A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Puissance et explosivité vs volume musculaire ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Puissance et explosivité vs volume musculaire ?

Messagepar Francois G. le 10/02 21h46

Split: pourquoi les progrès sont-ils si lent ( Guéna)


tu parles pas de tonnage et d'intensité non plus...
Les pro de la physio de l'effort, ceux pour qui les myofibrilles le cycle de kreps n'ont plus de secret, et bien c'est à vous de developper tout ça!
Demander la routine d'entraînement d'un pro, c'est comme demander le secret du bonheur à un mec qui a le nez plein de coke.
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Messagepar Vincent le 10/02 23h51

Sur quoi se base la corps pour dire s'il vaut hypertrophier les muscles ou pas? Sur le temps sous tensions, sur le tonnage, sur l'intensité (mais l'intensité de quoi? De la séance? D'une rep? D'une série?), etc...?


La force d'un muscle est proportionnelle à sa section transversale. Pense à un élastic, plus il est épais plus il a de force. Le corps hypertrophie les muscles pour les rendre plus forts, pas plus endurants.

Un sprinters de 100m produit plus de force qu'un sprinter de 200m et les sprinters de 100m sont en général plus GROS, plus MUSCLES car leur muscles DOIVENT et de ce fait SONT capables de produire plus de FORCE, donc plus de puissance. Un sprint de 100m ca dure 10sec, les Haltéros sont encore plus musclés que les sprinters de 100m et sont encore plus rapides sur environ 25m car ils doivent produire une puissance énorme, donc FORCE énorme.

L'adaptation est SPECIFIQUE à l'entrainement, si tu fais de l'endurance, tu progresses en endurance, si tu fais de la force tu progresses en force, donc en muscle. Si tu veux la force maximum donc puissance maximum donc hypertrophie maximum, il faut t'entrainer proche du maxi ou carrément au maxi (mais ca c'est pour les fous comme moi* :D ).

* et les Powerlifters de WESTSIDE BARBELL, qui lors de leur MAX EFFORT DAY font quelques singles à 95-100%.

--- les séries longues c'est bon pour les dopés :p
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Messagepar Dx2jc le 11/02 00h06

Vincent a écrit:Sur quoi se base la corps pour dire s'il vaut hypertrophier le bide ou pas? Sur le temps sous digestion, sur le tonnage de bouffe, sur l'intensité (mais l'intensité de quoi? De l'index glycémique? Du taux de gras? Du nombre de tablettes de chocolat?), etc...?

Le gras d'un bide est proportionnelle à sa section transversale. Pense à un sumo, plus il est épais plus il a de gras. Le corps hypertrophie le bide pour le rendre plus gras, pas plus attirant.

[...]

L'adaptation est SPECIFIQUE à l'entrainement, si tu fais de l'attirance, tu progresses en attirance, si tu fais de la graisse tu progresses en graisse, donc en bide. Si tu veux le bide maximum donc gras maximum donc volume maximum, il faut t'entrainer proche du maxi calorique ou carrément au maxi calorique (mais ca c'est pour les fats comme moi* :D ).


:wtf:
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Messagepar Vincent le 11/02 00h09

ahahah DX you are the champion !!!
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Messagepar Martial K. le 11/02 00h49

ptdr :D
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Messagepar Rudy le 11/02 08h02

J'ai pas trop le temps ce matin, mais Vincent tu dis encore n'importe quoi.
Prendre des exemples de sprinters musclé, ca ne veut rien dire du tout.
Les mecs, ils font de la muscu pour devenir musclé sinon, c'est rare d'en trouvé des mecs balaises sur un stade.
Ensuite tu prends l'exemple de l'haltero alors que le mec, il squatte tout les jours alors heureusement qu'il a des cuisses.

Le probleme est que tu ne sais pas definir ce qu'est la force et qu'elle comporte plusieurs variables bien distinctes.
Personne ici ne fait de l'endurance musculaire, ou alors il se cache bien.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que la charge seule, ca ne vaut rien. Que le temps sous tension seule, ca ne vaut guere mieux. Il faut donc un compromis entre charge et temps sous tension dans la série.
Definir l'intensité par le % de la RM, c'est bon en sport, en power, en haltero... mais en culturisme, c'est superflu.

Ce qui compte, c'est d'aller au bout.
Je n'ai jamais pris de muscle quand je ne forcais pas, je dis bien jamais.
Et plus je force, plus je prend.

