Explosivité vs SuperSlow et mouvements parfaits pour prendre du muscle !

par **Fabrice SP** le 26/06/2003 11h39

Pour résumé mon point de vue :

Il faut distinguer les mvts données avec élan, des rebonds ou des inversion de mvt trop rapide.

1/ Par ex, ds les mvts avec élan, on peut mettre : le curl, les élévations latérales, les triceps à la poulie, push press (développé militaire en partant du bas, avec un à coup des genoux).

2/ Par ex, ds les mvts avec rebond ou inversion de vitesse rapide, on a : le développé couché barre, le SQT, le développé militaire barre.

A mon sens, le 1/ est potentiellement bcp moins dangereux que le 2/. C'est pourquoi si j'envisagerais de tricher, je le ferais avec les mvts de type 1/ plutôt que les n° 2/, mais une fois encore, ce n'est que mon point de vue...

On remarquera qu'avec l'utilisation d'haltère, il est tjs possible de donner de l'élan sur les mvts de type 1/, mais ça devient impossible avec les 2/.

par **Nicolas Delporte** le 26/06/2003 11h53

Je ne cherche pas à vendre quoi que ce soit Fabrice,
après tout j'explique simplement comment je travaille et demande comment les Smart BB travaillent pour avoir une idée générale des tendances, je sais que tout le monde est branché lourd ici mais il y a quantité de façons de travailler lourd,

C'est vrai que Platz descend à grande vitesse, moi je retiens le négatif mais c'est sur le positif que j'imite sa technique du "Piston"
Yates a travaillé ainsi jusqu'a ce qu'il se blesse, je me rappelle avoir lu qu'il arrivait à déplacer la machine à leg extension à chaque série tellement il dégageait de puissance dans son mouvement,
dans ses videos "Big"avec Costa , Platz défonce aussi cette machine pourtant solide
Yates a commencé à s'appliquer seulement après de multiples déchirures dues en partie à ses excès de Roids.

A ma salle ça m'arrive de me faire engeuler parceque je fais trop de bruit ! C'est vrai que c'est un peu funky des fois, notamment sur le leg extension et le Rowing, des fois j'aimerai bien m'entraîner seul chez moi, au moins je pourrai gueuler comme je veux sans avoir à m'excuser auprès des gens !

par **Fabrice SP** le 26/06/2003 11h55

Nicolas Delporte a écrit:Je ne cherche pas à vendre quoi que ce soit Fabrice,
après tout j'explique simplement comment je travaille et demande comment les Smart BB travaillent pour avoir une idée générale des tendances, je sais que tout le monde est branché lourd ici mais il y a quantité de façons de travailler lourd

Bien sur Nicolas, ma remarque était humouristique, je voulais dire que tu faisais bien valoir ton point de vue, c'est tout !

J'ai pas vu Platz péter le leg extension, par contre je l'ai vu (en vidéo) faire de la presse à cuisse avec tous les poids, il allait tellement vite (malgré la charge) que la presse avancait de 5 mm à chaque poussé ! :eek:

Nicolas Delporte a écrit:A ma salle ça m'arrive de me faire engeuler parceque je fais trop de bruit ! C'est vrai que c'est un peu funky des fois, notamment sur le leg extension et le Rowing, des fois j'aimerai bien m'entraîner seul chez moi, au moins je pourrai gueuler comme je veux sans avoir à m'excuser auprès des gens !

Clair, je gueule aussi pendant mes SQTs et d'autres mvts (ça donne de la force, c'est comme le kiai en karaté !) ! A la salle, je pourrais pas !

par **Nicolas Delporte** le 26/06/2003 12h21

T'inquiètes Fab, j'avais bien compris, no problem ! Je manque d'umour aujourd'hui, après une ou deux blagues de cul ça ira mieux.

Tiens, j'en ai une bonne pour l'ambiance :

Vous savez cette navette spaciale qui a permis pour la première fois à une femme de monter à bord et qui a malheureusement explosé en plein vol, une des pires catastrophes de l'histoire de la conquète de l'espace,
et bien on a retrouvé la boîte noire et les 5 derniers mots prononcés avant le drâme étaient :" touche pas à ça connasse ! "

Désolé pour les femmes qui liront ce post.

Bon revenons à nos moutons
Quand je voies Platz à l'entraînement des jambes c'est quelque chose !
tout ça pour avoir de cuisses découpées de 80 cm ! C'est dur à porter,
déja 60 cm c'est dur mais 80 j'y pense même pas,
ça donne une idée du type d'effort nécessaire à un développement hors normes, tout le monde ne peut pas suivre Platz dans une séance de jambes, moi non plus d'ailleurs, parcequ'il arrive à maintenir une grande intensité sur une longue période, moi après 6 à 8 séries lourdes pour un même groupe j'en peux plus, lui il fait 15 à 20 séries ! Seul Leo Costa arrive a tenir le rythme avec le Platz version naturel, le Platz version compèt l'aurait surement tué !
quand je l'ai vu au Bourget en 94 il avait l'air naturel, son visage n'était plus bouffi et on avait l'impression qu'il était plus jeune que sur des videos prises 10 ans avant ! Néanmoins ses cuisses étaient encore phénoménales, encore loin devant celle des pro qui étaient présent cette année dont Vince Taylor, c'est pas peu dire ! Du coup respect pour ce grand Monsieur !

par **Bovidus** le 26/06/2003 12h48

Hors sujet:

Pourquoi St-pierre ne laisse rentrer que 20% de femmes au Paradis ?
Sinon ce serait l'enfer!

par **Nicolas Delporte** le 26/06/2003 12h54

'tain c'est la journée de la femme !
Bovidus my Lord !

