E621

[Alban]

après pkoi pas ... mais avant ca c'est sur

C'est après la séance que les glucides sont le mieux utilisés. Ils vont directement dans le muscle (en simplifiant).
Essaye snas et avec glucides après la séance, et tu verras qu'au niveau récupération il n'y a pas photo. Il faut des glucides après la séance.

[Martial K.]

avec ton equivalence Alban, il me faudrait moitié moins de carbs pour preparer ma seance (50g donc) ... à tester

[Martial K.]

pour la recuperation ouep ... faut juste eviter de retomber dans les excès glucidiques
ca fait augmenter vite la dose de carb sur la semaine ... 2 seances de muscu + 2 seances de cardio ca fait 2 jours et 4 soirs de carbs.

je prefere recuperer moins et me sevrer une bonne fois

[Alban]

Pas de carbs après le cardio. Moi, c'est ce que je fais. 2 séances de cardio et 4 de muscu. C'est le soir, après mes séances de muscu que je mange le plus de glucides. Et cela ne m'empêche pas de perdre du gras.
De toute façon, à partir du moment où tu es en déficit calorique, peu importe...

[Martial K.]

pas de carbs après le cardio c'est noté !

bon, alors je vais pouvoir m'acheter un makroud en sortant de ma seance hihihi

[Bruno S.]

Ouais c'est clair qu'après du cardio, le but étant de brûler la graisse, tu vas pas donner à manger du glucose à tes cellules, et faire péter l'insuline qui va immédiatement bloquer la belle lipolyse que tu avais mise en branle

[Martial K.]

la lipolyse dure environ 24h c'est ca ?
durant ce temps benit quel est le ratio (grosso modo) de consommation gras/autre ?
serait il interressant, pour perdre rapidement cette fo...ue graisse, d'eliminer completement les glucides et se concentrer sur prot/lipides (en faible qté) pour accentuer l'effet ?

vous m'appelerez bientot skelettor

[Alban]

La lipolyse c'est 24h/24. Ce qui change c'est la quantité de gras libérée et utilisée comme énergie en fonction de ce que tu manges.

Evidemment, quand l'insuline est basse, il y a plus de gras libéré, donc susceptible d'être brulé. Mais le rapport entre P, G, et L utilisés comme énergie dépend de l'individu, de son taux de gras, de la capacité des muscles à utiliser les acides gras comme énergie (c'est pour ça que le cardio qui développe la filière énergétique aérobie aide bien), et encore d'autres choses...

Il faut savori aussi qu'il n'y a pas que les glucides qui provoquent une libération d'insuline. Certains acides aminés, donc les protéines, font ça aussi très bien. Et même les graisses. Mais ce sotn quand même les glucides qui provoquent la plus grosse sécrétion.

Pour perdre au plus vite le gras : PSMF viewtopic.php?t=7039&start=13 mais je ne te le recommande pas. Tu n'es pas pressé, il vaut mieux prendre ton temps, surtout si tu n'as pas l'habitude de faire des régimes durs.

[Martial K.]

oula ! je vais prednre mon temps, je tiens à ma fibre

bon, résumé :

jour de muscu : je rajoute des glucides pour avoir la patate à l'entrainement.
jour de cap/cardio : j'evite les grands pics insuliniques en mangeant un max de legumes, prot (peut pas m'en passer) et pas de glucides.
autres jours : je recupere un peu d'energie en retournant à un niveau de regime "normal" avec un peu de tout.

ca me fera donc 2 jours/semaine à recharge glucidique, 2 jours de sèche intense (lypolise augmentée par cardio), 3 jours de sèche modérée.

je vais peut etre commencé par 1 seul jour de cardio par semaine pour ajuster les parametres et plus tard, si besoin, rajouter un 2é jour cardio.

ce soir c'est poker, black jack, biere, pizzas et autres joyeusetés chez un pote mais je vais resister !!!

merci à tous pour vos infos et conseils.

[Jimmy]

et avec du low-carb, tes niveaux de glyco ne seront pas forcément à leur maximum (maintenant d'un point de vue santé, est-il bon d'avoir son glyco au maximum, je ne pense pas, mais on peut faire un compromis : juste assez de carb pour recharger le glyco les jours d'entrainement, et low-carb le reste du temps : c'est un peu ce que je fais en ce moment)

Bruno tu peux nous donner une journée type de ta diète (jour avec training et jour sans) ?

