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10*5-10*4-10*3 pour les pectoraux : ça marche !

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

10*5-10*4-10*3 pour les pectoraux : ça marche !

Messagepar Arno D le 15/01 14h40

tu crois ?
ça me parait énorme :D

10kg sur mon maxi, en 1 mois de cycle ?

ça serait génial si c'est vrai :cool:
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Messagepar TourneBoules le 15/01 14h58

Tu as réussi 10*58 en dernière série, t'as le 10*62 facilement comme 10RM
A ces poids là, je dirais que tu perds une rep par 1,5kg ->75kg en 1RM
(entre 80 et 100 c'est plutôt 2kg/rep, au delà de 100 2,5kg, etc...)

Enfin tout cela reste approximatif, tu ne le sauras qu'en tentant le maxi.
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Messagepar Arno D le 15/01 15h14

Ok si tu as raison c'est cool :D

Tant que je réussi chaque séance je continue sans y déroger
le jour où j'arrive pas à faire mes 10 séries, je tenterai un max pour voir :)

Espérons que ça continue encore longtemps dans ce sens :idea:
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Messagepar Joedalton le 15/01 16h09

Bonjour à tous,

Je vais tester cette méthode ce soir : ma 12 RM est de 50 kg... hé oui, à côté de vous, je fais sans doute petit joueur :)

néanmoins 9 x 5 x 50 kg avec 1mn30 de repos et 1 x échec x 50 kg, ça me paraît... facile...

pourquoi je dis facile ? j'ai déjà testé la méthode Nubret pour les pecs où je faisais 8 x 12 x 40 kg avec une minute de repos entre chaque série : là, oui, je morflais...

Enfin, je vous dirai mon ressenti demain je pense :)
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Messagepar Arno D le 15/01 16h17

il y a un mois quand j'ai voulu commencer le cycle, j'avais un maxi propre à 66kg
je pensais débuter à 50kg

et Jmo m'a dit de prendre 70% soit 46kg
ça m'a paru bien peu

mais au final, j'ai bien fait de l'écouter, je regrette pas d'avoir commencer si bas ;)
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Messagepar Joedalton le 15/01 16h34

ok on verra bien :)
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Messagepar Impaled_-l- le 15/01 22h19

Tout dépend, faut arrêter de pense poids de la barre = muscle.

Je veux dire mon meilleur pote à des pecs énormes et pourtant il dépasse pas 90 en maxi... par contre il sais contracter...

Le couché le souci c'est que c'est un mouvement dont à la salle c'est la référence pour savoir si t'es fort : "tu prends combien au couché".

Soyons clair, si tu veux un physique faut t'en taper de combien tu mets sur la barre, mais plus te focaliser sur les sensations...

Si par contre tu veux devenir fort...

On s'en branle du poids (pour la masse).
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Messagepar Joedalton le 15/01 22h24

hello, ça y est donc :

- 9 séries de 5 reps à 50 kg : pas de difficulté notable
- 1 série de 20 reps à 50 kg : à partir de la 15ème, ça commence à être dur

quand je parle de reps, ce ne sont pas des démi-reps, je descend la barre jusqu'aux pecs et je la remonte en tendant bien les bras.

Sinon, je sors d'un cycle de force donc peut être que ma 12 RM a évolué. De toute manière, la première séance permet de faire une estimation du poids justement.

Comme tu dis Impaled, la sensation doit être au rendez-vous. C'est vrai qu'en général, quand je prends "léger" la sensation est meilleure que quand je prends vraiment lourd. Donc je vais monter en puissance petit à petit, de toute manière dans un cycle, le début est souvent facile.
Dernière édition par Joedalton le 15/01 22h27, édité 1 fois.
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Messagepar Pierre C. le 15/01 22h26

Joedalton a écrit:mence à être dur

quand je parle de reps, ce ne sont pas des démi-reps, je descend la barre jusqu'aux pecs et je la remonte en tendant bien les bras.



Ouais tu t'appelles pas Scano quoi :D
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Messagepar Scano93 le 15/01 22h28

Bon là j'en ai marre
Apprend à te garer et vient te faire soumettre à la salle ça commence à bien faire
Je n'ai aucunes confiance en des êtres qui peuvent saigner 5 jours sans en crever
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Messagepar Pierre C. le 15/01 22h30

Haha, boule de gras s'énerve :cool:

Bha moi c'est quand tu veux ( enfin non, laisse moi encore 2 semaines ), mais j'aimerais bien avoir lopette n°2 avec toi pour vous soumettre en meme temps :idiot:
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Messagepar Arno D le 15/01 22h34

Joedalton a écrit: de toute manière dans un cycle, le début est souvent facile.

depuis la première séance du cycle, j'en chie moi :idiot:

j'ai pas encore connu le "facile" dans mon cycle :idiot:
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Messagepar Joedalton le 15/01 22h37

ben je vais voir les autres séances :confused:
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Messagepar Pierre C. le 15/01 22h41

Oui, un cycle c'est censé commencer avec une marge... Un peu comme prendre de l'élan avant de sauter ;)
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Messagepar Kevin.D le 16/01 09h28

Impaled_-l- a écrit:Tout dépend, faut arrêter de pense poids de la barre = muscle.

