Le dos, muscle inspirateur : tirage et respiration...

par **Pos** le 05/06/2004 16h34

Seb33 disait que els dorseauc etaient un msucle inspirateur, et que donc l'on devait inspirer pendant la phase concentrique des tractions et autres tirages. Il etait meme allé (un court -mais memorable- instant) jusqu'à dire qu'il fallait inspirer sur la montée au SDT.

J'avais l'habitude d'expirer sur la phase concentrique aux tirages, mais j'ai experimenté divers technique et voila ce qui semble le plus naturel pour moi:

Code: Tout sélectionner: Sur la phase concentrique, inspiration ou expiration? tirage horizontal serré: inspiration tirage horizontal large: inspiration tirage vertical serré: expiration tirage vertical large: inspiration SDT: expiration (voir apnée, partielle ou complete) oiseaux: inspiration pullover: expiration

et pour vous?

par **Dx2jc** le 05/06/2004 16h37

J'ai toujours trouvé plus naturel d'inspirer pendant la montée au pullover, soit l'inverse de tout le monde, c'est peut-être là l'explication :cool:

.

par **Maxime L.** le 05/06/2004 16h37

SDT : inspiration courte + apnée pour ma part

par **Pos** le 05/06/2004 16h42

pour eviter de se perdre dans les montée et descentes (qui sont parfois l'inverse des phases positives et negatives) et pour que l'on se conprenne tous je propose que l'on en reste aux appleations "concentrisques" (phase positive) et "exentrique" (phase negative)

par **Fabien M.** le 05/06/2004 17h08

dès que je tire (

) j inspire....
mais de plus en plus je bloc la respiration ça m aide a garder une contraction plus forte pendans la phase concentrique

par **Maximus** le 05/06/2004 17h10

tirage vertical / tractions:

Inspiration au début de la phase concentrique, blocage, expiration en haut de la phase excentrique.

Pour les mouvements de tirage ca me parait relativement naturel.

Par contre c'est autre chose pour du DM/DN

Vous faites comment? Vous soufflez pendant la phase concentrique (montée)? Ca parait le plus naturel, mais la cage se detend en même temps et je trouve qu'on a tendance à s'affaiser

par **Invité** le 05/06/2004 17h11

Seb33: quand tu parles de dorseaux inspiarteur, tu parles de quels dorsaux excatement?
Il me semble (mais je me trompe p-e) que le trapeze et le grand dorsal n'ont qu'un role mineure dedans! (cf point d'insertion)

par **Rudy** le 05/06/2004 18h19

j inspire aussi toujours dans la phase positive des exos de dos pour comprimés au mieux mes trapezes et dorsaux !

par **Seb33** le 05/06/2004 18h24

sorry, j'ai pas ete très precis sur ce coup là. en parlant de dorsaux, je pensais muscles du dos dans la generalite.

le dos est un element inspirateur. certes certaines parties jouent moins ce role, voir pas du tout, mais dans l'ensemble, c'est pour inspirer.

de plus, en bossant le dos, tu elargies la cage thoracique, donc quel interet de la vider quand elle est a la possibilité de se gonfler et inversement la remplir quand la place qu'elle peut prendre est moindre.

pour les trapèzes, ils tirent les clavicules en arrière, donc amelioration de l'elargissement.

pour le grand dorsal, vrai, le role est quasiment inexistant (juste un petit peu d'ouverture thoracique si l'humerus est un point fixe, et encore, en coupant les cheveux en 4)

par **Martial K.** le 05/06/2004 19h53

je fais cela :

tractions/rowings divers :
position relachée : inspiration
phase concentrique : blocage
excentrique : expiration
parfois je me permet d'inspirer au debut seulement de la phase concentrique

DC/DC/curls :
phase concentrique : expiration
excentrique : inspiration

sdt :
debout : inspiration maxi (si je suis concentré ...)
excentrique : blocage
concentrique : blocage
toute fin du concentrique : expiration

squat :
idem que le sdt maintenant.
avant je ne le faisais pas vraiement donc j'avais pas le dos bien gainé et je ne pensais pas à contracter les abdos alors que là ca se fait naturellement.

par **Herve Picard** le 05/06/2004 20h41

J espere que tu tires

pas trop longtps JERIKO sinon tu vas exploser 1 jour

par **Pos** le 05/06/2004 20h43

Tu fais comme Joaquin au SDT! Une apnée complete sur chaque rep!
Je trouve deja ca dur à tenir sur des series courtes, donc ton 9*150 apssé comme ca t'as du avoir la tete qui tourne!
On peu meme lever les bras en l'air pour inspirer à fond (uniquement sur les maxi forcement...)