Body, t'inquiètes pas de tout ce que je viens d'écrire, je te promet de te renvoyer chez toi en un seul morceau si tu passe un jour au club !
Si ça se trouve, vu ton rythme de progression incroyable, c'est moi que tu vas casser !

par **Fabrice SP** le 26/06/2003 13h15

En tant que Webmaster, je me dois de donner l'exemple, donc ne pourrissez pas le topic, svp !

Fab

PS : je peux pas m'empêcher de la sortir- "Une profession qui se féminise et une profession qui se dévalorise !!!"

Bienvenue chez les Smart Matcho ! :-)

par **Rudy** le 26/06/2003 13h44

Nicolas Delporte a écrit:'tain c'est la journée de la femme !
Bovidus my Lord !

Si ça se trouve, vu ton rythme de progression incroyable, c'est moi que tu vas casser !

ca depend ce qu'on fait lol !

si c du squat je crois que je vais repartir en boitant ! :eek:

par **Lanvin** le 26/06/2003 13h54

Moi je suis un peu d'accord avec Fab sur le fait que quand on travaille lourd, il devient difficile de faire de l'explosif ou alors comme le dit Nicolas, il faut tricher un peu avec l'élan mais là, je vois pas l'interet, le but d'un exo est de travailler le muscle au maximum et pas de monter le poids en trichant.

Pour revenir au phase positive et négative, il y a beaucoup d'études qui on été faites la dessus, on parle en fait de travaille excentrique et concentrique.

Voilà les résultats de l'expérience Viitassalo qui cherchait la meilleur façon de s'entraîner:

D'abords le travaille excentrique seul a été exclu car on note de forte perturbation musculaire, au niveau des myofibrilles une destruction importante, un grand nombre de fibres nécrosées, le tissus conjonctif est également atteint... etc.
Ces profondes altérations doivent nous faire appréhender le travaille excentrique avec prudence, donc toujours le coupler avec du travaille concentrique et veiller au temps de récupération.
Les résultats:
Le groupe s'entraînent de façon (75% excentrique et 25% concentrique) a mieux progresser que le groupe travaillant en 100% concentrique, par contre, il a moins progressé que le groupe travaillant en 50% excentrique et 50% concentrique.

Voilà, tout est là, il ne faut donc pas négliger la phase négative du mouvement mais la phase positive reste aussi importante puisque, plus de travaille excentrique que de travaille concentrique ne donne pas de meilleur résultats.

PS:

Fred a écrit:le négatif permet de gains significatifs de force (innervation) et aussi en terme de masse musculaire.

"l'innervation" ne se travaille pas c'est juste le fait que les muscles sont relier au nerf.
Je comprends ce que tu veux dire mais il convient de parler de coordination neur-musculaire ou de recrutement des fibres et pas "d'innervation".

par **Fabrice SP** le 27/06/2003 14h27

Pour revenir au débat SuperSlow vs Explosivité, vous pouvez lire cette article :

je l'avais déjà posté sur l'ancien forum.

En gros, voici ce qu'il dit :

Selon votre morphologie, vous avez avantage à utiliser des mvts avec élan ou non.

Celui qui a des leviers pourris pour le développé couché aura intérêt à faire la monté en explosif ou du travail partiel sinon le passage du mvt difficile (acccentué par ses mauvais leviers) fera qu'il sera obligé d'utiliser des charges "ridicules".

Pour le SQT, celui qui a de grande jambe et un grand tronc aura intérêt à faire du SQT partiel (à la //) et non du complet sinon c'est le dos qui va prendre toute la charge à la montée (du fait des leviers défavorable le porte à faux est bcp plus important que chez quelqu'un qui a un petit buste).

par **Bovidus** le 27/06/2003 15h02

meme si on est dévavorisé niveau levier je trouve qu'il est préférable de pas faire de mouvement d'elan. C'est excellent pour les perfs et la prog mais je rappelle que le BB c'est la recherche d'un mouvement propre à l'opposé du power.

(Par exemple en curl, je m'adosse contre le cadre de porte de ma piece de bovide, comme ca pas de triché ni de niquage de dos.)

Proper lifting is the key!

par **FlashGordon** le 27/06/2003 15h09

Est-ce que quelqu'un sait si l'on peut trouver une vidéo sur le net de tom platz en train de squatter?