Je veux dire mon meilleur pote à des pecs énormes et pourtant il dépasse pas 90 en maxi... par contre il sais contracter...

Le couché le souci c'est que c'est un mouvement dont à la salle c'est la référence pour savoir si t'es fort : "tu prends combien au couché".

Soyons clair, si tu veux un physique faut t'en taper de combien tu mets sur la barre, mais plus te focaliser sur les sensations...

Si par contre tu veux devenir fort...

On s'en branle du poids (pour la masse).


On s'en branle, mais quand ton max est à 60kg, comme body l'a déjà dit, tu ne peux contracter que mollement :p
C'est bien d'avoir une petite base en force aussi.
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Messagepar Arno D le 16/01 09h31

Kevin.D a écrit:On s'en branle, mais quand ton max est à 60kg, comme body l'a déjà dit, tu ne peux contracter que mollement :p


ahah ça me plait bien cette phrase :D :idiot:
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Messagepar Impaled_-l- le 16/01 09h36

je ne suis absolument pas d'accord, vient avec moi essayer de faire des reps@60kg et vas voir si tu vas pas contracter.

Ensuite 60kg pour toi c'est rien, pour d'autre c'est énorme, ça n'a rien à voir avec la masse.

Moi tu me mets 100kg sur la barre je vais solliciter essentiellement mes épaules.

Par contre tu me mets 60kg : je prends tout dans les pecs, le choix est vite fait.
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Messagepar Kevin.D le 16/01 09h47

Apres faire une vingtaine de reps ou plus à 60kg je dit pas,
mais quand ton MAX est à 60k.... c'est different.

Sinon je suis D'accord avec toi, poids barre n'est pas égale à muscle.
Seulement l'impact sera different si tu fait 50reps à 40kg que si tu en fait 50 à un poids superieur, comme ce sera different de faire 50rep à 100kg...
Dernière édition par Kevin.D le 16/01 09h52, édité 1 fois.
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Messagepar Joedalton le 16/01 09h51

Impaled_-l- a écrit:Moi tu me mets 100kg sur la barre je vais solliciter essentiellement mes épaules.


Moi tu me mets 100 kg sur le barre je vais solliciter... un ami pour qu'il la relève :D
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Messagepar Arno D le 16/01 09h52

moi 2 amis car mes amis sont des crevettes :idiot:
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Messagepar Impaled_-l- le 16/01 09h58

hahaha :cool: :cool: :idiot: :D

Sinon Kevin D : je le redis j'ai un pote qui n'est absolument pas fort et qui pourtant à plus de pecs que quasiment tout les mecs du forum.

Si je prends mon exemple, j'ai de bons bras tout en ayant du mal à mettre plus de 30kg en curl barre...
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Messagepar Fabien.s le 16/01 10h00

C'est bien d'avoir une petite base en force aussi.


:!:

A 60 kg si tu fais 10 reps ça sert pas à grand chose, t'en fais 100 c'est autre chose :D
Y'a des étapes à respecter, prendre de la force en premier, et aprés long et lourd( enfin lourd pour soit, mais faut en chier )
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Messagepar Julien V. le 16/01 10h10

C'est le mot "lourd" qui prête à confusion.
L'efficacité du "long et lourd" ne vient pas du fait que l'on prenne un poids qui soit "difficile à utiliser pour soi" mais d'un poids qui puisse engendrer une tension d'étirement importante dans le muscle!
Et ça c'est impossible si on n'a pas suffisamment de force. Par exemple même si c'est très dur pour quelqu'un à 50 kilos, ça n'est pas très efficace parce que la tension imposée par le poids n'est pas très grande.
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Messagepar Fabien.s le 16/01 10h15

Merci Gromit, c'est ce que je voulais dire :D
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Messagepar Kevin.D le 16/01 10h20

Impaled_-l- a écrit:hahaha :cool: :cool: :idiot: :D

Sinon Kevin D : je le redis j'ai un pote qui n'est absolument pas fort et qui pourtant à plus de pecs que quasiment tout les mecs du forum.

Si je prends mon exemple, j'ai de bons bras tout en ayant du mal à mettre plus de 30kg en curl barre...


C'est la gaynétique ça :D


Sinon je suis d'accord avec gromit et fabien.s sur la tension.
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Messagepar Impaled_-l- le 16/01 10h26

Queudalle, je suis contre !!!! :D :D :D

A 60kg je me pulvérise les pecs comme jamais je prends tout dedans, je ressort de la salle je suis gonflé comme une baudruche, les gens dans la rue s'écartent pour laisser passer le phénomène.

Sinon plus sérieusement, la tension imposée comme tu le dis gromit je suis bien d'accord, mais on en revient à ce que je disais à propos du recrutement moteur : si tu prends lourd mais que tu focalises pas sur le muscle, même avec une charge plus lourde c'est moins productif que si tu prends moins lourd mais que toutes les fibres du muscle séléctionné en prennent plein la gueule.

