (amateurs du dimanche) ont de très bonnes cuisses...

Sans parler des cyclistes (voire cyclos) qui ne font que du very high volume.

http://www.youtube.com/user/alexandre95 · par **Allocine** le 21/04/2004 14h37

si je peux te donner un conseil fab: bombarde la fibre avec de la putain de magie vaudoo

par **Rudy** le 21/04/2004 15h26

pk tu parles du maxi Vincent?
ca n a aucun rapport avec la prise de muscle
dans l un c est une demonstration de force dans l autre c est un entrainement pour la prise de muscle

par **Chunky** le 21/04/2004 16h34

Apres avoir lu certaines affirmations sur le temps de repos entre les séries, il m'est venu a lidée dessayer quelque chose de nouveau que j'ai jamais essayé avant, cest a dire baisser le temps de repos entre mes séries.

Mon prochain programme serait donc, qu'à chaque exercice, je garde la même charge que la semaine précédente, mais qu'à chaque semaine, je diminue le temps de repos de 10 secondes à chaque séance. Donc par exemple, disons que je squat 2 séries avec 120kgx6 reps la semaine 1, alors la semaine 2 je fais avec la même charge, 2 séries pour 6 reps, mais avec 10 sec de moins de repos entre ces 2 séries ci.

Et suit ensuite toutes les exercices, toutes enchainées une a la suite de lautre avec le temps de repos fixé pour cette semaine là.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

par **Terry** le 21/04/2004 19h26

Fab c'est un Warrior et c'est pour ça qu'il va y arriver!
Je dis qu'il va le faire et tout ça au mental : le facteur le plus important en muscu!

par **Terry** le 21/04/2004 19h29

Franck : tu faisais tes séries longues pour les jambes combien de fois par semaine?

par **Rudy** le 21/04/2004 20h17

il en faisait une fois par semaine au debut puis ensuite 1 fois toutes els 2 semaines :cool:

chuncky, tu devrais prendre du muscle

par **Chunky** le 21/04/2004 21h28

Thanks body

That's the way I like it :cool:

par **Jean L.** le 21/04/2004 21h45

Chunky, ce que tu veux tenter je l'ai fait pendant, un moemnt, le problème c'est qu'a force le temps de pause devient trop court et tu peux pas du tout récupérer, du coup perte de sensation et baclage des exos.

Rq je l'avais peut étre fais un peu vite aussi, la réduction du temps de pause...

par **Effiks** le 21/04/2004 22h49

66 cm a froid c'est quand meme 1 bel objectif

par **Chunky** le 22/04/2004 02h41

Jean, javais pensé le faire jusqu'a concurence de 40secondes de repos, en partant de 2 min de repos.

Lorsque jaurai atteint 40 sec, tout dépendant des gains que jaurai obtenu et si jaime ce style dentrainement, je vais monter mes charges, et remonter le temps de repos a 2 min, pour refaire un cycle.

Qu'en penses tu ?

par **Bebert** le 22/04/2004 09h32

moi je trouve ca une plutôt bonne idée!

le problème est: est-ce que le cns ne va pas s'adapter à ces temps de repos courts de 40secondes et du coup est-ce que les perfs se verront réellement améliorées quand tu reprendras 2min?

ca serait bête de reprendre les mêmes charges à l'issue du cycle en repartant sur du 2min de recup...

par **Chunky** le 22/04/2004 13h19

Je l'ai mentionné ... lorsque jaurai atteint la semaine des 40 sec de récup, je vais monter la charge puisque je vais remonter a 2 min de repos, donc jvais pouvoir prendre certainement plus lourd, comme tu las mentionné bebert

par **Jean L.** le 22/04/2004 22h34

Chunky, en fait moi je l'avais fais trop vite, j'étais passé de 2min à 30s-40s en l'espace d'un mois je crois !

Et ça c'est vraiment trop rapide, je pense que c'est pour ça que j'ai foiré !

Si tu le fais lentement ça doit étre gérable, en plus ça donne une bonne congestion et ça raccourci la séance !

par **Fabrice SP** le 27/04/2004 11h00

Elle marche bien la fonction Recherche du forum, j'ai réussi à retrouver le topic du premier coup !

Bon tour de cuisses contracté dimanche soir à froid : 64,5 jambes gauche un poil moins jambe droite.

Scéance d'hier 3*10@100 + 2 en restpause sur la dernière

En route vers les 10*10 !

par **Rudy** le 27/04/2004 11h40

bah alors ca grossit bien les cuisses ! tu disais que ca montais pas :cool:

par **Fabrice SP** le 27/04/2004 11h47

C'est très récent ! C'est que j'approche de l'échec à chaque scéance maintenant !

C'est la phase croissance après 2 mois de cycle !

Ca va faire pareil pour les pecs d'ici quelques semaines ! Chic chic chic !

par **Rudy** le 27/04/2004 11h59

ah non
Vincent m a dit que l intensité de l effort n a rien a voir avec la croissance musculaire
ce n est pas possible
tu mesurais sans doute tres mal avant

par **Fabrice SP** le 27/04/2004 12h03

C'est peut-être de la rétention d'eau ! Plus tu approches de l'échec plus tu épuises les réserves énergétiques !

Mais bon, flotte ou glyco tant que ça monte.

De toute façon je perds aussi vite si j'arrete que je fasse du lourd ou du volume alors... :confused:

En fait, c'est surtout la bouffe qui compte chez moi.

par **Vincent** le 27/04/2004 12h34

Body c'est un cycle, il augmente peu à peu les charges et si la charge est suffisante il y a hypertrophie c'est tout...

par **Nrj** le 27/04/2004 17h47

Fab, faut l'encourager comme ca :

T'y arriveras jamais t'es un faible. Laisse tomber t'as pas la puissance pour jouer à superman, retourne faire ton 5*10 à 99 kg, t'as pas le profil d'un guerrier, c'est tout... :cool:

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