A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Medecin de merdxxx

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 20h30

désolé, je ne savais pas ou mettre ce coup de gueule et si je ne le pousse pas, je vais etre obligé de chopper le 1er passant pour lui exploser la gueule.

déja que mon appréciation envers le corps medical en général (pas de cas particulier, je ne veux froisser personne) et envers l'hopital en particulier n'était pas du tou du tout bonne; là ca dépasse les bornes.

petit récapitulatif de ma rancoeur envers les medecins:
1- leur formation ne leurs permet que de prescrire des medicaments donnant un compromis entre le soin et les effets secondaires. seuls ceux qui se forment par eux meme après leurs formations comprenne que la prévention est plus importante et que la reponse n'est pas obligatoirement medoc ou operation.
2- ils se remettent rarement en cause d'eux meme (sauf toujours ceux qui prennent sur eux-meme comme précedemment).
3- se sont des burnes complètes, ne regardant que le cas general, pas le particulier.

etaillage de ma pensée:
1- à l'époque de la fac, rares etaient les medecins qui me croyaient quand j'avancais 28h de sport à fond par semaine (après lectures des bilans de santé trop bons pour eux pour une telle quantité de sport).
2- la muscu est nefaste pour 99% d'entre eux, quelque soit le mode d'entrainement (technique des mouvements).
3- aucun medecin ne m'a proposé de supplements pour rééquilibrer mon alimentation (normal, on ne m'a jamais demandé ce que je mangeais).
4- lors de son passage à l'hopital cet hivers, de mon ami (perte temporaire d'un oeil), 4 jours de cortisone en intraveineuse, sasn savoir ce qu'elle avait, malgré le fait qu'elle ait demandé à ne pas en avoir (pas trop fort, elle n'arrive pas à s'imposer devant le corps medical).
5- durant cette intermaide hospitalier, une infirmière n'arrive pas à lui prendre une veine (le sang gicle sur les mur, il y etait toujours après 3 jours... :\ ), lors que mon amie demande une professionnelle, elle s'énerve, et pourtant c'est une debutante (formation) qui arrive du premier coup à chopper la veine :rolleyes: ).
6- pas d'excuse pour les divers incidents qu'il y a eu au cours de cette hospitalisation.
7- elle à eu 3 vertèbres felées il y a 2 ans. pour les medecin (et sa kiné), abdos et sport (sauf natation) interdit. résultat: des blocages et fatigues du dos presque toutes les semaines. en la rencontrant, je l'ai obligé à faire du sport (vrais abdos, pas crunch type salle de fitness), natation, muscu avec le poids du corps. resultat: 1 blocage par mois environ, après deconne de sa part (porter du poids le dos penché...)
8- elle a des problemes d'hypotension. capacité du medecin (2 medecins differents): medocs, medocs, medocs. pas 1 ne lui demande son rythme de vie, ne lui propose de de rééquilibrer les mineraux et vitamines. pas un ne verifie entre les crises la tensions de départ (en fait, tension courante = 10; tension basse = 8; desolé j'ai plus le second chiffre ne tete).
9- mon frêre va pour se faire enlever une hernie à l'aine. ils ouvrent, ne trouvent rien, referme et basta à la prochaine: raté, s'était de l'autre cote. pas d'excuse.
11- en 1992, entorse (1ere de ma vie). le medecin prescrit une legère entorse, sans strapp, ni rien. résultat: une 15aine d'entrose l'année suivante, car en fait il y avait arrachement osseux, donc en repoussant en pointe, l'os a taillé menu les ligaments. resultat: operation de la cheville (ligamento plasti), et interdiction de rentrer chez les pompiers de paris...
12- un medecin m'a propose il y a de nombreuses années des "aides" medical pour m'aider à atteindre un meilleur niveau en athlé... :mad:
13- ma mère s'est faite opérée d'une hernie discale. jamais on ne lui a fait de cours sur les nécessité de postures dans la vie courante.
14- lorsque j'avais mes problèmes à l'épuales (problemes de repetitions de gestes au boulot d'avant), on m'a fait passer des tests hallucinants, hors de prix pour la secu, pour ne rien trouver. resultat, je me suis demerdée avec de la rééducations perso à la muscu après infiltration.
15- en allant voir les medecins (meme certrains medecins du sport), lorsqu'ils voyent mon dos (et surtout l'hypertrophie des lombaires), ils me demandent si je ne veux pas passer des radios et scanners pour verifier si c'est normal :p
16- les antibiotiques sont dangeureux pour la santé, la répétition des prises l'est encore plus. pourquoi tous les medecins que je connais les prescrivent (ou tentent) d'office?
17- pourquoi plusieurs medecins que je connais personnellement prescrive et conseillent des vaccins aux nouveaux nés alors qu'en soirée ils me disent que ca ne sert à rien puisque les parents sont vaccinés (je n'ai plus le nom de ce vaccin); et pourquoi refusent-ils de vacciners leurs familles alors qu'ils vaccinent leurs clients (oui, clients, plus patiente, c'est loin ce temps là).
bon je m'arrete là, j'en ai marre pour la liste. juste la cause de mon coup de gueule (la goutte d'eau qui a fait debourder le vase):
avant hier soir, minuit, soit 24h avant le terme, ma belle-soeur enceinte va à l'hopital ou elle doit accoucher pour douleurs au ventre. on ne lui trouve rien, retour maison. à 2h00, retour hopital, elle a trop mal.
on attend 7h00 du matin pour lui faire une peridurale; elle perd les eaux au meme moment.
l'accoucheur tente un accouchement naturel (sans cesarienne) jusque 14h00, comme rien n'arrive, cesarienne. résultat, 5 litres de sang perdu (2 d'un coup et le reste au fur et à mesure), donc transfusion, ablation de l'utérus (elle a 28ans) et en coma medicamenteux depuis.

