Musculation : doit-on considérer la génétique comme une excuse ?

par **Invité** le 15/06/2005 16h17

Qu'en pensez vous?
Ca parait con, mais bon, on voit bien qu'il y à deux idéologies ici.
Personnellement, je pense que c'est un point dont on devrait faire abstraction.
D'autre facteurs plus quantifiable sont plus facile à observer/mesurer/tester, et ont une influence bien plus importante sur les résultats, que pour s'inquieter en plus de celui qui à le plus d'os, le plus de testo, etc, etc.
Pour moi, c'est donc non!

Attention, post trollesque, si pas capable de se tenir, s'abstenir!

par **Cloporte** le 15/06/2005 16h19

on ne peut nier le facteur génétique Peter !! c'est quoi ce topic?? :wtf:

par **Colargol** le 15/06/2005 16h19

les excuses c'est pour les faibles

par **Invité** le 15/06/2005 16h20

On voit déja deux oppositions.
Relis le post cloporte, c'est pas de ça dont il est question.

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h21

Faut savoir. Ton titre parle d'excuse, ton sondage parle d'explication ..

Pour ma part je considére ça comme un facteur.

par **Rudy** le 15/06/2005 16h21

La faiblesse est dans la tête.

par **Colargol** le 15/06/2005 16h23

body, les excuses aussi c'est dans la tête. T'as déjà vu une excuse se promener dans la rue toi ?

par **Invité** le 15/06/2005 16h24

Jean, peux tu changer l'explication du sondage en excuse?

J : ok c fait

par **Cloporte** le 15/06/2005 16h26

Regarde Devourment 2 ans de training type Méso brut. Regarde Fab 6 ans de muscu, ecto brut. Tout est dit.

Un autre exemple frappant: Lopez et Jules le ptit nouveau. Meme taille, meme temps de training et des résultats bien differents !

On est inégaux, et la génétique est le centre de tout... meme si la qualité du training est primordial !

Vinz s'entraine plus que Morgan et depuis plus longtemps ! compare leurs dos !

par **Fabrice SP** le 15/06/2005 16h31

"comme excuse à la faiblesse?"
à la faiblesse non, car nous le monde peut progresser bien au-delà de ce qu'il est au départ

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h32

Comme dit Fab.

Ca veut dire quoi faiblesse ? Par rapport à quoi à qui ?

Tu prends n'importe quel gars avec une génétique pourrie, avec de l'entrainement il sera plus fort que 95% de la population ? Doit on alors le considérer comme fort, meme si sur un forum il est à peine moyen ??

par **Rudy** le 15/06/2005 16h33

Cloporte tu compares ce qui n'est pas comparable.
Dès le début Morgan s'est bien entrainé. Si tu regardes Vincent ou Fab, ils n'ont fait que changé inlassablement de training et ne sont pas entrainés correctement ( surtout Vincent ).
Encore une fois, il est dur de juger sur des photos. Je suis sur que si tu mets Fab a coté de Morgan, on le voit plus Morgan !

Entre Lopez qui s'entraine une fois de temps en temps et Jules qui a l'air de s'entrainer sérieusement depuis le début, heureusement qu'il y a un gouffre !

par **Invité** le 15/06/2005 16h35

Ce que j'entendais par la, c'est que bien souvent, on rapporte de bons résultats à un classque: il à une bonne génétique.
Et bien je trouve qu'il serait plus interessant de passer ce facteur, car, ce n'est pas quantifiable, et car on ne sais rien y changer.
Et comparer des résultats entre deux personnes de façon objective et non subjective.
En gros, je reconnais que le facteur existe, mais je ne pense pas qu'il aie sa place en musculation.
(Au contraire de l'entrainement, de la diète, du repos, etc etc)

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h38

Ce que je vois, c'est que comme toujours, ce qui se sont jamais bléssé ou ont jamais vraiment galérés sont sur que tout est possible, tout est dans la téte.

Ceux qui ont un peu de vécu (blessures et divers problémes) savent que ce n'est pas le cas ....

Encore une comparaison. Vincent et moi. Il s'entraine trés lourd, sans chauffe, ni manger ni dormir, tout triché ... Perso je m'entraine leger, je surveille bien tous les autres facteurs et j'enchaine les blessures. Pourtant notre physique est quasi équivalent ..

par **Alban** le 15/06/2005 16h39

Peter a écrit:La génétique peut-elle être brandie à juste titre comme excuse à la faiblesse?

Pour moi, non.
Mais la question est ambigue... Si je me lançais, j'écrirais des pages et des pages... Tout dépend de ce qu'on considère comme de la faiblesse. Pour faire court : on est tous le faible de quelqu'un.

