A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Le système de santé va mal...

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Le système de santé va mal...

Messagepar Alban le 23/04 16h01

Il m'est arrivé une petite mésaventure récemment, j'en profite pour vous faire part de ce que j'appellerai l'effet Pavlov chez les médecins...

Je me suis blessé à l'épaule en faisant du DC (classique...). J'ai eu la sensation d'un tendon ou un nerf sortait de sa gaine (clac), et une douleur a suivi, localisée entre l'acromion et le milieu du deltoïde antérieur.

Il fallait que je vois un généraliste quelques jours après pour des rappels de vaccin. Je lui parle de ma douleur.

Elle me fait faire quelques mouvements pour voir quand ça fait mal, et elle diagnostique une tendinite au grand rond :eek:

Sur ce elle me prescrit un anti-inflammatoire non stéroïdien en gel (pas de marque :arrow: pas de pub) et des antalgiques... et 10 jours de repos of course.

Ce qui m'a démonté, au dela de sa méconnaissance parfaite de l'anatomie, c'est qu'à aucun moment je ne me suis plaint de la douleur, et qu'elle me file des antalgiques :!:

C'est vraiment le réflexe "ordonnance". A croire que les médecins sont conditionnés pour débiter des médocs à tour de bras sans chercher à savoir d'où viennent les problèmes de santé de leur patients. C'est sur que d'agir comme ça, ça prend moins de temps et c'est moins compliqué. On se contente de cacher ce qui ne va pas sous le tapis. Mais c'est pas ça qui va réaligner les structures de mon épaule ni m'empêcher de me blesser prochainement...

Heureusement, je vois mon ostéo prochainement, et en attendant je fais grand usage d'argile verte et de gel de silicium... et je me documente sur les exercices pour la coiffe des rotateurs....

Et après on dit qu'on a tord de critiquer la formation des médecins en France...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Fabrice SP le 23/04 16h05

Comme disait Robby, le pb c'est que ces cons de français quand leur doc ne leur file pas des médocs ils sont pas contents !

Donc du coup le médecin s'adapte à la connerie ambiante si tant est qu'à la base il était pas trop con.

Enfin, ça montre bien en ce qui me concerne qu'aller chez le médecin ça sert bien svt à pas grand chose (pour des petits trucs de musculeux comme nous).
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Messagepar Gael Tessier le 23/04 16h10

C'est effarant cette méconnaissance de l'anatomie pour un médecin ! :eek: J'ai un bon ostéo, je ne vais plus chez le médecin et je pense comme Fabrice que ce n'est pas plus mal. Mais bon, il va falloir que j'y aille bientôt, j'ai un vaccin à la bourre de 3 ans :confused:
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Messagepar Fabrice SP le 23/04 16h33

Mais bon, il va falloir que j'y aille bientôt, j'ai un vaccin à la bourre de 3 ans

Le dernier je me le suis fait moi-même ! :cool: Mais faut aller chez le médecin pour qu'il te fasse l'ordonance. En gros t'attends 20 minute, tu rentres, il écrit un papier, tu payes, tu te casses, tu vas à la pharmacie, tu donnes ton papier, tu prends ton vaccin, et là soit tu te le fais toi-même sois tu reprends RDV chez le doc ! :D
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Messagepar Gael Tessier le 23/04 16h38

C'est pour ça que je vais attendre cet été. Ma maman va "assez régulièrement" chez le médecin de famille -- que je ne connais pas puisqu'il a changé il y cinq ou six ans je crois, et depuis je ne vois jamais le médecin -- et ma maman demandera une prescription pour mon vaccin et on casera ma piqûre sur une consultation de la famille. Faut pas pousser non plus :D
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Messagepar Sébastien le 23/04 16h58

j'ai un vaccin à la bourre de 3 ans

Si peu ? :D
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Messagepar Gael Tessier le 23/04 17h08

Sébastien a écrit:
j'ai un vaccin à la bourre de 3 ans

Si peu ? :D


Pour un rappel prévu tous les cinq ans, c'est déjà pas mal.
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Messagepar Sébastien le 23/04 17h17

Il est passé à 10 ans ...
Et j'ai entendu récemment qu'ils veulent le supprimer ...
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Messagepar Prothor le 23/04 18h02

Le dernier je me le suis fait moi-même !

T'as l'habitude c'est pour ca ? hein ! :D
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Messagepar Samouraï du soleil le 23/04 19h01

T'as l'habitude c'est pour ca ? hein !