données supplementaire: elle avait fait son 1er accouchement dans le meme hopital, mais ils n'avaient pas son dossier.
elle avait eu une cesarienne la 1ere fois, et meme sans dossier cela se voit, donc pourquoi insister lorsque les parents demande la cesarienne.
pourquoi le retour à la maison à 0h30?
pourquoi attendre dans la douleur 7h00 du matin pour la péridurale?
pourquoi lorsque les infirmières parlent entre elles du probleme se taisent-elles lorsque mon frère approche?

voilà, faites confiance au corps medical, il n'y a aucun problème, vous êtes entre de bonnes mains, vous payez vos cotisations, ils en demandent plus, mais ne fournissent pas plus de travail (dans le sens qualitatif) pour autant pour la majorité d'entre eux.
Seb33
 


Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 20h41

T as l air de pas avoir de bol seb

C est sur des histoires incroyables sur les medecins j en ai plein ( de la chimio pour une grippe! ) mais en general les soins en france sont tres bons.
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 20h43

et oui, tu le dis toi meme, les soins. mais les soins ne devraient etre que l'extreme solution, pas la 1ere comme actuellement.

et perso, le hasard, en tant qu'athée, j'y crois pas. c'est juste une conséquence du système de santé et surtout de formation des medecins.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 20h47

Disons que personne va voir son medecin quand ca va bien!

Si un generaliste devait reprendre en main tous ses patients (sport alimentation.....) le pauvre il a pas finis
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 20h54

mais c'est son boulot non? je croyais que le corps medical avait obligation de prévention (justement ave cla signature des augmentations et de l'ameliorationdu regime de santé).

et d'autre part, comment une personne honnete peut prescrire un medoc, en sachant que les consequences peuvent etre pire que le probleme (aspirine par exemple), avant d'essayer de voir d'ou vient le probleme.

perso, ca fait un moment que je ne suis pas aller voir le medecin pour maladie (j'ai pourtant eu des gfripes, gastro...). et je ne m'en tire bcp mieux que la moyenne en terme de récuperation. je me coupe, cogne... régulierement (je suis un bourrin dans la vie). et depuis que je fais gaffe à mon corps (sport orienté bonne technique, supplements alimentaires, bouffe pas trop degueulasse), je cicatrise rapidement, j'ai rarement des retours de bleus; actuellement, je ressemble à une force de la nature (tu sais, ceux qui ne vont jamais voir le medecin parce qu'ils n'ont jamais rien), alors que jusque là c'etait très loin d'etre le cas.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Dx2jc le 18/05/2005 20h57

Ah oui effectivement tu tiens un bon score Seb :eek:, ça confirme mon opinion du corps médical en général, mises à part quelques exceptions rares :rolleyes:. De toute façon c'est un commerce comme un autre, le profit avant tout :o. La prévention ça évite la maladie, donc ça évite les rentrées d'argent :!:.
Go to One-Set... / /
Avatar de l’utilisateur
Dx2jc
 
Messages: 4973
Inscription: 20/12/2003 02h14
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 21h04

La prévention ça évite la maladie, donc ça évite les rentrées d'argent icon_exclaim.gif.


Mouais tu y vas un peu fort, je pense que la plupart des medecins font medecin par passion pour la medecin pas vraiment pour le pognon, mais c est comme partout il suffit de quelques exceptions pour en faire une generalité!
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 21h09

pas d'accord antoine. là tu parles du medecin qui commence sa profession.
par contre, lorsque tu ecoutes bien les conversations lors des soirées, sur ce sujet, tu te rends facilement compte que la generalité n'est pas dans le sens ou tu penses, loin de là.

perso, si je vais reparer une fuite et que je percois la facture, j'ai un sav en cas de non résolution.

le medecin, il a un compte en banque qui recoit un nouveau chèque en cas de visites supplementaires meme si'il n'a pas resolu le probleme. je ne comprend pas pourquoi ils recoivent des sous avant d'avoir remedié au probleme et qu'en cas de récidive (mal soigné), ils ne devraient pas fournir un SAV.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Dx2jc le 18/05/2005 21h11

Oui il y a des exceptions mais dans l'autre sens Antoine :rolleyes:...
Go to One-Set... / /
Avatar de l’utilisateur
Dx2jc
 
Messages: 4973
Inscription: 20/12/2003 02h14
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Ori le 18/05/2005 21h15

Perso je suis assez d'accord avec seb33, même si j'habites en Belgique où les soins hospitaliers sont réputés bons, ya quand même des cas bizares, mon frère à qui on doit recasser le bras car son platre avait été mal fait et l'os s'était donc mal ressoudé.
Un ami à mes parents qui est devenu un légume àprès une bête opération.
Pour une fracture au poignet on me fou un platre jusqu'au coude compris ...