Rappelez vous les facteurs que MDG avait donné dans l'ordre :
-Negative
-Positive
-Temps sous tension dans la série
-Brulure
-Congestion

Il suffit d'analyser chaque facteur pour comprendre que la vérité est la.
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Messagepar Alban le 11/02 08h11

Dx2jc a écrit:Il faut jouer à la fois sur tension et fatigue, la difficulté est là, trop de l'un ou de l'autre ne mène à rien d'autre que la déception

+1000

Body a écrit:Ce qu'il faut comprendre, c'est que la charge seule, ca ne vaut rien. Que le temps sous tension seule, ca ne vaut guere mieux. Il faut donc un compromis entre charge et temps sous tension dans la série.

+1000

Dx2jc & Body, la réconciliation :?: ;)

Body a écrit:Rappelez vous les facteurs que MDG avait donné dans l'ordre :
-Negative
-Positive
-Temps sous tension dans la série
-Brulure
-Congestion

Juste pour faire mon chieur, enc* de mouches, nerd details oriented, c'est "tension négative", et "tension positive".
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Allocine le 11/02 11h08

si Body ne le fais pas, c'est que ca fait pas hypertrophier.
si vous avez des suggestions pour améliorer mon prog n'hésitez pas.
videos: http://www.youtube.com/user/alexandre95
crossfit: viewtopic.php?f=30&t=16271&start=20
WoD terminés: hardcore, cindy, crazy leg, fran, elisabeth, randy, bear complex, GI Jane
WoD à finir: hiit, murph
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Messagepar Vincent le 11/02 11h40

haahaha Body petit présomptueux, regarde ce que tu écris :

Ce qui compte, c'est d'aller au bout.
Je n'ai jamais pris de muscle quand je ne forcais pas, je dis bien jamais.
Et plus je force, plus je prend.


Alors ca veut dire que si t'en es incapable c'est la vérité absolue ??? CA BODY, CA c'est N'IMPORTE QUOI de la pure CONNERIE !!!! Y en a qui vont te dire EXACTEMENT le contraire en stoppant d'aller à l'échec ils ont gagné force et muscle.

BODY tu ne comprends RIEN de RIEN de RIEN, j sais meme pas pourquoi j'insiste. Je compare pas les sprinters de 100m à COLEMAN mais aux sprinters de 200-1500m et je dis que généralement les 100m sont plus musclés (des jambes, évidement on parle des jambes quand on parle de course).

BODY et ALBAN je vais vous apprendre quelque chose : QUAND ON FAIT UNE REP, il y a AUSSI un TEMPS sous TENSION de quelques SECONDES. UNE REP c'est aussi une forme de compromis entre TEMPS et TENSION.

Laissez moi vous dire une 2ème chose :
Lorsqu'on fait un 1RM on engendre un certain degré de FATIGUE, sans quoi on pourrait continuer à faire 10 reps avec son 1RM. La fatigue selon la théorie qu'on défend est nerveuse ou musculaire (déficit d'ATP), voire éventuellement une insuffisance au niveau du crossbridge de l'actin-myosin.

:wtf:
Dernière édition par Vincent le 11/02 12h34, édité 1 fois.
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Messagepar Vincent le 11/02 11h48

-Negative
-Positive
-Temps sous tension dans la série
-Brulure
-Congestion


Les 5 facteurs de MDG, peuvent se regrouper en 2 catégories :

positive/negative = tension = travail mécanique = le fameux MAPrk38 = hypertrophie contractile

brulure/congestion = travail métabolique = MAPrk 1/2 = hypertrophie non-contractile.

Le temps sous tension se trouve entre les 2, puisque de la durée de la série (ou la densité de l'entrainement) dépend la spécificité du stress !
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Messagepar Herve Picard le 11/02 18h24

Fabrice P. a écrit:
Herve Picard a écrit:J ai essaye pendant plus d 1 an de prendre le moins de recup possible entre les series .Resultat : NUL ARCHI NUl malgre des trainings ou je souffrais atrocement et qui me prenaient 3 jours à recuperer
Depuis que je prends 5 à 6 mns de recup entre les series (ca fait 4 mois)
progression d 1 coup (à mon tres humble niveau) aux dips tractions curl etc..
Ya que le DC ou je stagne 1 peu en ce moment (en 3.5mois je suis passe de 6*60 à (1 equivalent) de 5*80) .
j ai meme pris (1 peu) de muscle!
Donc la brulure atroce etc....etc...pour moi c le neant.Le seul moyen de prendre 1 petit peu de muscle à ete d augmenter ma force sur 6 à 12 reps avec des longs tps de pause

j'ai le même sentiment


Vous avez vu :Le chef est d accord avec moi !!