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h41

Prend le tour de poigents.

Pour avoir le meme tour de bras celui qui à 16 de poignets devra prendre 2 cm de plus que celui qui a 18 !!

Sans compter qu'un poignet de 16 doit étre plus fragile qu'un de 18.

par **Cloporte** le 15/06/2005 16h41

En gros, je reconnais que le facteur existe, mais je ne pense pas qu'il aie sa place en musculation.

Jean, ou Fab, ou moi, meme avec la meilleur volonté du monde on ne pourra jamais devenir comme Miko. Le facteur genetique est bel et bien là... et Body pour un geant de 196 cm qui se galere avec 39 de bras, je pensais que tu comprendais... :wtf:

par **Invité** le 15/06/2005 16h42

HAhahahah, je dirais même : Guenael E.: "On est tous la lopette de qqun d'autre."

Je vois ce que tu veux dire Alban.
Dans le sens que je voulais lui donner, il faut considerer faiblesse par rapport à l'idée qu'on s'en fait, par rapport a nous, a nos résultats, ce qu'on voudrait qu'ils soient, nos objectifs, les résultats des autres...
Enfin, un mélange de tout en somme.

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h43

De toutes façons la génétique determine le training.

Selon sa capacité à récupérer, bosser lourd .. le training est différent, donc les résultats aussi !

Et ca sert aussi à se fixer des objectifs réalistes.

par **Rudy** le 15/06/2005 16h44

Moi, je serai l'avenir. Tel est mon destin. ( Edit : Je répondais a Clop :-) )

Le problème est la plupart jetent l'éponge quand ca commence à devenir dur. C'est la qu'il faut persister et être patient, ne rien lacher !!

Après le problème des blessures, je veux bien. Mais fallait pas faire le con, c'est tout.

Le tour de poignet, tout dépend de la densité de l'os.

par **Fabrice SP** le 15/06/2005 16h48

le pb aussi c'est que il y a ceux qui travaillent à côté (+ femme + gosses) et il y a les étudiants sur ce forum...

ça compte aussi !

par **Alban** le 15/06/2005 16h48

Peter, ce qui est sur, c'est qu'on peut toujours faire mieux, et qu'il ne faut pas se chercher d'excuse pour ne pas y arriver... Mais ça peut prendre des formes diverses, comme par exemple savoir s'arrêter à temps pour ne pas se blesser.

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h51

tout dépend de la densité de l'os

Evidement, je parle de moyenne.

Mais fallait pas faire le con

Oui c'est sur, toutes les blessures viennent du fait de faire le con :rolleyes:

Periostite avec 6 mois de training et du curl barre à meme pas 18 kg ... Alors que certains ici commencent à 2* ce poids et se blessent pas :mad:

par **Vincent** le 15/06/2005 16h52

Fabrice P. a écrit:le pb aussi c'est que il y a ceux qui travaillent à côté (+ femme + gosses) et il y a les étudiants sur ce forum...

ça compte aussi !

haha oui et il y aussi ceux qui ont une copine et qui peuvent sécher et les célibataires qui se rabattent sur la bouffe et qui peuvent donc pas sécher

par **Invité** le 15/06/2005 16h53

Je pense qu'en travaillant intelligemment, on peut eviter tres longtemps la blessure.
Pas de sqt ni sdt, mais extension lombaire, harmonie musculaire agoniste antagoniste, respecter le repos et la récup, ne jamais travailler qu'avec des charges qu'on maitrise, s'étirer et s'échauffer convenablement, écarter les exos qui sont mauvais spécifiquement à son corps pour une raison ou une autre (maladie, déformations, etc)
Je suis sur que si on analyse les blessures du forum, bcp vont se retrouver la dedans.
Donc, je pense que ce point se rapport plus a l'entrainement qu'autre chose.

par **Fabrice SP** le 15/06/2005 16h53

mon pauvre Vincent c'est l'inverse !

une copine faut l'emmener au resto et elle t'enguele si tu l'accompagnes pas au moment du dessert !

y a rien de pire pour sécher qu'une copine !

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h54

écarter les exos qui sont mauvais spécifiquement à son corps

Et comment tu les trouves ces exos ??

Dips pdt des années, aucune blessure, un petit essai de dips entre 2 bancs => blessure. Il m'a suffit d'une série et maintenant je le traine depuis des mois. Explique moi comment je pouvais écrater cet exo ??

par **Invité** le 15/06/2005 16h54

Les femmes et la bouffe... un rapport complexe d'amour et de haine... :rolleyes:

par **Alban** le 15/06/2005 16h55

Ou ceux qui ont un(e) copin(e) qui les entraîne à bouffer de la merde et qui ne peuvent pas sècher, qui les empêchent de s'entraîner, etc...
Et les célibataires qui peuvent manger ce qu'ils veulent et qui donc sèche, et qui peuvent aussi s'entraîner quand ils veulent sans qu'on leur fasse la gueule...