Pour le SQT faudrait que j'essai aussi!

par **Herve Picard** le 05/06/2004 20h45

Il parait qu il ne faut pas faire d apnee que ca augmente la TA

par **Seb33** le 05/06/2004 20h46

si tu as des problemes oui, sinon aucun risque.
la TA redescend à la normale très rapidement derrière.

par **Herve Picard** le 05/06/2004 20h52

MERCI Seb

par **Invité** le 05/06/2004 20h53

Seb33 a écrit:si tu as des problemes oui, sinon aucun risque.
la TA redescend à la normale très rapidement derrière.

C'est effectivement le cas.

par **Maximus** le 05/06/2004 20h56

Personne connait la bonne respiration au DM alors?

C'est le plus technique à mon avis!

par **Dx2jc** le 05/06/2004 20h58

Au DM si tu veux de la puissance, blocage respiratoire avant début de montée, rapide expiration et inspiration en haut, et tu continues...

par **Maximus** le 05/06/2004 21h32

Justement, si tu fais ca, c'est comme si tu te dégonfles, pas top pour soulever une barre au-dessus de la tête

par **Dx2jc** le 05/06/2004 21h36

Non justement parce que tu le fais en haut là ou les poids paraissent les moins lourds. Si tu le fais en bas, la prochaine rep ne démarre pas.

par **Maximus** le 05/06/2004 21h40

Ah j'avais pas compris correctement ton premier post.

Ca me parait pas mal en effet.

En fait ca veut dire prendre le début du mouvement en haut et pas en bas.

par **Dx2jc** le 05/06/2004 21h45

Peu importe par quoi tu commences du moment que tu fais une respiration éclair à l'endroit le plus facile, de préférence où le mouvement est en train de s'inverser pour ne pas perdre l'effet bloc des poumons pendant l'effort dynamique. C'est une respiration incomplète (pas le temps pour ça), mais qui permet de tenir la série plus longtemps qu'en plongée en apnée.

par **Seb33** le 05/06/2004 21h45

la respiration correcte (naturelle) est inspiration en excentrique et expiration en concentrique (lorsqeu la barre descend, tu ouvre un peu plu sla cage).
après, comme en squat, tu peux utiliser les techniques d'apnée.

là, dx2jc est dans le vrai: c'est comme au squat, au sdt... il ne faut pas passer 3 heures en position basse.

par **Gael Tessier** le 05/06/2004 22h34

Bah je vais donner ma façon de faire :

Sur les tirages, surtout verticaux, j'ai du mal à inspirer pendant la phase concentrique alors j'inspire au début et je bloque ensuite. j'expire pendant la phase excentrique.

Sur les développés, j'inspire à la descente et pendant la phase concentrique, j'expire, parfois seulement sur le dernier tiers ou une fois le point critique passé.

par **Herve D.** le 05/06/2004 22h55

Hello,
quand je faisais du Shorinji Kempo, la philosophie de respiration, c'était de dire : l'inspiration c'est la phase faible et l'expiration la phase forte. Je ne sais pas si c'est applicable et généralisable, mais c'est ce que je fait "naturellement". Pour ce qui est de l'apnée ca dépend vraiment de la durée et de la contraction associée mais plus c'est court mieux c'est .
Mais lors de l'effort intense, j'aurais plutôt tendance à expirer, rien que pour pouvoir marmoner ou geuler "putain de ta race tu va passer" ... parler en inspirant c'est pas facile à moins d'avoir un cancer de la gorge

par **Martial K.** le 05/06/2004 22h59

Pos :
je fais ca depuis peu de temps en fait. c'est depuis mon probleme de dos au squat de l'an dernier que je me suis apercu que je protegais pas trop mon dos et petit à petit j'ai rectifié.
pour le 9*150kg au sdt je me souviens pas comment je l'ai fait mais à mon avis vu la date ca devait etre :
concentrique : expiration à partir du mi mvt
excentrique : inspiration sans trop forcer en arretant à mi mvt

c'est vrai qu'etre en apnée c'est pas trés agréable mais quand je pense que je me suis flingué le dos et un an de muscu pour ca :mad:

un truc marrant : voir les personnes de la salle faire :eek:

lorsqu'elles m'entendent respirer à fond

par **Maximus** le 06/06/2004 00h34

Dx2jc a écrit:Peu importe par quoi tu commences du moment que tu fais une respiration éclair à l'endroit le plus facile, de préférence où le mouvement est en train de s'inverser pour ne pas perdre l'effet bloc des poumons pendant l'effort dynamique. C'est une respiration incomplète (pas le temps pour ça), mais qui permet de tenir la série plus longtemps qu'en plongée en apnée.

Dans le cas présent, je pense pas que peu importe. C'est un peu obligé de souffler arrivé en haut en fait, sinon t'as pas l'expiration en phase concentrique comme dit Seb. Si tu respires pas en haut, t'es obligé de respirer en bas, donc, ca fait perdre de l'energie pour pousser...

Donc ce que tu dis est vrai, il faut respirer à l'endroit le plus facile: avant la redescente

Finalement c'est logique