Et je rajoute je fais toute mes series à l echec toutes sauf qd j ai pas la forme sur 1 mouvement .
Exemple avant hier j ai fait 3 series de curl à fond!!!!!!!!!(toutes les 6 minutes )
Et bien hier j ai battu 2 records au banc L arry scott
8*37 et 11*35 au curl (recup 6 mns) .Cest meme tellement lourd pour moi que je ne peux faire que les series tres lentement.
Donc je peux entrainer 1 muscle (en forme) 2 jours voire trois jours de suite avec 3 series à l echec!
Par contre si ca ne va pas (les dips en ce moment) le jour ou j ai prevu des dips je ne fais qu 1 serie pas à l echec et ainsi de suite.Par contre qd 1 muscle va bien comme en ce moment les bras je peux le matraquer 4 à 5*/semaine jusqu à qu il en puisse plus.
En conclusion je respecte mon rythme physiologique et je n ecoute personne !
Je suis 1 moins grand squelette qu avant et d ici 1 an je pense que j aurai des charges correctes pour 1 vieux de 63/64 kgs !.
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Messagepar Vincent le 11/02 18h36

Super Hervé !!! Maintenant que t'as laissé tombé le pumping tu progresses :)

tu fais une sortes de cycles instinctif pour tes différents muscles et ca semble bien marcher jusqu'ici !
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Messagepar Herve Picard le 11/02 18h59

Exactement Vincent je fais 1 training instinctif reflechi .Quand ca va pas je leve le pied .Qd 1 muscle va bien je le matraque .Comme c chacun leur tour j evite les blessures.Je respecte ma physio .Aujourd hui j ai voulu curler
Apres 1 serie je me suis rendu compte que c etait pas phenomenal (3 jours de suite):je vais donc lever le pied
Le pumping ca marche pour les super doues pas les nullos comme moi !
Je suis oblige de lever plus lourd pour progresser
Je mettrai 1 photo qd je ferai 100 kg au DC ! :D
Faut pas rever je ne serai pas comme toi Vincent :!:

Il y a 1 pb sur ce site j envoie 1 message ,ca bloque mais mon message est qd meme parti
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Rudy le 11/02 19h22

J'ai jamais dit que j'avais la vérité, moi monsieur.
Ce n'est pas moi non plus qui fait des affirmations pour tout le monde qui ne veulent rien dire.

Comment s'entrainent les sprinters de 100 m?
As tu des chiffres pour dire que les sprinters de 100 m ont des cuisses plus grosses que celles des sprinters de 400 m?

Par contre, je vais t'apprendre une chose.
Sur une série longue, il y a une charge aussi, c'est magique non?
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Messagepar Dx2jc le 11/02 20h34

Golani2003 a écrit:si Body ne le fais pas, c'est que ca fait pas hypertrophier.
Si Body ne le fais pas, c'est que ça ne le fait pas hypertrophier lui :idea:.

Body a écrit:J'ai jamais dit que j'avais la vérité, moi monsieur.
Tu dis juste à tout le monde qui ne dit pas comme toi qu'il dit des conneries :p.
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Messagepar Francois G. le 11/02 20h44

As tu des chiffres pour dire que les sprinters de 100 m ont des cuisses plus grosses que celles des sprinters de 400 m?

pas besoin de chiffres.....
Image
maurice greene 100m
Image
michael Johnson 400m
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Messagepar Rudy le 11/02 20h48

Les photos ne sont pas prises dans les conditions.
Johnson avait de grosses aussi et a le record du monde du 200 : 19''32.
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Messagepar Fabrice SP le 11/02 20h50

ces athlètes sont tous dopés et font du squat à outrance

il faut plutot prendre les compétiteur sprinteurs européen de l'ouest des années 50 qui ne faisaient pas de muscu spécifique
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Messagepar Francois G. le 11/02 21h06

certes, ils sont dopés mais vous ne pensez pas que le dopage ne fait qu'optimiser, reveler la morphologie optimale pour exceller dans une discipline ?
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Messagepar Herve Picard le 11/02 22h29

Ils sont tellement dopes que lorsque l on voit un 100 m des annees 50 60 on se demande si c la meme discipline
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Messagepar Guen le 11/02 22h40

En voilà 1 pt être naturel: kim collins dernier champion olympique du 100m, 1.75 64kgs.