Fin bon je serai quand même pas là pour le dire si je n'étais pas tomber sur une bonne équipe de médecins à ma naissance.
"L'impossible, nous ne l'atteignons pas, mais il nous sert de lanterne."
Avatar de l’utilisateur
Ori
 
Messages: 4080
Inscription: 20/04/2005 21h09
Réputation: 22

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 21h16

Non justement le medecin qui commence a envie de gagner des thunes, maison voitures femmes et patati et patata, apres quand ils ont un gros compte en banque ils bossent plus relax, ils prennent le temps...

Enfin c est juste l'experience que j'ai des medecins

Maximus vient défendre ta profession :!:
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 21h19

Pour une fracture au poignet on me fou un platre jusqu'au coude compris .


C est tout a fait normal et legitime pour certains os, si si
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Ori le 18/05/2005 21h22

Ouais, mais là c'était inutile.
"L'impossible, nous ne l'atteignons pas, mais il nous sert de lanterne."
Avatar de l’utilisateur
Ori
 
Messages: 4080
Inscription: 20/04/2005 21h09
Réputation: 22

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 21h28

juste pour anecdotes:

- le pere à un footballeur connu chez nous va se faire operer du genou. il se retrouve avec 4 mois d'opital, 2 heures par jours pour réducation suite à staphilocoque (ortho?). parce que les hopitaux sont de vrais nid à merde (voir le sang sur le mur de mon amie après 3 jours).
- un pharmacien (meme panier) me refuse des capotes sous pretextes que j'en toruve au supermarché d'à cote (et le role de conseil là dedans, meme s'il est catho tendance extremiste). no comment
- si les medoc (antibiotiques sont bons; puisque largement prescrits), pourquoi ne puis je donner mon sang moins de 30 jours après une prise? parce qu'ils sont rentables, on ne voit pas les mauvais effets de suite (pas de probleme de procedures) et parce que l'on a dit aux masses que c'etait bon et maintenant ils en veulent
- si les medecins ne sont plus interesse par l'argent après qques années, pourquoi retrouve-t-on de la pubs dans leurs cabinets? pour upsa ou autre? devines!
- pourquoi les medecins ont prescris pdt des decennies des medicaments lucratifs alors que les generiques existaient?
- pourquoi refusent-ils (cliniques et hopitaux) de fournir les dossiers complets aux clients? parce qu'ils risqueraient de comprendre qu'ils bidouillent
- pourquoi, puisqu'ils sont à leurs comptes, ne prendraient-ils pas qques semaines par ans pour se former pour de vrais (pas par des brochures ou revues publicitaires). parce qu'ils perdraient qques semaines de fric par ans.


perso, les psécialistes sont ceux qui refletent le mieux de ce que devraient etre un medecin:
- le dentiste apprends aux lclients à se brisser les dents, à eviter le sucre le soir...
- le podologues lui explique pourquoi tu as des tendinites avec telles ou telles chaussures...
- etc

que fait le medecin tradi, le pseudo spécialiste (du sport et autres), le chirurgien?
il donne des medicaments (cachets ou bistouri), explique le moins possible (pas le temps, desolé, mon banquier me l'interdit).
Dernière édition par Seb33 le 18/05/2005 21h32, édité 1 fois.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 18/05/2005 21h31

Maximus vient défendre ta profession


Ben je me forcais à pas intervenir depuis tout à l'heure...

Que dire d'autre que les généralisations massives de ce genre sont peu avisées.

Bien sur je comprends que tu sois en colere Seb, mais je sais que la plupart des médecins qui s'occupent de nous former en stage sont vraiment des gens bien qui sont scupuleux et attachés à bien faire les choses. Mais bon ya aussi des connards (comme chez les plombiers ;))

On dit que les médecins cherchent à faire du fric, mais c'est uniquement l'image extérieure d'une galère à payer toutes ses charges et cotisations. Un généraliste retire environ 5 euros des 20 euros de sa consult. Un chir paye maintenant 15 000 euros d'assurance par an. Les généralistes bossent en moyenne 58H en France. Sans parler des études qui durent 10 ans minimum à être exploité par l'hopital. Donc c'est normal que certains perdent un peu de leur idéalisme avec le temps...

Mais sinon je suis d'accord sur le fait que bcp d'erreurs sont commises, surtout par les généralistes.
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 18/05/2005 21h38

si les medoc (antibiotiques sont bons; puisque largement prescrits), pourquoi ne puis je donner mon sang moins de 30 jours après une prise?


Pour eviter de creer des germes resistants par l'apport de faibles doses.

que fait le medecin tradi, le pseudo spécialiste (du sport et autres), le chirurgien?
il donne des medicaments (cachets ou bistouri), explique le moins possible (pas le temps, desolé, mon banquier me l'interdit).


