Isométrie à l'intérieur d'une série de musculation ?

par **Terminator-x** le 06/04/2006 01h32

je sais pas si ça a dejas été siter mais un entrainement en static vous en pensser quoi ? exemple, meme charge que pour un 5*10 mais tu reste en static au millieux du mouvement le plus longtemp, bien sur ça ne serait aucunement pour la masse mais sa donnerais de l'endurance vous croiyer ?? (semmons un peu de controverse pour redémarer le site lolll)

par **Impaled_-l-** le 06/04/2006 08h08

Je ne sais pas comment ça s'appel mais parfois pour intensifier ma seance je bloque mes series au milieu du mouvement deux/trois secondes. j'aime bien parfois terminer mon entraînement avec quelques series comme ça.

Par contre je ne sais pas si c'est productif pour la masse :rolleyes:

par **Invité** le 06/04/2006 08h27

Selon Emmanuel Legeard (dans son excellent livre Force : Entraînement et musculation), le statique ("que" en français merci) est utile pour améliorer la force dans une position donnée (j'ai plus le chapitre bien en tête, faudra que je relise). Par exemple un sprinter qui fait du statique en position de départ peut y trouver de grands bénéfices. Ca fait donc gagner de la force et de l'explosivitié (aussi bizarre que cela puisse paraître), niveau endurance j'en sais rien. Mais de toute manière endurance et force ne sont pas des entraînements compatibles...
En revanche (et là ça se gâte), le statique est vivement déconseillé à long terme car tu atteinds très rapidement un "mur", tu n'entraînes pas DU TOUT ta force utile et ça peut être dangereux pour la santé, car souvent en statique tu retiens ta respiration et tu peux te prendre des vilains maux de tête ou même pire (un truc bizarre dont je ne me souviens plus le nom, dû à une trop grande pression sanguine dans le cerveau).

Par contre, y intégrer dans une routine normale avec des exos normaux, pk pas.

par **Océdar** le 06/04/2006 18h49

y'a l'excellent "ski squat" dans le genre (sensations intéressantes !), mais effectivement, je sais pas si ça sert (pour la masse)....

personne n'a un petit lien des familles sur ce qui se passe du niveau de la masse, pour le statique ?

par **Terminator-x** le 06/04/2006 23h37

aujourdui jai esseiller mes dernieres rep de rester en static, genre sur 10 les 3 derniere en static au millieux du mouvement, et comme tu dit Dolarcles jai senti ma tete qui gonflais disont, la respiration est vraiment couper. mais je croie vraiment que ça ne serve pas a la masse.

par **Invité** le 07/04/2006 08h07

Il semblerait que le truc à ne pas faire en statique serait de retenir sa respiration. Il est plus judicieux (disons : moins pire) de respirer court et rapidement ("haleter" en fait) en essayant quand même de ne pas partir en hyperventilation :rolleyes:

Côté prise de masse, je n'ai aucune info à ce sujet, mais en effet je ne pense pas que cela doit cassé la barraque, c'est très spécifique comme entraînement. L'utiliser à la rigueur juste à la fin de la dernière série comme méthode d'intensification.

par **Terminator-x** le 09/04/2006 03h58

alors tu ne croie pas que ça peut etre benefique (pas obligatoirement en masse) de faire du 5*5 en statique ou meme plus extreme 5*1??? mais je croie quil faut au moin que le mouvement sois fait au complet 5x et que la derniere rep tu la tienne en statique sinon juste une rep en statique ça serviras a rien, ce sont les os et articulation jai limpression qui vont travailler plus que les muscle.

par **Invité** le 09/04/2006 10h59

Je ne connais plus le protocole qu'il est conseillé pour le "statique only", mais c'est trop spécifique pour ne faire que ça et les désavantages sont trop nombreux à mon avis. En revanche comme je l'ai dit et tu l'as dit, à la fin d'une "vraie" série pour brûler un peu c'est une idée.

par **Terminator-x** le 09/04/2006 22h11

ouais mais ça cest dans un training et avec poid qui normalement ne vont pas jusqua lechec sinon sa serait une statique de 0.0005sec. lolll alors il y a un compromis a baisser le poid et n'Aller a lechec que pendant la statique de fin de serie

par **Fredironman** le 10/04/2006 02h29

le statique a fait ses preuves mais ce qui donne des gains c'est la surcharge au moment ou tu retournes le mouvement(en bas quand tu arretes de descendre et que tu commences à monter) parce que c'est en accélérant la charge que tu attaques les fibres donc c'est lorsque tu pars d'une vitesse négative à une vitesse positive que l'accélération est à son maximum alors je crois que le static c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Tu devrais plutôt faire des partiels au point de force maximal pour le muscle que tu travailles donc entre le bas et le milieu au DC par exemple c'est comme ça que tu sollicites le mieux le muscle et la congestion est énorme (jusqu'à 2.5 cm de bras de différence entre à chaud et à froid dans mon cas et j'ai pas des gros bras(36 cm) et ce avec seulement 2 séries de DC, deux séries de chin-up et une de close-grip press en superset avec des extensions des triceps debout) en fait les x-reps ça bat le static dans mon cas et facilement.