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Messagepar Guen le 11/02 22h48

Jesse owens qui trusta ts les records en 1936(au premier plan)




Jesse Owens, fils de métayers et petit-fils d'esclaves, s'assure une place dans l'histoire du sport le 25 mai 1935, lorsqu'il bat cinq records du monde et en égale un sixième en l'espace de 45 minutes. Un de ces records du monde, 8,13m au saut en longueur, tiendra 25 ans. Pour les Jeux Olympiques de 1936 à Berlin, Owens se qualifie pour l'équipe américaine en courses de vitesse et au saut en longueur. Il commence par égaler le record olympique à la première série du 100m. En finale, il prend la tête dès la première foulée et résiste au sprint final de son compatriote Ralph Metcalfe pour l'emporter avec un mètre d'avance. Owens se qualifie de justesse pour la finale du saut en longueur, mais une fois qualifié, il y remporte sans mal la médaille d'or, car personne n'arrive à battre ses trois meilleurs sauts. Le lendemain, Owens quitte sans effort le terrain d'athlétisme pour remporter le 200m avec une avance de quatre mètres. Cela lui vaut sa troisième médaille d'or en trois jours. Quatre jours plus tard, Owens fait partie du premier groupe de l'équipe américaine du relais 4x100m. Ce quatuor établit un record mondial qui tiendra 20 ans. Adolf Hitler et les nationalistes avaient espéré que les Jeux Olympiques de 1936 prouveraient leur théorie de supériorité raciale. Mais le peuple de Berlin rejettera la propagande nazie et acclamera Jesse Owens comme son héros des Jeux Olympiques de Berlin.
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Messagepar Sébastien le 11/02 23h33

Vincent a écrit:Y en a qui vont te dire EXACTEMENT le contraire en stoppant d'aller à l'échec ils ont gagné force et muscle.

Yep Baby :cool:
Et pourvu que ça dure :D
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Messagepar Vincent le 11/02 23h39

y aura toujours des exceptions mais aller pas dire que les 800m ou 1500m sont plus gros que les 100m. Evidement 100m 200m c'est pas une monstre différence éventuellement il peut y avoir des 200m plus gros que des 100m, le 100m compensera par une meilleure génétique dans d'autres domaines. Mais en général...

C'est comme si on dit, ceux qui benchent 200kg ont des plus gros pecs que ceux qui benchent 150kg, bien sur il y aura toujours l'exception du gars qui bench 150kg avec des tentacules à la place des bras...
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Messagepar Dx2jc le 11/02 23h49

Vincent a écrit:...avec des testicules à la place des bras...

:wtf:
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Messagepar Guen le 12/02 00h38

les 800m ou 1500m sont plus gros que les 100m. Evidement 100m 200m c'est pas une monstre différence éventuellement il peut y avoir des 200m plus gros que des 100m, le 100m compensera par une meilleure génétique dans d'autres domaines. Mais en général...


Du 100m au 400m les qualités sont pratiquement les m^mes, au niveau internationnal les types se spécialisent, mais encore certains pourraient être sur le podium du 100 au 400m, voir jusqu'au 800 comme Marion Jones.

Moi les sprinters que je connais font 100-200-400, comme Sarah qui fait 60-100-200. Et il n'y pas forcément une distance où ils émergent particulièrement.

Pour gagner les olympiques, ça se compte en centiemes donc ils sont obligés de choisir, mais bcp doublent 100 et 200(frederiks, boldon, green...), ou 200 et 400(Pérec, johnson, freeman...)

La seule chose qu'on remarque c'est qu'ils sont plutôt entre 1.82m et 1.92m pour les spécialistes du 400m, et plutôt entre 1.74 et 1.88 sur 100m.
Plus on est petit, plus la mise en action est bonne, mais moins les foulées sont grandes à pleine vitesse. Sur 400m le démarage est bcp moins déterminant, il faut plutot pouvoir maintenir une vitesse élevé longtemps.