[Bruno S.]

En fait, ma diète est la même training ou pas, c'est juste que pour le training je rajoute des glucides.

Au fait, je précise que je suis pas en diète paléo, pour des raisons de coût... J'essaie cependant de limiter les dégâts en restant plus ou moins dans un cadre Seignalet...

En temps normal :
Petit déj : 3 oeufs au plat, sarrasin, un peu de lait (juste de quoi "mouiller" ), thé vert

Déj : viande ou poisson (en bouffant tout le gras), riz ou quinoa, légumes et/ou fruit, le tout généreusement arrosé d'huile d'olive et de colza pour la salade

Soir : pareil

Si jour d'entrainement : acides aminés avant et après séance (18 g au total), boisson sucrée (~35 g de sucre) après séance. C'est le seul moment où je bouffe du sucre (2 séances/semaine)

Suppléments :
Ultra One daily (Nature's Plus) : multi full spectrum pas mal dosé et pas cher

+
Magnesium/calcium/zinc (533 mg/266 mg/10 mg)
+
vit A+D (10000 UI/400 UI)
+
niacin (250 mg)
+
huile foie morue (1 g EPA/DHA, 400 UI vit D, 2500 UI vit A)

[Sébastien]

Ultra One daily (Nature's Plus) : multi full spectrum pas mal dosé et pas cher

Fini le male multiple ?

[BlackMantis]

vous pensez quoi de l'eau minérale? 47 mg de Calcium. 19 de magnésium, 120 de carbonate, 13 de sulfate et seulement 3,6 de sodium alors je crois que cest pas trop mal non? Car depuis que jai stoppé les cola et les jus de toutes sorte je me suis mis a l'eau minérale avec 2 citrons pressé a l'intérieur. J'aime bien le gout et cest pas calorique du tout.

Enfin reste a savoir si y a trop de sodium et de calcium a la longue

[Kn3ko]

En fait ils ne s'en cachent même pas pusique c'est confirmé ici:



Studies have found that adding MSG to certain foods, such as soup and mashed potatoes, has been successful in increasing the food intake in institutionalized elderly populations.


voila comment on fabrique des obèses...

Si les gens commencer à regarder ce qu'il y avait dans leur assietes oO.
Ils mangent TROP !

[Bruno S.]

Fini le male multiple ?

Ouais, trop cher et comme je me fous un peu des herbes qu'ils y mettent...
En plus le ultra one est pas mal car il contient en une dose 200 mcg de sélénium+200 mcg chrome+150 mcg molybèdne ce qui est à ce jour le meilleur dosage que j'aie rencontré, surtout pour un "one-a-day"...
Et il coûte quasiment la moitié du MM...

[Sébastien]

Cool, merci pour ces infos

[Jimmy]

Suppléments :
Ultra One daily (Nature's Plus) : multi full spectrum pas mal dosé et pas cher

+
Magnesium/calcium/zinc (533 mg/266 mg/10 mg)
+
vit A+D (10000 UI/400 UI)
+
niacin (250 mg)
+
huile foie morue (1 g EPA/DHA, 400 UI vit D, 2500 UI vit A)

A quel moment tu prends tes compléments ?

Magnesium/calcium/zinc (533 mg/266 mg/10 mg)
+
vit A+D (10000 UI/400 UI)
+
niacin (250 mg)
+
huile foie morue (1 g EPA/DHA, 400 UI vit D, 2500 UI vit A)

Tu prends ceux-là parce que tu trouves le one daily sous-dosé ou c'est plus dans une optique "optimisation" ?

[Guen]

Dommage qu'il n'y est pas bcp d'AA dans l'ultraone.

[Bruno S.]

A quel moment tu prends tes compléments ?

Je répartis entre soir et matin, après les repas. Mais ça n'a pas grande importance, sauf peut-être pour la niacine qui m'aide bien à dormir...

Tu prends ceux-là parce que tu trouves le one daily sous-dosé ou c'est plus dans une optique "optimisation" ?

Les deux...!
L'ultra one est aussi un peu léger en vits B, j'aurais préféré 50 mg pour les B1,B2 B6 mais bon, à ce prix-là...

Dommage qu'il n'y est pas bcp d'AA dans l'ultraone.

Oui, bien sûr j'ai oublié de préciser 8-10 g d'AA par jour, mais enfin je crois que vous vous en doutez bien

[Jimmy]

Bruno est-ce que tu te complémenterais de la même façon si tu suivais un régime plus "classique" ?


