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Montée pyramidale suivi d'un back-off set ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Montée pyramidale suivi d'un back-off set ?

Messagepar Augur le 28/04 12h50

Bonjour tout le monde,

Que pensez-vous d'un travail du type suivant pour chaque exo :

- 1 série d'échauffement : 10 * 30% (de la charge de travail)
- 1 série d'échauffement : 10 * 80%
- 1 série de travail : 6 * 100% avec échec à 6
- 1 série de travail : n * 50% à l'échec, avec n étant le + gd nb possible ?

Je voudrais inclure ce type de travail pour chacun de mes exos, mais je ne sais pas du tout ce que çà va donner.
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Messagepar Invité le 28/04 13h17

Cela dépend de ce que tu recherches, mais si ton objectif est la prise de masse, je te conseille plutot de faire :
Garde tes 2 séries d echauffement, puis rajoute :
4*10 avec rupture a la 10eme, et c est pareil pour tous les groupes musculaires.
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Messagepar Fabrice SP le 28/04 13h22

Je voudrais inclure ce type de travail pour chacun de mes exos, mais je ne sais pas du tout ce que çà va donner.

Ns non plus... ;) Personne ne peut savoir pour toi.
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Messagepar Fastraph le 28/04 13h27

Mouais, apparement ton but est de bosser la force, mais ton échauffement est trop court ou plutôt mal étalonné. Perso, j'utilise l'échauffement suivant dans le cadre de mon programme de force pour les pecs et les épaules :

10*44%
6*66%
4*80%
2*94%

=> J'augmente la charge de manière plus croissante, tout en faisant un nombre de reps quasi équivalent au tiens. Je trouve que faire une série de 10@80%, ça pompe trop d'énergie pour ton unique série de travail. Je te conseillerai d'éviter d'aller à l'échec mais de faire 2 ou 3 série à la place (genre 3*5 par ex).

Pour la dernière série à 50% avec max de reps, je crois c'est pas mal du tout pour congestionner un max.

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Messagepar Augur le 28/04 14h10

Je te conseillerai d'éviter d'aller à l'échec mais de faire 2 ou 3 série à la place (genre 3*5 par ex).


C'est pourtant, si je ne me trompe pas, ce qu'a pu démontrer Arthur JONES dans son étude.

Qu'est-ce que çà change de faire 3 séries ou une seule à l'échec ?

Sur celle à l'échec, le muscle sera presque complètement vidé (les nerfs lachent avant le muscle) et atomisé par la dernière série à 50%.
Quand je fais 3 série, même si on a de bons résultats en terme de sensation, au niveau du mental j'ai l'impression de ne pas être allé au bout.

Pour les 4 séries 10*44%, 6*66%, 4*80%, 2*94% Est-ce que c'est une séquence que tu peux faire tout le temps ou juste dans le cadre d'un programme de force limité dans le temps (qd je marque 6*100%, ce n'est pas mon maxi, mais la totalité de la charge que j'ai prévu de lever pour cet exercice à cette séance)
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Messagepar Rudy le 28/04 14h11

la theorie c est pas la pratique ! hein
faut pas l oublier

t as qu a tout faire a l echec et puis hop on en parle plus
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Messagepar Augur le 28/04 14h14

la theorie c est pas la pratique


Est-ce que tu parles de la séquence dont je parle, ou de l'étude d'Arthur Jones ?
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Messagepar Rudy le 28/04 14h16

d arthur jones
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Messagepar Augur le 28/04 14h19

Il me semblait pourtant, avec ce que j'ai lu sur site et d'autres, que son étude avait été réalisée sous surveillance médicale et militaire, et appliquée avec succès à plusieurs équipes de foot us.

J'ai tord (je sais qu'il y a énormément de controverses, et j'ai pourtant tendance à penser que çà fontionne) ?
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Messagepar Rudy le 28/04 14h25

je n ai jamais vu qq un progressé en faisant une seule série a l echec !
une anecdote marrante :
Mentzer entrainait un gars avec sa methode qui consistais en 1 et 2 série de 2 a 3 mouvements, le type content d avoir fait une séance avec mentzer allait encore s entrainer car il avait encore du jus
effectivement la séance avec mentzer l avait juste reveillé :p
c est marrant non?
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Messagepar Fabrice SP le 28/04 14h35

Prt dans le livre de Mentzer HD2 un gars repousse sont entrainement de jambes car il se dit fatiguer de sa scéance épaule 4 jours auparavant.