par **Terminator-x** le 11/04/2006 02h43

mais cest normal qua un niveaux bas nimportequelle tecnique te fasse prendre, et oublier un peu la masse, pensser a parler des gain en force, endurance et tout les autres

par **Fredironman** le 11/04/2006 23h07

ouais c'est sur...ya pas de technique parfaite elles perdent toutes l'efficacité après un bout de temps... c'est juste que jusqu'à maintenant à part l'entrainement en 20 RM c'est avec ça que j'ai pris du muscle le plus rapidement. en entrainement normal 3/4 pouces en un an pis entrainement x-reps + drop set + rest-pause + 20 reps Leg Press et POF 1/2 pouce de cuisse et bras en 4 semaines. Bon c'est pas nécessairement les x-reps mais c'Est surement une partie. Pour ce qui est des static j'en ai fait souvent pis le best c'est les isos contre la barre. Ex SDT sous les genoux dans un power rack ou tu forces contre la barre pendant 12 sec. en maintenant la forme le mieux possible. J'ai augmenté mon maxi au sdt à 193 kg avec ça.

par **Terminator-x** le 12/04/2006 00h13

ouais cest sur le statique n'Est certainement pas une forme d'entrainement a elle seule il faut la jumeler avec un vrais entrainement !

par **Fredironman** le 14/04/2006 02h43

bin oui c'étais jumelé avec des reps normal c'est sur pis au SDT ça a donné des bons gains mais le reste...+ ou -

par **Fredironman** le 14/04/2006 02h44

bin oui c'étais jumelé avec des reps normal c'est sur pis au SDT ça a donné des bons gains mais le reste...+ ou -

par **Terminator-x** le 16/04/2006 20h42

bah moi cest sur le sdt que j'évite le statique, j'aime pas la sensation

par **Valentin T.** le 21/04/2006 17h19

En escalade le travail est essentiellement isométrique (statique).
J'peu vous dire qu'avant de commençer la muscu, après environ 8 ans d'escalade et un niveau 6c à vue (pour ceux à qui ça parle), j'avais des avant-bras (le seul truc qui travaille vraiment en escalade) de 32 cm, et des biceps de...32cm :eek:

.

J'ai les avant bras relativement énorme par rapport au reste de ma musculature, et je ne les ai travaillé qu'en isométrique....donc l'isométrique donne de la masse, ainsi que pas mal de force (en tout cas pour moi)

Par contre c'est vrai que le gain est spécifique à la position.

En escalade il y a essentiellement deux prises différente : doigts tendus ou doigts arqué...et bien la force acqui dans une des prises ne se transfert quasiment pas dans l'autre $:\$

par **Valentin T.** le 21/04/2006 17h36

Autre chose d'interessant :

La dernière foi j'ai fait un maxi au curl à la barre : 1@40kg
Juste après j'ai charger la barre à 60 kg en la posant sur le rack à hauteur pour avoir les coudes à 90 ° (j'sais pas si j'me fais bien comprendre).
Ensuit j'ai relevé la barre avec les cuisses, en gardant les coudes à 90°.

Je suis donc capable en isométrique de tenir un curl à 60 kg(maxi ?), alors qu'en dynamique je bloque à 40 kg.
J'ai donc plus de force en statique qu'en dynamique (dans ce cas précis, à voir si c'est généralisable)

par **Gael Tessier** le 21/04/2006 19h13

Valentin T. a écrit:Autre chose d'interessant :

La dernière foi j'ai fait un maxi au curl à la barre : 1@40kg
Juste après j'ai charger la barre à 60 kg en la posant sur le rack à hauteur pour avoir les coudes à 90 ° (j'sais pas si j'me fais bien comprendre).
Ensuit j'ai relevé la barre avec les cuisses, en gardant les coudes à 90°.