Lire ca ca donne finalement envie de devenir un connard sachant qu'on sera pas reconnu par les gens soignés. Ya pleins de debats sur les forums médicaux qui parlent du fait que les patients sont de plus en plus exigeants, critiques, et peu reconnaissants envers les médecins. Très différent d'avant.

Vu qu'on se fait chier à bosser pour l'internat, puis qu'on bosse 70 ou 80H pour des cacahuetes comme interne pendant 5 ans avant d'arriver a etre médecin, et qu'on final ya pas de reconnaissance des gens et qu'on chie sur les médecins (c'est très a la mode) autant devenir un connard complet et s'interesser uniquement à l'aspect technique et à l'argent.
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 21h39

Mais bon ya aussi des connards (comme chez les plombiers )

tu ne crois pas si bien dire...
Les généralistes bossent en moyenne 58H en France

le pauvre, et le plombier? et en prenant 2 heures de prevention par semaine, à combien descendrait-il après qques années?
Sans parler des études qui durent 10 ans minimum à être exploité par l'hopital.

et alors, ca dispense de la prevention?
Donc c'est normal que certains perdent un peu de leur idéalisme avec le temps...
entierement d'accord avec toi.
Bien sur je comprends que tu sois en colere Seb, mais je sais que la plupart des médecins qui s'occupent de nous former en stage sont vraiment des gens bien qui sont scupuleux et attachés à bien faire les choses.

ils vous apprennent la prevention, la non utilisation systematique des medocs? dans ce cas là, que se passe-t-il en sortant de la fac pour que cela change radicalement pour la majorité?
5 euros pour 20 euros. 20mins la consultation. 60 euros de l'heure dans la poche. non, c'est pas rentable ca :rolleyes:

je ne dis pas qu'a la base tous les mecs sont des pourris ou des nuls. au contraire. simplement, ils n'apprennent pas l'important. juste l'urgence, le soin, et encore, sous couvert des multinationales, donc..
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 21h45

le pere à un footballeur connu chez nous va se faire operer du genou. il se retrouve avec 4 mois d'opital, 2 heures par jours pour réducation suite à staphilocoque (ortho?).


La sterilistation c est pas parfait

- un pharmacien (meme panier) me refuse des capotes sous pretextes que j'en toruve au supermarché d'à cote (et le role de conseil là dedans, meme s'il est catho tendance extremiste)


C est un con ca arrrive

- si les medoc (antibiotiques sont bons; puisque largement prescrits), pourquoi ne puis je donner mon sang moins de 30 jours après une prise?



C est pour les femmes enceintes aussi je crois

- si les medecins ne sont plus interesse par l'argent après qques années, pourquoi retrouve-t-on de la pubs dans leurs cabinets? pour upsa ou autre?


Ils ont ete forme avec ces medicaments

- si les medecins ne sont plus interesse par l'argent après qques années, pourquoi retrouve-t-on de la pubs dans leurs cabinets? pour upsa ou autre?


Pour faire vivre l'industrie pharmacetique

- pourquoi refusent-ils (cliniques et hopitaux) de fournir les dossiers complets aux clients?


Je pense que c est pour eviter l'automedication et garder le secret medical


- pourquoi, puisqu'ils sont à leurs comptes, n'arrent-ils pas qques semaines par ans pour se former pour de vrais (pas par des brochures ou revues publicitaires).




Si ils suivent des congres aux bahamas mais la c est pareil pour toutes les professions

explique le moins possible (pas le temps, desolé, mon banquier me l'interdit).


Pas toujours facile d'expliquer a quelqu'un qu'il a le cancer, et la plupart expliquer un glaucome faut faire un dessin prendre beaucoup de temps, je comprend que ca peut gaver alors que c est pas grand chose.

Pour finir, chacun a son opinion a mon avis la dessus, je trouve qu'ils bossent bien en general, je passe 50% de mon temps en bloc operatoire et meme si c est pas parfait, c est deja pas mal
Dernière édition par Antoine le 18/05/2005 21h50, édité 2 fois.
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 18/05/2005 21h47

le pauvre, et le plombier? et en prenant 2 heures de prevention par semaine, à combien descendrait-il après qques années?


Pour gagner combien? Les revenus des généralistes sont pas particulierement enviables vu le niveau d'etude et les horaires.

La prévention on en parle dans tous les cours, surtout tabac tiens... puisque tu veux de la prévention, tu pourrais arreter de fumer. Pourtant tu fais porter le chapeau aux médecins indirectement vu que tu continues à fumer... c'est que leur travail de prévention n'est pas suffisant... Faut arreter de déresponsabiliser les gens, chacun est responsable de soi. C'est comme déresponsabiliser les parents au détriment du corps enseignant tiens...
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 21h47

La sterilistaion c est pas parfait

non, mais combien la secu a payé pour reparer le probleme?
- si les medoc (antibiotiques sont bons; puisque largement prescrits), pourquoi ne puis je donner mon sang moins de 30 jours après une prise?