Sinon pour ce qui est de comparer les athlètes du 100m/1500m: ils ne font pas du tout le m^me type de muscu et ne prennent pas les m^mes drogues.



Il y a plus d'ecto-méso dans le sprint alors que sur les distances d'endurance c'est souvent des pures ectos. Donc forcément les premiers vont devenir plus facilement bigs. Encore que la dope fausse vraiment tout Christie est passé de 75 à 93 kgs et Ben johson de 65 à 85 kgs avec les anabos.

Sinon on ne peut vraiment pas dire qu'il y est 1 rapport évident entre vitesse et tour de cuisses, car le principale qualité du sprinter c'est sa vélocité. Vient après l'explosivité que l'on peut améliorer avec un travail spécifique de musculation, m^me si celle-ci est en gde partie donné par le fait qu'on est naturellement cette qualité ou pas.
Après certains avec ce travail de muscu+dope vont dvper de big cuisses(Green, Chambers), d'autres vont rester minces(frederiks, collins). Mais ça c'est lier en gde partie à leur morphotype de départ. On voit bien à l'ossature de green que celui-ci est pure méso, alors que collins est pure ecto.
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Messagepar Vincent le 12/02 02h44

C'est bien possible que des facteurs génétiques autres aient plus d'influence sur la performance que la taille des muscles, mais la tendance générale c'est quand meme :

short distance big muscles
long distance small muscles

c'est comme comparer :

1x10 reps (les reps étant les foulées)
1x50 reps

Bon avec 100m vs 200m vs 400m c'est un peu comme comparer 1x10 vs 1x15 vs 1x20, c'est pas évident de voir qui sont les plus gros, surtout pour les muscles des jambes qui sont relativement slow fibers comparés aux muscles de l'upper body.

Tu as les haltéros aussi qui sont plus musclés des jambes que les sprinters (j'espère que tout le monde sera d'accord la :eek: ) et qui sont plus rapides sur environ 25m.

Pour le saut en hauteur c'est la meme chose, les muscles plus gros capables de générer plus de force sautent plus haut, ainsi les haltéros ont une meilleure détente verticale que les sauteurs en hauteur.
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Messagepar Guen le 12/02 02h53

Va assister aux entrainements d'1 club d'athlétisme Vincent, les spécialistes du 100m ne font jammais de 100m à l'entrainement ;)

Les spécialistent du 400m insistent plus sur le travail de résistance, mais les spécialistes du 100m en font pas mal aussi: 1/ Car cela leur permet de ne ressentir aucune fatigue au bout de 90m et donc de maintenir la vitesse optimum plus longtemps
2/Quasiment tous font aussi du 200m.


Quand à l'entrainement de muscu: du 100 au 400 c'est le m^me.





Pour le saut en hauteur c'est la meme chose, les muscles plus gros capables de générer plus de force sautent plus haut, ainsi les haltéros ont une meilleure détente verticale que les sauteurs en hauteur.


De toute façon la plupart des athlètes sont des haltéros puisque leur entrainement de muscu est basé sur l'haltero.

Mais:
1/On ne compare pas la détente d'1 mec 1.70 à 1 type de 2m.
2/ Au saut en hauteur c'est saut avec course d'élan, c'est pas exactement les m^mes qualités.






Besoin d'être fort ou pas pour être explosif?

Les 2 derniers détenteurs du record du monde du triple saut


Willie Banks 17.97 au triple saut, le meilleur des années 80.

AL: What are your personal bests for training tests (squat, snatch, bench, etc, and standing long jump, standing TJ, throws over head, speed tests, etc)?

WB: Believe it or not, I don't remember much. I never did much testing in practice. I did not start seriously lifting until I was 31 years old. Before that, I was just lifting to keep from being injured. I got most of my strength from bounding.

I did lift but I think my best squat is 250lbs (113.4k) full, 500 lbs (226.8k)quarter squat. I never snatched. My best bench when I was training was 220lbs (100k). However, after retiring I was able to lift 240lbs (108.86k). Don't remeber the standing long jump but I believe it was more than 10 feet (3m04). My best 100m run is 11seconds.


Des perfs de muscu d'average joe.




A l'inverse J edwards(1.82m 73kgs) qui a battu le record du monde de Banks est très fort.