:p :p :p
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Messagepar Herve D. le 23/04 19h12

Hello,
il y a combien d'informaticien qui sont encore capables de programmer en assembleur 15 ans après leur formation initiale ?
L'anatomie c'est étudié en première et deuxième année de médecine et après à part être un chirurgien , rhumato ou spécialiste en rééducation c'est pas la pratique courante qui permettra de mettre l'anatomie en application...
"les 8, 10 et 11 septembre 2001 on assistera à une sorte de trêve due aux relais de Mercure (communication) et Vénus (charme et tolérance). Par un dialogue de bonne volonté, on éclaircira des situations tendues."Elisabeth Teissier in Télé 7 jours, semaine du 8 au 14/09/2001.
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Messagepar Alload le 23/04 20h18

Herve > Ce n'est pas le fait qu'un généraliste ne se rappelle plus de ses cours de première/seconde année qui est critiquable. Cela nous pouvons le comprendre aisément.
Non, ce qui est critiquable c'est le fait que celui-ci n'admette pas son ignorance et décide d'envoyer son patient chez un médecin compétent.
La faute est de préscrire un remède, qui se révèle être mauvais, tout en sachant ne plus rien y connaitre.
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Messagepar Herve D. le 23/04 20h37

Il y a une surprescription généralisée venant à la fois des médecins (on ne sait pas quoi faire on prescrit un truc bidon ou un antalgique) et de la part des patients (en sachant que les jeunes sportifs en bonne santé ca constitue pas l'essentiel d'une consultation ...)
Dans ce cas particulier, c'était un peu piège dans le sens ou la consultation n'est pas directement motivé par la blessure mais par les vaccins et ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que :
Alban a écrit:Il fallait que je vois un généraliste quelques jours après pour des rappels de vaccin. Je lui parle de ma douleur.
snip
Ce qui m'a démonté, au dela de sa méconnaissance parfaite de l'anatomie, c'est qu'à aucun moment je ne me suis plaint de la douleur, et qu'elle me file des antalgiques

Si tu dis que tu as un bobo à l'épaule, le premier reflexe cela va être de donner des antalgiques et du repos
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Messagepar Vincent le 23/04 20h42

Sébastien a écrit:
j'ai un vaccin à la bourre de 3 ans

Si peu ? :D


les vaccins j'en ai plus fait depuis 12 ans au moins...
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Messagepar Sébastien le 23/04 22h31

Pareil que toi Vincent ...
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Messagepar Gael Tessier le 23/04 22h46

J'hésite à faire le mien :confused:
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Messagepar Herve D. le 23/04 22h47

c'est un comportement égoiste mais qui se tient...
Il ne faudra pas oublier de faire un rappel du tétanos d'ici une trentaine d'année et ne pas oublier certains vaccins du voyageurs si vous bougez un peu.
Si tu es vraiment ouvert Sebastien, la problématique de la vaccination est vraiment intéressante pour tous ce qui est appréciation du rapport bénéfice/risque et les notions de prévention individuelle et collective.
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Messagepar Herve D. le 23/04 22h48

Salut Gael,
lequel ?
"les 8, 10 et 11 septembre 2001 on assistera à une sorte de trêve due aux relais de Mercure (communication) et Vénus (charme et tolérance). Par un dialogue de bonne volonté, on éclaircira des situations tendues."Elisabeth Teissier in Télé 7 jours, semaine du 8 au 14/09/2001.
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Messagepar Sébastien le 23/04 23h02

Si tu es vraiment ouvert Sebastien, la problématique de la vaccination est vraiment intéressante pour tous ce qui est appréciation du rapport bénéfice/risque

Je ne suis pas contre le principe de vaccination Hervé :) mais je suis contre la solution d'aluminium qui est utilisée en tant qu'adjuvant qui est pour moi un non sens vu qu'il a été montré clairement par des études un lien entre intoxication à l'aluminium et dégénérescence du cerveau (dans certain IUT de chimie, on commence à en parler) ...
Heureusement, là encore, l'AA est un bon "contre-poison"...
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Messagepar Gael Tessier le 23/04 23h21

Herve D. a écrit:Salut Gael,
lequel ?


Le DTP.
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Messagepar Alban le 24/04 06h45

Hervé D. a écrit:Si tu dis que tu as un bobo à l'épaule, le premier reflexe cela va être de donner des antalgiques et du repos

C'est bien ce que je disais, Pavlov...
Quand je ne force pas dessus, je n'ai pas mal, je lui ai précisé lors de la consultation (qui a du durer 15 minutes en tout, interrompue par 3 coups de fil, prise de tension artérielle et vaccination comprises.)
Ce qui me gêne plus, c'est qu'à auncun moment ce médecin ne m'a conseillé d'aller voir un spécialiste. Pour elle son traitement pour ma "tendinite au grand rond" suffit. On ne cherche pas les causes, on se contente de masquer les symptômes.
Si j'ai un problème d'alignement quelconque au niveau de cette épaule (ce qui est vraisemblablement le cas, je sens que quelquechose ne passe pas là où il devrait lors des mouvements : ça accroche), crois-tu qu'il va être réglé par des antalgiques et anti-inflammatoires ?