C est pour les femmes enceintes je crois

non puisque le sang est destinée dès le don à un groupe de patien (nourrisson, femmes enceintes...)
Pour faire vivre l'industrie pharmacetiques
oui, lme coeur du probleme.
Lire ca ca donne finalement envie de devenir un connard sachant qu'on sera pas reconnu par les gens soignés. Ya pleins de debats sur les forums médicaux qui parlent du fait que les patients sont de plus en plus exigeants, critiques, et peu reconnaissants envers les médecins.

le probleme, c'est que une grande majorité des maladies se soigneront d'elles memes (rhume, angines), sur une temps bcp plus long, on peu raccourcir avec une bonne alimentation (je parle pas des gens à risque comme les vieux). donc pourquoi devraient-on dire merci au docteurs pour les medicaments qui accelereront le processus, mais en donnant des effets secondaires (je suis bien conscient que pour la majorité des gens, bobo=medoc et qu'ils attendent ca du medecin). mais pourquoi le medecin ne pourraient-il pas dire non et surtout expliquer pourquoi pour que le client n'aille pas se faire prescrie par un medecin moins professionnel?

Très différent d'avant.

oui, les gens ne croient plus aveuglement que l'aspirine est bonne à tout, ils sont plus informés (et aussi deformé) qu'avant.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 21h53

mais pourquoi le medecin ne pourraient-il pas dire non et surtout expliquer pourquoi pour que le client n'aille pas se faire prescrie par un medecin moins professionnel?


Alors la j ai entendu beaucoup de personne sur ce sujet
" Ce medecin il est nul il ne m'as rien prescrit, je vais allez voir un autre "
C est classique et le medecin a beau expliquer ca change rien
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 21h54

La prévention on en parle dans tous les cours, surtout tabac tiens... puisque tu veux de la prévention, tu pourrais arreter de fumer. Pourtant tu fais porter le chapeau aux médecins indirectement vu que tu continues à fumer... c'est que leur travail de prévention n'est pas suffisant... Faut arreter de déresponsabiliser les gens, chacun est responsable de soi. C'est comme déresponsabiliser les parents au détriment du corps enseignant tiens...

ha le salaud, il a bonne memoire et se rapelle que je fume :p
oui, je suis parfaitement conscient que le tabac c'est tabou. je connais les methodes d'arret. dimplement il s'agit d'une drogue et il n'y a pas 1 methode qui fonctionne sur tous. la seule que je n'ai pas essaye, c'est le zyban (allergie). mais j'en suis conscient. je n'ai jamais dit ou sous entendu que je n'etait pas au courant des problemes de du danger du tabac, puisque l'etat à fait un bon tapage mediatique avec ca. mais jamais aucun medecin ne m'a montré de radio de poumon calcinés, de gorges explosée... ca c'est les journaux et la tele.
combien de personnes en france sont conscient (prevention) que l'aspirine est une merde. que les vacicns ne sont pas aussi bon qu'on le dit, que le rhume n'est pas obligatoirement à soigner par des medoc, que les supplements alimentaires (faute de possibilité d'alimentations parfaite à cause de la pollution et autre) peuvent parfaitement restreindre les problemes de sante...
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Plasma le 18/05/2005 22h01

Moi, j'ai eu UN gros problème de santé dans ma vie. Réponse du corps médical : bombardage de cortisone. Puis comme dès que j'arrêtais le problème revenait, ils m'ont proposé une transfusion.

C'est là que ça devient savoureux :
Je leur demande : "une transfusion ? quels sont les risques ? HIV ? Hépatites ?"
Réponse : "ne vous inquiétez pas M. Plasma, on va vous faire signer une décharge"

Authentique !

Finalement, je me suis soigné tout seul.

A part ça, Seb, ça m'a touché l'histoire de ta belle-soeur. J'espère très sincèrement qu'elle va se rétablir rapidement.
Avatar de l’utilisateur
Plasma
 
Messages: 3994
Inscription: 05/10/2003 15h14
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 18/05/2005 22h06

ca c'est les journaux et la tele.


Non tu exageres quand même... tous les cardio et les pneumo essaieront d'encourager leurs patients à stopper. Mais comment faire arreter un gars qui fume en une consul de 20min?
Les messages de santé publique partent à la base du corps médical. Evidemment si tu consultes pas pour ca on t'en parlera pas...

Sinon pour l'aspiririne, ca a suffisamment révolutionné la médecine pour que dire que c'est de la merde soit exagéré. Mais je suis d'accord sur le fait qu'il est souvent mal utilisé.

Enfin bon, j'ai aussi suffisamment subi de mauvais médecins en temps que patient pour savoir que yen a des très mauvais.

Moi la seule chose qui m'interesse c'est la chirurgie de toutes facons. Je ferais rien d'autre. Au moins la c'est plus simple. On opère parcequ'il faut le faire, simplement. Et le resultat est tangible et palpable. Reste juste à bien faire son boulot.