Je sais pas si je me fais comprendre.
Impaled_-l-
 

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Messagepar Kevin.D le 16/01 10h31

Si si on à compris :idiot:
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Messagepar Julien V. le 16/01 10h44

Impaled, la seule chose que j'ai dis c'est que plus c'est lourd (en étant long), plus il y aura du résultat.

Ça n'empêche pas que cela marche aussi à moindre charges. Mais beaucoup moins.

Et ce dont tu parles en sortant de ta salle, c'est la congestion. Et être congestionné ne garantit pas le progrès.

Pour le recrutement moteur, il vient beaucoup de l'exécution. Si ton corps est contraint dans une certaine exécution, les bons muscles sont obligés de ce contracter de la bonne manière pour faire monter la charge. C'est pour ça que plus on triche moins on bosse le muscle.
Dans ton cas, tu as besoin de mettre léger pour bien exécuter ton DC puisque tu nous dis toi-même que tu prends tout dans les épaules si c'est plus lourd!! CQFD
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Messagepar Arno D le 16/01 10h46

et dans mon cas, faut à tout prix que je fasse grimper ma charge de travail :cool:

et ça a l'air bien parti, enfin j'espère :cool:
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Messagepar Impaled_-l- le 16/01 10h53

Le principal au final c'est d'être énorme.

Je vais de ce pas m'avaler trois cheese burger sauce barbecue avec des frites.

Haha :D

Sinon Gromit pour la congestion je sais que cela ne fait pas tout, mais c'est un facteur de croissance (enfin la brulure).

Je ne cherche pas à avoir raison, ou bien à persuader qui que ce soit, j'explique juste ce que j'ai constaté sur moi, en l'espace de 6 mois j'ai progressé bien plus qu'en l'espace de 4 ans (merci rudy et yan).
Pour autant j'ai laissé de coté les poids lourds, car (et c'est valable pour moi, je ne sais pas les autres) je ne "sais" que forcer en mettant moins lourd.
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Messagepar Koubiak le 16/01 18h03

Impaled_-l- a écrit:en l'espace de 6 mois j'ai progressé bien plus qu'en l'espace de 4 ans (merci rudy et yan)


T'es sûr de les avoir assez remercié ? Je trouve que 20 fois / semaine c'est assez peu. Ingrat va :idiot:
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Messagepar Pierre C. le 16/01 19h52

Comme on en a deja discuté, mon avis rejoint celui de gromit : Le long oui, mais faut que la charge soit lourde, non pas par rapport a ton 1RM, mais par rapport par exemple a ton PDC ( ce qui permet d'avoir quand un meme un repere).

Dire que faire 20 reps a 120% de PDC produit autant de tension et de degats musculaire que 20 reps a 70% de PDC, meme si pour les 2 c'est aussi "dur", c'est faux.
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Messagepar Antoine G. le 16/01 20h01

La conversation est intéressante :D

Pour moi, jusque là, la notion de "lourd" était relative, pour moi 60 kg au DC c'est lourd, pour vous c'est léger.
L'important est de forcer non ?

Sinon, vous dites qu'il ne faut pas faire des séries longues dès le début mais, j'avais demandé à Yann, et il m'avait dit qu'il s'était toujours entraîné en séries longues et je suppose qu'il a pas commencé à 50 reps @100kg :idiot:
:?:
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Messagepar Pierre C. le 16/01 20h15

Non mais il a pas non plus commencer avec a max a 60 Kg :idiot:
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Messagepar Antoine G. le 16/01 21h13

Ta gueule :idiot:

J'aurai bien voulu te voir à 14 ans au DC !
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Messagepar Pierre C. le 16/01 21h46

J'étais a 30 Kg. Et c'est d'ailleurs pour ça que apres mon test des séries longues, je me rends compte que c'est pas encore pour moi. Car pour faire 20 reps, faut que je mette 60 Kg, hors c'est meme pas 100% de mon PDC, ce qui pour moi est le minimum pour commencer a bien tuer les pecs au DC.
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Messagepar Impaled_-l- le 16/01 22h03

Antoine G. a écrit:L'important est de forcer non ? :?:


:cool: :cool:
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Messagepar Louis le 16/01 22h25

donc faire le cycle de force 5X 5-4-3 peut etre intéressant pour commencer, ce que je fait mais, en fait je suis un peu commme pierre c (un peu moins fort) et j'ai le meme questionnement sur l'utilité de faire 2O reps a 60 kilos. Est ce que le bon compromis ne serait pas de faire du8 a 12 reps finallement? :) sinon merci pour ton retour impaled c'est intéressant, tu fait des dégressives?
..
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Messagepar Impaled_-l- le 17/01 00h49

Séries longues et dégressives.

Pour le moment chaque série c'est minimum 15 reps (ex 10@90 + 5 dch@24) et ça monte à + 60 reps (75@60 en amplitude partiel au dc).
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Messagepar Antoine G. le 17/01 09h06

Sans rest pause donc si tu dégresses ?
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