AL: What was your training like (both in the pre-season and during the summer season)? Did you use any resistance equipment? Also, what are your training PBs (squat, bench press, 30m sprint, standing LJ, over head throw etc)?

JE: My best training tests are:
Clean 150kg
Hang snatch 107.5kg
Bench 122kg
Over head shot (4kg) 23m
I don't have any accurate times for 30m
.

Vu ses perfs en haltero, il dépasse 200kgs en full-squat.




Stefan holm qui passe 2.36 en hauteur(pourtant il ne mesure qu'1.81m :eek: ) n'est pas très fort non plus(m^me s'il ne fait que 69kgs)

AL: In training, what sort of plyometrics do you predominantly use? And how much do you squat in the gym? Also, what height can you scissor-kick?

SH: I do a lot of different jumping exercises with hurdles and boxes, but I guess my English isn't good enough to explain my training - I just don't know the correct terms.

I have made 132,5 kg with free weights (all the way down, but touching the floor, so to speak).

I have never really tried how high I'm able to scissor-kick, but my highest jump is 205 cm.






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Puissance et explosivité vs volume musculaire ?

Messagepar Vincent le 12/02 03h58

Va assister aux entrainements d'1 club d'athlétisme Vincent, les spécialistes du 100m ne font jammais de 100m à l'entrainement ;)

Les spécialistent du 400m insistent plus sur le travail de résistance, mais les spécialistes du 100m en font pas mal aussi: 1/ Car cela leur permet de ne ressentir aucune fatigue au bout de 90m et donc de maintenir la vitesse optimum plus longtemps

2/Quasiment tous font aussi du 200m.

Quand à l'entrainement de muscu: du 100 au 400 c'est le m^me.


ok alors admettons que 100-400m ca soit le meme entrainement avec une spécialisation qui se fait par rapport à d'autres facteurs. Donc ils sont tous à peu près pareils mais toujours bigger que les 800m ou 1500m ou marathoniens !!!!!!! j'y arriverais :D


Pour le saut en hauteur c'est la meme chose, les muscles plus gros capables de générer plus de force sautent plus haut, ainsi les haltéros ont une meilleure détente verticale que les sauteurs en hauteur.

De toute façon la plupart des athlètes sont des haltéros puisque leur entrainement de muscu est basé sur l'haltero.


Wai mais les PURS haltéros sont plus forts que ceux qui font ca en complément.

Mais:
1/On ne compare pas la détente d'1 mec 1.70 à 1 type de 2m.


question de leviers ? Enfin la on parle quand meme de gars comme SHANE qui pèsent 160kg et sautent malgré tout plus haut que des spécalistes du saut, car le gars a des big muscles !!!


Besoin d'être fort ou pas pour être explosif?
Les 2 derniers détenteurs du record du monde du triple saut
Willie Banks 17.97 au triple saut, le meilleur des années 80.
Des perfs de muscu d'average joe.


ok mais SHANE feraient peutêtre mieux sur un saut ! le trucs FOU c'est que ces haltéros sans entrainement spécifiques OWN des spécialistes du sprint ou du saut alors qu'ils sont plus LOURDS mais plus musclés !!!
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Messagepar Rudy le 12/02 09h48

Shane, il fait combien au saut en hauteur?
On en sait rien !

Merci Vincent de tes comparaisons n'ayant aucun rapport avec la muscu ! :D
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Messagepar Dx2jc le 12/02 11h58

:arrow: Vincent tu confonds tout, tu devrais faire ton test :p: si plus la course est longue et plus tu es maigre, c'est parce que la masse à trimballer devient de plus en plus pénalisante, y compris contractile :!:. Ensuite pour ce qui est de la performance, combien de fois il faudra que je répète que c'est le rapport poids/puissance qui fait tout? :o

Si tu veux augmenter ce rapport et aller plus vite tu peux faire ça :idea::
1) augmentation du régime max du moteur = nerveux = force+ :cool:
2) augmentation de la cylindrée = fibres = force+ :cool: et masse+ :cry:
3) baisse du poids de la voiture = body weight = masse- :cool:

C'est pourtant pas compliqué bordel! :wtf:
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Messagepar Vincent le 12/02 13h14

Body a écrit:Shane, il fait combien au saut en hauteur?
On en sait rien !

Merci Vincent de tes comparaisons n'ayant aucun rapport avec la muscu ! :D


Body c'est pas parce que TU sais rien que JE sais rien ! demande à Nakmuay combien Shane saute....