Au fait Antoinen tu fais quoi comme boulot pour etre tout le tps au bloc?
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 22h08

Alors la j ai entendu beaucoup de personne sur ce sujet
" Ce medecin il est nul il ne m'as rien prescrit, je vais allez voir un autre "
C est classique et le medecin a beau expliquer ca change rien

il n'a donc pas bien expliqué (prevention).

ca me rappelle une discussion avec un client aujourd'hui. sa femme met du bloc bleu dans le reservoir des toilettes. je leurs explique que ce n'est pas bon pour le reservoir, les joints...
pas convaincu du tout.
je sors une feuille blanche, je leur donne un echeancier: dans 1 an, 35euros pour les joints de chasse, dans 2 ans, 35euros pour les joints de supports; dans 5 ans, risque de changement de reservoir (100 euros).
puis je vais dans les wc, j'enlève l'enveloppe du bloc, je la mets dan s l'eau, au fond comme si elle etait pourrit et je leurs montre le chemin à travaers la chasse. et si elle se bloque en route, pincement du joint, changement de la chasse (eau très calcaire chez nous, donc depot garanti).

résultat, ils vont réflechir aux autres produits existant.

c'est pareil pour la medecine. tu explique aux gens qu'ils ont un rhume et donc que l' corps va se guerir seul, blablabla. ils n'écoutent pas, ils ont leurs idées.
maintenant tu leurs expliques, avec photos à l'appuis de systèmes immunitaires (ou petite video de 5 mins) que si tu leurs donne des medocs pour le rhume, le jour ou ils ont un truc plus serieux, ils devront prendre des medocs plus costauds pour compenser l'habitudes, et que ces medocs serieux donne ca dans le sang (le ca est une image par ex de difference entre un sang propre et un sang ayant recu de l'aspirine), ils comprendront, mais aussi ils accepteront.
si en plus le medecin leurs explique que le rhume c'est tel type de phénomène et que le corps, s'ils est entraine, et/ou bien alimenté, il récupèrera (combattra) la maladie comme si ils prenaient de l'aspirine, avec d'autres bienfaits, là ils remercieront le medecin.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 22h11

Non tu exageres quand même... tous les cardio et les pneumo essaieront d'encourager leurs patients à stopper. Mais comment faire arreter un gars qui fume en une consul de 20min?
Les messages de santé publique partent à la base du corps médical. Evidemment si tu consultes pas pour ca on t'en parlera pas...

d'accord avec toi, sans probleme. ils encouragent. mais perso, j'ai jamais vu un cardio de ma vie.
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Seb33 le 18/05/2005 22h14

A part ça, Seb, ça m'a touché l'histoire de ta belle-soeur. J'espère très sincèrement qu'elle va se rétablir rapidement.

ce n'etait pas pour ca que j'ai posté, mais merci pour elle.
je pense pas qu'il y aura de problemes, je n'ai jamais pu imaginer/m'inquiéter pour des problemes de sante (petites capacités emotives?), donc ca ne me touche pas (en temps que probleme de sante, uniquement en terme d'enervement devant une incompetence qui sera rémunérer, et certainement feliciter par le grand patron pour la gestion du probleme).
Seb33
 

Medecin de merdxxx

Messagepar Antoine le 18/05/2005 22h15

Au fait Antoinen tu fais quoi comme boulot pour etre tout le tps au bloc?


Je suis ingenieur biomedical, c est pas tres connu mais tu vas en rencontrer si tu bosses dans la chirugie, en gros apporter un soutien scientifique medecins, un peu de formation, suivre les essais cliniques...
Kill a man and you're a murderer. Kill thousands and you're a conqueror. Kill everyone and you're a god
Antoine
 
Messages: 531
Inscription: 30/03/2004 18h51
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Dx2jc le 18/05/2005 22h23

Plasma a écrit:Je leur demande : "une transfusion ? quels sont les risques ? HIV ? Hépatites ?"
Réponse : "ne vous inquiétez pas M. Plasma, on va vous faire signer une décharge"

Tain là c'est carrément collector :eek:.
Go to One-Set... / /
Avatar de l’utilisateur
Dx2jc
 
Messages: 4973
Inscription: 20/12/2003 02h14
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Invité le 18/05/2005 22h33

Il y a 1 an de ça, je me fait mal aux dorsaux (un côté me fait souffrir), pas en faisant de la muscu, mais le lendemain d'un entraînement dorsaux en me servant d'un massicot : mauvais mouvement je pense.

1 semaine après, ça passe toujours pas et comme je voudrais continuer à m'entraîner, je me dis bêtement et naïvement que cette fois je vais aller voir un médecin spécialisé : je choisis un médecin du sport, ostéopathe.

J'y vais et là stupéfaction, il veut à tout prix que ma douleur soit dûe à mes vertèbres et nie totalement que c'est au muscle que j'ai mal (je le sens bien quand même, merde! :\ ).

Il insiste pour me manipuler, me faisant mal aux vertèbres du cou en me disant que si j'ai mal, c'est de ma faute, je suis trop contractée.