La scéance c'éatit une série d'élévation latérale, une série de triceps et une série de dips un truc comme ça.

Mentzer dit (sic) : le mec était plus que fatigué, il avait l'impression d'être passé sous un camion. Un entrainement HD est très très intense, etc. etc.

Il lui conseille de prendre 2 jours de repos en plus. Quand le gars revient 6 jours plus tard, et 13 jours après sa dernière scéance de cuisses, il explose tout.

Je me demande ce qu'on attend tous pour s'y mettre ! :eek:
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Messagepar Eponge le 28/04 15h03

Salut Augur,
Je vais mettre en pratique une routine du même type que la tienne dans mon prochain cycle, mon but n'est pas l'hypertrophie mais le développement de la force et de l'endurance.
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Messagepar Fastraph le 28/04 15h03

Pour les 4 séries 10*44%, 6*66%, 4*80%, 2*94% Est-ce que c'est une séquence que tu peux faire tout le temps ou juste dans le cadre d'un programme de force limité dans le temps

Tout d'abord une petite précision (si nécessaire), mes pourcentages sont calculés par rapport à mon 10RM. Cette séquence peut s'effectuer tout le temps, mais je pense pas qu'il soit possible physiquement de tenir un prog de force pendant des mois.
(qd je marque 6*100%, ce n'est pas mon maxi, mais la totalité de la charge que j'ai prévu de lever pour cet exercice à cette séance)

Ce "100%" c'est par rapport à quoi alors ?? Ton 10RM ?? :wtf:
Il lui conseille de prendre 2 jours de repos en plus. Quand le gars revient 6 jours plus tard, et 13 jours après sa dernière scéance de cuisses, il explose tout.

Ca me semble louche ce truc. Le mec y touche pas une barre pendant 2 semaines et il pète des records. Et la marmotte .... :D

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Messagepar Maxime L. le 28/04 15h55


Ca me semble louche ce truc. Le mec y touche pas une barre pendant 2 semaines et il pète des records. Et la marmotte .... :D


Mes records au SDT et SQT se sont fait apres 2semaines d'interruption...!
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Messagepar Fastraph le 28/04 15h58

Remarque que tout bien réfléchi, j'avais plus fait de SDT depuis des semaines et j'ai égalé mon record la semaine passée sans difficulté ... A ne plus rien y comprendre.

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Messagepar Maxime L. le 28/04 16h00

Chez moi ca tient aux lombaires, qui se surentrainent très vite (enfin je crois).
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Messagepar Augur le 29/04 07h30

Est-ce que tout ce ceci ne serait en train de montrer que Mr Mentzer et Jones ont ouvert la bonne voie ? Travail intense, faible fréquence => grosses performances...

Le 100% que j'indique, c'est la charge avec laquelle j'ai prévu de faire la série de travail.
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Messagepar Rudy le 29/04 08h11

cela prouve que ca ne vaut rien justement
Fab filait des exemples sur un ton ironique car c est du baratin !
ce qui est marrant c est que mentzer faisait 6 séries pour chaque muscle 2 fois par semaine et souvent en superset alors la je veux bien qu on fasse du mentzer un tps :p
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Messagepar Alban le 29/04 08h41

Body a écrit:Mentzer entrainait un gars avec sa methode qui consistais en 1 et 2 série de 2 a 3 mouvements, le type content d avoir fait une séance avec mentzer allait encore s entrainer car il avait encore du jus
effectivement la séance avec mentzer l avait juste reveillé
c est marrant non?

Toi, tu as lu le dossier "Cuisses" de Jean Texier dans le MdM de ce mois-ci... Tu dois savoir qu'il dit aussi que le cardio est nécessaire dans ce cas là...

Sinon, pour un programme "force", il me semblait qu'il fallait plutôt travailler en low-rep, et 2 à 3 fois par semaine....
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Rudy le 29/04 08h44

ouais :p mais les dossiers de Texier sont de mieux en mieux on dirait !
celui de ce mois ci est bien

pour la force ouais c est low rep, pas trop de séries et assez haute frequence, genre un truc a la pavel
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Messagepar Augur le 29/04 09h36

Pavel ?
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Messagepar Paul B. le 29/04 09h40

Et que dit Texier en résumé ??
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Messagepar Rudy le 29/04 09h41

c est sur les cuisses le dossier de Texier mais en gros il dit de manger de la fonte ( c est un gros resumé :) )
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Messagepar Vincent le 29/04 09h42

Pour la force (et l'hypertrophie) fais toi plutot un cycle de POWERLIFTING !