EDIT : bin, c'est exactement ce que vient de dire Fabrice...

par **Invité** le 15/06/2005 16h56

Jean: je parlais plutôt de ne pas charger son dos en cas de maladie de scheurmann, par exemple.

par **Fabrice SP** le 15/06/2005 16h56

Dès le début Morgan s'est bien entrainé. Si tu regardes Vincent ou Fab, ils n'ont fait que changé inlassablement de training et ne sont pas entrainés correctement ( surtout Vincent ).

Regarde Devourment 2 ans de training type Méso brut. Regarde Fab 6 ans de muscu, ecto brut. Tout est dit.

Vous avez tous les 2 raisons !

A - de 17 ans je faisais un semi-marathon en 1h35, clair que manifestement mes qualités était plus cardio-vasculaire que musculaire.

Mais bon j'ai quand même progressé depuis !

C'est la vie ! C'est à chacun de trouver ses qualités et de les fructifier s'il veut exceller dans un domaine ! Sinon ben on peut tjs transformer un point faible en point moyen mais faut pas rêver non plus !

On transforme pas un cheval de trait en pur-sang arabe, même avec l'entrainement !

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h57

Oui d'acc peter mais y'a pas que ça comme blessure.

Les épaules, coudes et avant-bras c'était pas en surchargant mon dos, ni en bossant lourd que je me suis niqué.

par **Fabrice SP** le 15/06/2005 16h57

EDIT : bin, c'est exactement ce que vient de dire Fabrice...

Ahahaha ! Pour qqun qui connait pas forcément bien les femmes, t'es fort Alban !!

par **Vincent** le 15/06/2005 16h58

mon pauvre Vincent c'est l'inverse !

une copine faut l'emmener au resto et elle t'enguele si tu l'accompagnes pas au moment du dessert !

y a rien de pire pour sécher qu'une copine !

Tu l'emmenes au resto 1x par semaine max c'est pas un drame. Tu sais pas ce que c'est que les vendredi devant la ferme à vider le frigo, et les samedi devant Ardisson ou Courbet, avec Courbet t'es obligé de faire du HIIT entre le frigo et le fauteuil tellement c'est chiant. Heureusement y a MSN now, avec ca tu bouffes un peu moins, sauf quand Fyo te fait un posing nutella ou crème fraiche !

par **Jean L.** le 15/06/2005 16h59

En plus du resto, t'as les repas chez la famille (tous les week-end ..) et plus ça sait pas bouffer sainement une fille

par **Pos** le 15/06/2005 17h01

salut les lopettes !

par **Rudy** le 15/06/2005 17h03

Bienvenue chez les lopettes Pos !

par **Vincent L.** le 15/06/2005 17h03

C'est vrai que t'as raison Body en disant que par rapport à Jules, je m'entraine qu'une fois de temps en temps. Heureusement les vacances arrivent, là.

Et les célibataires qui peuvent manger ce qu'ils veulent et qui donc sèche, et qui peuvent aussi s'entraîner quand ils veulent sans qu'on leur fasse la gueule...

A fond...
c'est super chiant d'avoir une copine, sur certains points...

Par contre, coté alimentation je suis pas forcement d'accord avec vous

Ma copine faisait un régime, donc c'était pas un problème pour la sèche...
Par contre, elle faisait la gueule quand je bouffais trop devant elle===> probleme pour la prise de masse

par **Fabrice SP** le 15/06/2005 17h04

Tu sais pas ce que c'est que les vendredi devant la ferme à vider le frigo, et les samedi devant Ardisson ou Courbet, avec Courbet t'es obligé de faire du HIIT entre le frigo et le fauteuil tellement c'est chiant. Heureusement y a MSN now, avec ca tu bouffes un peu moins, sauf quand Fyo te fait un posing nutella ou crème fraiche ! icon_biggrin.gif

prends ta télé et lances la par la fenetre !
ds ton frigo tu mets que des crudités et du fromage blanc

T'as qu'une jeunesse Vincent, la gache pas à t'emmerder chez toi !

Tu vas regretter après !

Si tu savais comme je regrette d'avoir fait un DUT de merde avec que des abrutis et un campus à chier alors que pleins de gens se sont éclater en école d'ing ou de commerce sur de super campus avec pleins de nanas et ressortent avec un bon diplome !