Finalement, il me prescrit des anti-inflammatoires (pour une telle conclusion et un tel mal aux vertèbres sur l'instant et par la suite, j'aurais mieux fait d'aller voir mon Généraliste, en plus ça m'aurait coûté moins cher :mad: )

Et quand je lui demande comment je peux éviter ce genre d'incidents et ce que je peux faire un terme de prévention pour renforcer mes muscles, mes os, si les vitamines sont efficaces, si les minéraux sont importants dans ce cas-là, etc., il me sort de façon simpliste, que pour ça, il faut que j'arrête totalement la muscu.

Je pense que ce gars-là n'a jamais fait de sport à part du Golf, et encore du Golf miniature! :D
Invité
 
Messages: 11284
Inscription: 11/10/2007 11h27
Réputation: 4

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 18/05/2005 22h45

Je suis ingenieur biomedical, c est pas tres connu mais tu vas en rencontrer si tu bosses dans la chirugie, en gros apporter un soutien scientifique medecins, un peu de formation, suivre les essais cliniques...


Ca doit etre interessant, j'ai justement des potes en école d'ingé qui voudraient faire ce genre de chose :)

Seb, pour conclure sur le sujet (parceque c'est sans fins de toutes facons), je pense qu'effectivement le système est perfectible, mais ni plus ni moins que la société dans son ensemble. Sauf que ce domaine précis touche au plus précieux, la santé et donc que la connerie humaine est encore moins tolérable qu'ailleur.

Et bon rétablissement à ta belle-soeur également :)
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Fab5533 le 18/05/2005 23h30

Ca m'a retourné le ventre ton histoire Seb33.
J'espère sincèrement qu'elle se rétablira.
Avatar de l’utilisateur
Fab5533
 
Messages: 1683
Inscription: 28/01/2004 16h13
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Invité le 19/05/2005 01h43

D'ou l'interet de laisser une chance aux "nouvelles"(pour nous) médecines.

Non, mais ce que je veux dire, c'est que moi aussi j'ai une sacrée rancoeur envers le corps médical d'aujourdhui.

Un exemple quand j'étais jeune, les fameux demarthos, qui prescrivent les memes produits depuis des années, sans se souciers des évolutions et tout et tout.
5 ans d'acnée, 5ans de médocs préscrit par des dermathos.
3 mois de cure de bio, et plus d'acnée!
Et c'est depuis ce temps que je fais TRES attention a TOUT les produits de "supermarché", cosméthique, médocs, nourriture... (au passage compositions des produits loréal avec quoi vous vous lavez : paraben alcool PEG (~pétrole), colorants conservateurs lauryl sulfate...
Vive les plantes!!!

Bon, la ou je veux en venir... ma mere a fait une chute de cheval quand elle était jeune (20aine d'années), elle a TJS eu des douleurs au dos, et AUCUN bip de médecin n'a pu lui regler son probleme.
Sauf un jour, a l'age de ~40ans apres plusieurs séances chez une dame tres agréable, pas marchande, qui "utilisé" la méthode Poyet.
Résultat, en plusieurs séances (sous 6 mois en gros) ma mere n'avait plus de douleurs, soit 20 ANS DE DOULEURS, au nom de quoi???
Je me le demande encore...

Et voila, ce n'est que des exemples parmis tant d'autres...
Ah oui j'oublié, l'ami de ma mere, qui est décédé d'un cancer des poumons carabiné, il avait des douleurs depuis + de 6 mois, sans que son médecins de famille s'en rendent compte (enfin, simple préscription de médocs)
Vous allez peut etre dire que c'était stupide de sa part, de ne pas etre aller ailleurs, car quand il l'a fait c'était deja trop tard, ma mere ne la meme pas revu vivant... (bon, euh ne croyez pas que je mente, mais je sais plus exactement si c'est bel et bien un cancer des poumons, je sais que c'était carabiné (enfin oui et non car les douleurs ont durés 6 mois) et que quelques jours apres sa mise en hopital apres une visite chez un "autre" médecin de village cette fois si, car il ne pouvait plus se déplacer et qu'il lui a dit que c'est vraiment grave...il en est décédé. Enfin j'en ai jamais reparlé a ma mere enfaite, donc c'est de souvenir...)

Pfff.... :\ :cry:


Bon, passons...
Pour en revenir a Seb33, crois moi que je compatie.

Maintenant moi je laisse une chance, a tout ce qui se décadre du "systeme".
Je me soigne par les plantes, nourrit par le bio (au maximum), lave avec de "vrai" savon, recours a d'autres médecines et boycotte les médias de type TF1 (private joke) ... etc etc

Ps: Coucou, je suis pas nouveau du forum (mais jamais inscrit) je reconnais quelques noms, ca fait plaisir, longtemps que jétais pas venu. Bref, j'aurais voulu me présenter, mais ou ca donc? ;)
Invité
 
Messages: 11284
Inscription: 11/10/2007 11h27
Réputation: 4

Medecin de merdxxx

Messagepar Alban le 19/05/2005 08h37

Couiknot a écrit:Ps: Coucou, je suis pas nouveau du forum (mais jamais inscrit) je reconnais quelques noms, ca fait plaisir, longtemps que jétais pas venu. Bref, j'aurais voulu me présenter, mais ou ca donc?