Je suis donc capable en isométrique de tenir un curl à 60 kg(maxi ?), alors qu'en dynamique je bloque à 40 kg.
J'ai donc plus de force en statique qu'en dynamique (dans ce cas précis, à voir si c'est généralisable)

Le rapport entre statique et dynamique peut varier mais on a toujours plus de force en statique, du moins si on est normal

par **Terminator-x** le 24/04/2006 03h11

evideament sans AUCUN mouvement, un simple statique tu est plus fort mais cest plus dangereux pour les tendon, si tu n'est pas rechauffer les muscles n'entrerons meme pas en jeux je croie, juste tes tendon et articulations alors avant de te faire un Maxi dans le genre 'statique' et bien rechauffe toi

par **Gael Tessier** le 24/04/2006 08h24

Je ne vois pas comment on peut maintenir une charge sans les muscles, uniquement avec les tendons et articulations. A moins de vérouiller les articulations, chose qu'on ne doit jamais faire, mais de toute façon, il y a des muscles qui se contracteront sinon la charge s'écroule.

par **Terminator-x** le 25/04/2006 01h20

ouais mais il y aurras pas une aussi grande congestion et ça me donne une impression que le muscle entre moin en jeu, dans le fond peu etre que le muscle force autant, mais je parle vraiment avec AUCUN etirement, echauffement, juste prendre la charge a 90* et la maintenir.

par **Valentin T.** le 25/04/2006 10h16

Essai de te mettre en position 90 ° sur une traction et de tenir en isométrie...m'étonnerais que tu ne force pas :rolleyes:

.

par **Terminator-x** le 26/04/2006 02h58

mais c'est pas ça que je dit lolll , jarrive pas a exprimer ce que je veut dire...il y a juste pas une aussi grande congestion, et j'ai dit que c'était surement juste une impression.

par **Valentin T.** le 26/04/2006 10h20

Je crois que c'est parce que le travail isométrique crée une pression dans le muscle qui empêche le sans de bien y circuler...du coup pas de congestion.

Par contre ça daube quand même pas mal (la tronche de mes avants bras après une séance de rési...du bois :eek:

)

par **Terminator-x** le 26/04/2006 23h04

c'est juste un autre style d'entrainement, mais je ne me contente jamais de juste faire de l'isimétrique, serie...et la derniere je la remonte avec de laide si il faut et je la tien en iso.

par **Xstatic** le 22/12/2009 16h12

Je réédite... Ca fais tellement longtemps...

Salut a tous,

Je m'appel Cyrille, j'ai 35 ans, je fais 1m87 pour 88kg (gras mais pas trop, ca devrais changer !)
Je n'ai pas pris mes mensurations, je n'y trouve pas vraiment d'intérêt, le principal pour moi est l'aspect visuel global.
Pas de photos non plus je dois gerer ça avec ma femme.
Je suis commercial, en stand by pour le moment donc j'ai pas mal de temps devant moi...

Je me décide enfin a publier mon cahier pour avoir quelques avis.

Background sportifs : Karaté Goju-Ryu pendant 8 ans jusqu'en 1993, ensuite plus grand chose, un peu de sport par ci par là mais rien de concret.
Mes résultats, en 1991/1992 : Champion du Finistère Combat, Vice champion du Finistère Kata, Champion de Bretagne Combat, Champion de Bretagne Kata, Vice champion de France Combat, Vice champion de France kata.
Pratique le VTT depuis quelques années.

Background musculation : Je pratique la musculation depuis 10 mois maintenant, en full body jusqu'au mois dernier.
Je souhaite passer en split avec le programme suivant a partir de début janvier (je fais mes recherches depuis un mois en gros)

Objectifs : Prise de masse et définition par la suite

Point faible : Pectoraux
Point fort : Jambes

Voici le programme que j'ai imaginé :

Lundi (Pectoraux, épaules, biceps)

Développé couché : 4x8
Développé incliné : 4X8
Pull over sur banc : 4x8
Developpé assis : 4x8
Elévation latérale : 4x8
Curl à la barre : 4x8
Curl avec haltères : 4x8
Extention avant bras : 4x8

Mardi ou mercredi (Cuisses, mollets, abdos)

Squat : 4x8
Presse à cuisses : 4x8
Leg curl allongé : 4x8
Leg curl assis : 4x8
Mollets debout à la machine 4x8
Crunch : 4x15
Relevé de jambes à la chaise : 4x15
Tirage oblique : 4x15

Vendredi ( Dos, épaules, triceps)

Traction poulie haute nuque : 4x8
Traction poulie haute poitribe : 4x8
Traction assis poulie verticale avec barre (coudes ouverts) : 4x8
Rowing un bras avec haltère : 4x8
Tirage menton : 4x8
Barre au front : 4x8
Extension poulie haute : 4x8

Chaque séance est précédée de 10 minutes de cardio ou de 10 bornes en VTT (pas que sur la route je précise)
Chaque week end je fais entre 20 et 50 bornes de VTT, lesté ou pas.