Pousseur, Yann666 et Akuma qui sont parmis les plus forts du forum (DC >160kg) sont aussi très certainement les plus gros. Rien qu'à voir Pousseur ;)
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
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Messagepar Alban le 29/04 10h01

Au sujet de Pavel : est plus orienté vers ce qui nous intéresse ici...

Au passage, dans le dossier de Texier, l'interview de Bingo Dinh, c'est du réchauffé. J'ai la même dans un MdM qui date de 7 ou 8 ans...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Augur le 29/04 10h03

En tout cas, en 2 séances, j'ai déjà vu une différence au niveau de mes trapèzes notamment.

A part le fait qu'ils me font mal (les chocs en mêlée n'arrangent rien), ils ont augmentés en volume de façon "sensible" (je ne sais pas si on peux les mesurer) :p
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Messagepar Alban le 29/04 10h07

Au sujet de Pavel : est plus orienté vers ce qui nous intéresse ici...

Au passage, dans le dossier de Texier, l'interview de Bingo Dinh, c'est du réchauffé. J'ai la même dans un MdM qui date de 7 ou 8 ans...
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Messagepar Fabrice SP le 29/04 10h09

l'interview de Bingo Dinh, c'est du réchauffé. J'ai la même dans un MdM qui date de 7 ou 8 ans...

:D :D :D

En plus je crois que je l'avais acheté ce MdM là !!!

C'est un asiatique je crois avec des cuisses énormes et qui bourrinent sur les cuisses pendant 2 heures, non ? Si c'est ça j'ai une mémoire d'éléphant ! Sinon, ben mea culpa !
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Messagepar Alban le 29/04 10h14

Tu as une mémoire d'éléphant :!:

Et bouriner, c'est rien à côté de ce qu'il fait le gars :!:

Dans un autre dossier Texier reprend une autre partie de l"interview où Bingo dit qu'il mange 700 g de protéines (pas de viande, de prot :!:) par jour :eek:
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Messagepar Fabrice SP le 29/04 10h28

Tu as une mémoire d'éléphant

My god !!!! :eek:

Un MdM que j'avais acheté y a des lustres et que j'ai du jeté au bout de quelques mois !!!!

EDIT : j'ai du acheté 6 MdM dans toutes ma vie...

C'était à l'époque ou Texier allait aux States prendre des photos des athlètes !
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Messagepar Yann S. le 29/04 10h29

moi je connais un truque drole sur texier!mais cest top secret!
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Messagepar Alban le 29/04 10h34

Dis quoi, ça restera entre nous....
C'est en rapport avec le fait qu'il soit en slip sur toutes ses photos :?:
Dernière édition par Alban le 29/04 10h40, édité 1 fois.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Yann S. le 29/04 10h36

no rien a voire!cest une info que personne connait! :D moi jaime les article a texier en generale!
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Messagepar Augur le 29/04 10h43

Aïe ! Je ne suis pas bilingue et je ne comprend pas le texte pour le lien Pavel, mais merci quand même.
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Messagepar Rudy le 29/04 10h56

balance Yann !

Ouais Fab c est un asiatique
le type il arrive pas a avoir de cuisses il bouffe alors de la série
66 séries de SQT 2 fois par jour 3 jour par semaine
et paf il se chope des cuisses monstrueuses comparés au reste de son corps :eek:
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Messagepar Fabrice SP le 29/04 11h04

et paf il se chope des cuisses monstrueuses comparés au reste de son corps

Ouiap mais le mec est dopé ! Il peut faire face au surentrainement ! Nous le plus dur c'est de s'entrainer le plus possible et de déclencher le plus de croissance possible sans se surentrainer !
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Messagepar Rudy le 29/04 11h05

j ai envie de croire qu il est naturel en voyant le reste de son physique et sa qualité musculaire !
a part des cuisses, du haut il depasse pas 41 de bras et pas super sec
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Messagepar Sébastien le 29/04 11h37

Un MdM que j'avais acheté y a des lustres et que j'ai du jeté au bout de quelques mois !!!!

Pareil Fab, je l'avais aussi acheté celui-là et je me souvenais de cet asiatique ;) et d'ailleurs le mag à subi le même sort peu de temps près :p
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