Tu peux ouvrir un cahier d'entraînement ici : viewforum.php?f=7 (les règles sont là : viewtopic.php?t=5622 ).


Maximus a écrit:Pour gagner combien? Les revenus des généralistes sont pas particulierement enviables vu le niveau d'etude et les horaires.

Les revenus des généralistes restent quand même sans commune mesure avec les revenus de la majorité des français, et même bien au dessus des revenus de la majorité des enseignants/chercheurs, qui au niveau durée des études n'ont rien à leur envier.

C'est un mauvais argument les revenus. Si on veut faire du fric, il faut faire des études commerciales ou autre chose. Je ne vois pas en vertue de quoi le fait d'avori fait des études longues donnerai le droit à gagner plus que qqn qui n'en n'a pas fait... mais bon... Par contre, sur la durée de travail, je suis plutôt d'accord.

Mais peu importe, ce que je me demande c'est plutôt : si les généralistes étaient mieux payés, est-ce que cela changerait quelquechose au fonctionnement actuel du système de santé ? Est-ce qu'on pourrait éviter les dérives et problèmes tels que ceux mentionnés ici ?
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
Avatar de l’utilisateur
Alban
 
Messages: 11026
Inscription: 17/05/2003 13h43
Réputation: 332

Medecin de merdxxx

Messagepar Ori le 19/05/2005 08h39

Dans les section "Cahiers d'entraînement" ;) .
"L'impossible, nous ne l'atteignons pas, mais il nous sert de lanterne."
Avatar de l’utilisateur
Ori
 
Messages: 4080
Inscription: 20/04/2005 21h09
Réputation: 22

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 19/05/2005 09h20

Si on veut faire du fric, il faut faire des études commerciales ou autre chose.


Ben oui, on est donc d'accord. C'est juste pour recadrer ce qui disent que les médecins font ca pour l'argent.

ce que je me demande c'est plutôt : si les généralistes étaient mieux payés, est-ce que cela changerait quelquechose au fonctionnement actuel du système de santé ?


Au moins partiellement je pense. En effet avec le passage à 20€ la consult, les généralistes ont surtout pu lever un peu le pied et baisser leur cadence. D'ou amélioration de la qualité de la prise en charge. Mais ca suffit pas, c'est certain. En passant les médecins francais sont bien mal rémunérés si on compare au reste de l'Europe de l'ouest, ou la consult est plutot vers les 30 euros. En angleterre un chir gagne facilement 150000E/an. Sans parler des USA ou la moyenne des chirs est à 240000$/an... sans que le cout de la vie soit particulierement élevé par rapport à la France.


Bon sinon va falloir arreter de transformer ce topic en bureau des plaintes contre les médecins, la section blessures a justement été fermée pour éviter ce genre de dérive.
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Nakmuay le 19/05/2005 09h29

je n'interviendrais pas sur le sujet :o

"When I see blood, I want more " Oscar De La Hoya
"The more you know, the less you believe."
Les swiss ball c'est bien, l'haltéro aussi.
"Pre-press the "nine" and the "one" on your phone so you only need to press the final "one" for this workout..." Dan John, on T-nation.com, speaking about a deadlift training
Avatar de l’utilisateur
Nakmuay
 
Messages: 781
Inscription: 16/05/2003 13h28
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Ori le 19/05/2005 10h31

Je ne vois pas en vertue de quoi le fait d'avori fait des études longues donnerai le droit à gagner plus que qqn qui n'en n'a pas fait...


Non mais ca me semble logique que kkun ayant fait 10 ans d'études soit mieux payé en tant qu'employer que kkun n'ayant pas de diplome, tout simplement pq les gens ayant 10 ans d'études derrière eux sont rare par rapport aux sans diplomes, c'est comme ça l'économie, au plus kkchose est rare et plus il va couter cher.
"L'impossible, nous ne l'atteignons pas, mais il nous sert de lanterne."
Avatar de l’utilisateur
Ori
 
Messages: 4080
Inscription: 20/04/2005 21h09
Réputation: 22

Medecin de merdxxx

Messagepar Maximus le 19/05/2005 10h34

plus le nombre d'années d'étude est élevé, plus la compétence est grande (en théorie). D'où une plus grosse rémunération logique.
Maximus
 
Messages: 1999
Inscription: 19/08/2003 13h41
Réputation: 0

Medecin de merdxxx

Messagepar Alban le 19/05/2005 10h39

Je ne parlais pas de la durée des études pour provoquer. Je suis personnellement à bac+11, je sais de quoi je parle...

Le critère qui doit déterminer la rémunération c'est la qualité du travail fourni, pas les études qu'on a faites ou pas. C'est typique de la mentalité française ce genre de raisonnement. Je fais le max d'études possible et ensuite à moi la belle vie, même si je suis une tanche...

En gros, je suis quand même d'accord avec Ori et Maximus, mais il ne faut pas généraliser.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
Avatar de l’utilisateur
Alban
 
Messages: 11026
Inscription: 17/05/2003 13h43
Réputation: 332

Suivante

Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltères
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Diététique, santé et longévité



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 16 invités

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2024 SuperPhysique™