Shane pèse 160kg et saute 110m

"can jump onto boxes @ a height over 42" high. Of course Shane was also known for his squatting ability of over 1000 lbs. (Snatch 195 kg, Clean and Jerk 230 kg)."

Body heureusement que ta betise n'est pas contagieuse...
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Messagepar Dx2jc le 12/02 13h17

Vincent a écrit:...et saute 110m

Ca c'est de la perf :p.
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Messagepar Rudy le 12/02 13h22

Non, mais attend la, tu nous parles de detente seche.

On parlait des sauts en athlé.
Tu melanges tout ! :D
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Messagepar Vincent le 12/02 13h25

wai 1m10 pas 110m

mio j'ai parlé de VERTICAL jump, meilleur que les sauteurs en hauteur. Alors maintenant je sais pas combien eux ils font mais apparement Shane les bat en dépit de son BW plutot encombrant. Après j'ai dit qu'éventuellement il pourrait faire un meilleur saut que je sais pas qui (pour le triple saut). Ca me parait logique vu que lui ou d'autres haltéros ont une meileure détente verticale et courent plus vite sur des courtes distances que les sprinters.





DX plus tu dois produire de force plus tes muscles s'hypertrophient. Lorsque tu fais un sprint de 100m tu dois tenir une vitesse de pointe très élevée, une puissance élevée, cela demande une grande production de force et donc de gros muscles, les II s'hypertrophient.

Quand tu fais de la longue distance, tu dois tenir une vitesse moyenne bcp plus faible BCP moins de puissance demandée donc bcp moins de force donc bcp moins d'hypertrophie. Ce sont les fibres I qui agissent car l'effort est de type endurance.

C'est comme une série de 5 versus 50 ! Quand tu fais une série de 5 pour bouger cette barre ca demande bcp de force (les grosses MU sont recrutées), donc bcp de muscle, quand tu fais une série de 50, ca demande bcp d'endurance donc pasde recrutement des grosses MU, juste les type I, pour une meilleure résistance / endurance des fibres I.

C'est la spécificité de la DEMANDE qui engendre l'adaptation !

Tes histoires des voitures ca s'appliquerait plus aux gymnastes car la force relative au BW est d'autant plus grande que le BW est faible, cependant, les exos des gymnastes requière un certain degré d'hypertrophie. Leur corps s'adapte à la SPECIFICITE de la demande. C'est le principe SAID : spécifique adaptation to imposed demand.
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Messagepar Rudy le 12/02 13h31

Il y a notion de vitesse ici.
Si t'es trop lourd, tu n'avances pas.

Dans sport et vie, il avait remarqué qq chose d'interessant.
Les kenyans avaient moins de mollets que les autres, environ 300 g de moins que les autres coureurs en Europe.
Resultat, moins d'energie a depenser pour aller tout aussi vite.
Il etait devant en plus !!
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Messagepar Rudy le 12/02 13h33

J'aimerai bien avoir les chiffres de tout ce que tu avances.
Probleme : on ne les aura pas. :D
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Messagepar Dx2jc le 12/02 13h34

Le cheval de course est très rapide car il est nerveux et léger, il est fait pour la course :cool:.
Le cheval de trait est très fort parce qu'il est lourd, c'est une grosse daube à la course :!:.
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Messagepar Vincent le 12/02 13h36

Body a écrit:Il y a notion de vitesse ici.
Si t'es trop lourd, tu n'avances pas.

Dans sport et vie, il avait remarqué qq chose d'interessant.
Les kenyans avaient moins de mollets que les autres, environ 300 g de moins que les autres coureurs en Europe.
Resultat, moins d'energie a depenser pour aller tout aussi vite.
Il etait devant en plus !!


C'est possible, les études montrent que le marathon DETRUIT meme les cellules musculaires tellement ca engendre de dégats. Le marathon plus t'es léger et endurant mieux c'est !

Pour revenir sur ce que disait DX, qui est intéressé par la force relative au BW quand on parle de muscu ? Personne ! Donc quand tu vois que plus la distance est courte plus les gros muscles sont performants, ca donne une idée de ce à quoi servent les gros muscles (high force production).
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Messagepar Rudy le 12/02 13h38

Coleman, il doit courir vite sur 5 m.
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