Quelques questions bonus...

- Souccar prétend que les compléments multivitaminés devraient être exempts de fer (10 mg dans le One daily) car celui-ci serait susceptible de les "transformer" en complément pro-oxidant, et qu'il faudrait donc prendre son complément ferreux seul et à un autre moment, info ou intox ?

- Un multi à base d'éléments chelatés est-il plus efficace (en terme d'assimilation et d'interaction entre les vit/min) ?

- Est-ce qu'une femme peut suivre la même complémentation ou y a-t-il quelques dose ou éléments à surveiller en particulier pour ces dames ?

[Bruno S.]

Bruno est-ce que tu te complémenterais de la même façon si tu suivais un régime plus "classique" ?

Oui, totalement !
Sinon je ne considère pas mon régime comme particulièrement exotique... A l'échelle de l'évolution, je suis bien plus proche de la majorité que vous tous

- Souccar prétend que les compléments multivitaminés devraient être exempts de fer

Heu oui, je me suis planté, en fait c'est la version sans fer que je prends :

- Un multi à base d'éléments chelatés est-il plus efficace (en terme d'assimilation et d'interaction entre les vit/min) ?

Mouais bof... je suis pas du tout convaincu par ces histoires de chélation... En environnement neutre ou peu acide, la plupart des acides sont totalement ionisés, donc une chélation aux acides aminés je vois vraiment pas ce que ça peut apporter puisque de toute façon ça sera dissocié dans l'intestin...

- Est-ce qu'une femme peut suivre la même complémentation ou y a-t-il quelques dose ou éléments à surveiller en particulier pour ces dames ?

Non, rien de particulier, et je boosterais même plusieurs dosages pour une femme enceinte ou désirant l'être... (c'est d'ailleurs paradoxal qu'on déconseille souvent les suppléments pour la grossesse alors que c'est précisément là que les besoins sont les plus élevés et que le bénéfice est le plus grand)

[Plasma]

J'ai entendu une interview de Montignac pour son nouveau bouquin. De ce que j'ai pu capter (je passais l'aspirateur), il a dit qu'il fallait plus s'attacher à la qualité des aliments qu'au comptage des calories et que la seule partie comestible de la patate si on y tenait vraiment, c'était la peau !

Ça me l'a rendu sympathique !

[Bruno S.]

Ah oui je l'ai entendu aussi, c'était sur France inter, non ?

C'est clair que ce gars-là a tout compris, j'ai jamais lu ses bouquins, mais ce qu'il a dit est totalement dans le vrai et le bon sens...

Par contre, c'est vraiment horripilant ces émissions dans lesquelles on invite quelqu'un pour parler d'un truc et où il se fait interrompre toutes les 5 s par un abruti qui se croit drôle et qui se fout complètement de ce que le gars peut avoir à raconter...

[Plasma]

Oui, c'était Guillaume Depardieu, particulièrement lourd !

Il aurait mieux fait de se casser une jambe plutôt que de venir dire des conneries !

[Sébastien]

Le problème de Montignac, c'est qu'il n'est ni docteur ni nutritionniste, c'est un parfait autodidacte! De ce fait, aux yeux des "experts en nutrition" (:p), c'est un charlatan. Une soirée à thème sur ARTE où il était l'invité, il avait heurté la sensibilité des nutritionnistes en leur balançant que les glucides ne devaient pas constituer le socle de l'alimentation humaine et que seuls les légumineuses/glucides complets à IG super lent étaient autorisés en quantité modéré
Il a égalament sorti (un peu plus tard) que le lait n'était pas adapté à la femme enceinte et qu'en boire en abondance favorisait un terrain prédisposé à l'obésité pour sa future progéniture
Il ne s'est pas fait des amis dans le milieu

[Dx2jc]

Oui j'avais vu cette émission , il était comme moi entouré de volumistes .

[Bruno S.]

Hahaha "experts en nutrition" à la française, alors qu'on a au moins 20 ans de retard dans le domaine et que les publications internationales semblent s'arrêter à nos frontières...

Tout ce que dit Montignac est largement soutenu par la recherche et les données scientifiques depuis des années...

Mais bon, étant donné que nos "experts" français reçoivent moults émoluments des principaux fabricants de glucides ou de produits laitiers... on ne peut pas leur reprocher d'être loyaux envers leurs employeurs