A côté de ça, j'ai passé beaucoup plus de temps au téléphone avec mon ostéopathe, et il m'a dirigé vers un spécialiste de médecine physique et traumatique du sport...

Je ne veux pas polémiquer, je remarquais juste que c'est au patient de se sortir les doigts du c** et de ne pas prendre pour argent comptant tout ce que les hommes ou femmes "en blouse blanche" peuvent dire.

Sinon, j'ai une question : en quelle année les médecins étudient-ils la diététique et la nutrition ?
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Herve D. le 24/04 07h22

hello,
Alban a écrit:Ce qui me gêne plus, c'est qu'à auncun moment ce médecin ne m'a conseillé d'aller voir un spécialiste.

Ben oui, c'est une prise en charge de première ligne (essentiellement le repos pour lequel, il n'y a pas vraiment de prescription nécessaire), si il n'est pas efficace, cela peut être nécessaire d'orienter vers un spécialiste, mais dans une autre étape il me semble. Mais ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas d'enseignement spécifique de la pathologie du jeune BBer.
Alban a écrit:Je ne veux pas polémiquer, je remarquais juste que c'est au patient de se sortir les doigts du c** et de ne pas prendre pour argent comptant tout ce que les hommes ou femmes "en blouse blanche" peuvent dire.

Ca c'est valable pour tous ... que la personne soit en blouse blanche ou non, dans la vie ou sur un forum de muscu
Alban a écrit:Sinon, j'ai une question : en quelle année les médecins étudient-ils la diététique et la nutrition ?

Cela doit est très étalé dans le temps avec les aspects "scientifiques" au cours du premier cycle (biochimie-métabolisme, histologie, physiologie), un enseignement plus ou moins sécifique de nutrition, et leur implication dans différentes pathologie par la suite.
Dans le poly de nutrition de la SNDLF, on voit que les modules sont quand même nombreux et variés.
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Messagepar Alban le 24/04 08h01

Bonjour ;)

Herve D. a écrit:Ben oui, c'est une prise en charge de première ligne (essentiellement le repos pour lequel, il n'y a pas vraiment de prescription nécessaire), si il n'est pas efficace, cela peut être nécessaire d'orienter vers un spécialiste, mais dans une autre étape il me semble.

Si on fait le tour du forum de ceux qui ont eu des problèmes tendineux ou articulaires suite à l'utilisation de charges "lourdes", je ne suis pas sur que dans la majorité des cas le repos ait suffit pour la guérison. Si c'est une tendinite attrapée par un joueur de tennis du dimanche, je veux bien admettre que du repos est une bonne approche. Dans le cas de qqn qui pratique le DC tous les 2 jours (grosse connerie de ma part, je sais) + sport de combat, on peut penser que le problème était là depuis un certain temps et que les symptômes ne sont que la partie visible de l'iceberg. Et que peut-être il y a un problème d'instabilité dans l'articulation de l'épaule ou une faiblesse de la coiffe des rotateurs...
Cela dit, on s'éloigne du sujet puisque c'est une généraliste que j'ai vu et qu'elle aurai du de toute façon, vu le volume des activités sportives que je pratique, me diriger vers un de ses confrères plus spécialisés.

Herve D. a écrit:Mais ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas d'enseignement spécifique de la pathologie du jeune BBer.

Bon, tu ne peux pas le savoir, mais je fais 1,75 m pour 60,0 kg pesé ce matin... je n'ai pas vraiment le profil "BBer". Je pense que Mme Michu ou n'importe qui d'autre aurait été traitée de la même façon.

Je pense qu'on tombera d'accord sur le fait que les patients se comportent de plus en plus comme des clients.
Après, je ne sais pas si tu seras d'accord, mais les médecins au lieu de résister face à ce phénomène ont contribué à l'amplifier tout ça parce que sinon ils feraient moins de chiffre d'affaire ("çui-là y veut pas me filer des médocs, pas grave, je vais voir en face...").

Herve D. a écrit:
Alban a écrit:Je ne veux pas polémiquer, je remarquais juste que c'est au patient de se sortir les doigts du c** et de ne pas prendre pour argent comptant tout ce que les hommes ou femmes "en blouse blanche" peuvent dire.

Ca c'est valable pour tous ... que la personne soit en blouse blanche ou non, dans la vie ou sur un forum de muscu

Je suis tout à fait d'accord avec toi là dessus :!: Ne soyons pas des moutons et sachons recevoir avec un oeil critique toutes les affirmations quelles que soient leurs sources.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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