Voila comment je pense commencer l'année 2010 !
Avis aux spécialistes, tous les conseils sont les bienvenus !
Ci@o++

Cyrille

Donc voila... Ca c'était mon premier message sur SP...
Depuis ca a bien changé !

Devant mon incompétence du début je me suis résigné à prendre un coach.
Ne me demandez pas qui j'ai pris, la question ne se pose même pas !
J'ai donc commencer le 3 ou 4 janvier par le programme entrainement et diète de notre ami.
En trois mois, je suis passé d'un PDC de 90.8kg a 78.8kg, poids que je n'ai pas tenu très longtemps mais j'y ai été... Ca faisais 20 ans !

Depuis j'ai repris le boulot, en mai, donc l'entrainement a diminué mais les résultats sont toujours présents, malgré une grosse pause de presque deux mois, beaucoup de boulot, arrivée d'un ptit garcon a la maison...
Aujourdhui je suis juste le prog entrainement avec Rudy, j'ai pris un peu de poids je dois etre a 84kg, mais pas trop de gras... Bon... Toujours une petite bouée mais on verra ca avant le printemps !
J'ai progressé tout au long de mes séances, sauf au DC ou j'ai vraiment du mal a pousser... Comme je le disais plus haut c'est mon point faible...
Pour mes cuisses, je ne les travaillent plus sauf en pédalant, une vieille arthrose me fait souffrir si je travail trop les mouvement de hanches.
J'ai continué le VTT, seul ou accompagné d'un ou de plusieurs de mes chiens de traineau, me suis mis au tricycle couché aussi...
Ca je le conseil vivement !! Nouvelles sensations dans les cuisses, j'ai l'impression d'avoir des muscles qui n'existaient pas avant !

J'ai débuté l'entrainement en salle, dans une salle nulle avec des profs qui me demandaient des conseils au bout d'un moment... Tout juste si je devais pas faire coach au bout de 4 mois d'entrainement !!!
Puis je me suis offert un peu de matos et j'ai profité d'un déménagement pour me faire une salle perso, avec le anc, la cage, la fonte et depuis peu une machine a tirage.
Merci encore a Rudy pour ses conseils sur le matos.
Maintenant je peux pousser et gueuler comme un goret en faisant juste chier mes voisins... :cool:

Concrètement tout à évolué, j'ai la pêche, mon physique se dessine pas mal.
L'été dernier sur la plage ma femme m'a montré a quoi je ressemblais avant... Au secours !!!
Bref je ne changerais pour rien au monde !!
Ma petite femme me regarde differement d'ailleurs... Début 2011, elle se fera coacher par Monsieur Rudy, dès qu'elle aura recupéré du petit dernier.
Avec l'accord de Rudy je posterais mon training log par la suite.
Je ne voulais pas le faire avant par respect pour son boulot et pour éviter le "piratage" de programme...
Aller c'est l'heure du bib ! Ben ouais je fais un peu nounou en ce moment :rolleyes:

Et ce soir c'est le dos !!! ahaha
Tchuss les amis !

par **Juve** le 22/12/2009 17h35

Bienvenue

Trop d'exo dans tes séances

par **Rudy** le 22/12/2009 18h42

Bienvenue.

Je rejoins l'avis de Juve.

par **Alan** le 22/12/2009 18h45

Bienvenue !

Je rejoins l'avis de Rudy

par **bodytom77** le 22/12/2009 18h48

bienvenue

j'avoue tes séances je suis imcapable de les faires :ill:

par **Xstatic** le 22/12/2009 19h32

Messieurs... Merci pour votre accueil !
Bon... Tout ca c'est pourtant le genre de séance que je fais en ce moment, mis a part quelques modifs.
Aller je change et je rejoins quasi a ce que je fait depuis un mois (j'éditerais mon premier post dès que je serais au point) :

Lundi (Pectoraux, biceps, avant bras)

Développé couché : 4x8
Développé incliné : 4X8
Pull over sur banc : 4x8
Curl à la barre : 4x8
Curl avec haltères : 4x8
Extension avant bras : 4x8

Mardi ou mercredi (Cuisses, mollets, abdos)

Presse à cuisses : 4x12 (suis a 4x8X135 vais alléger un peu, bien que mes cuisses en redemande mais après je marche plus ! pis la presse va jusqu'a 150...)
Leg curl allongé : 4x8
Leg curl assis : 4x8
Mollets debout à la machine 4x8
Crunch : 4x15
Relevé de jambes à la chaise : 4x15
Tirage oblique : 4x15

Vendredi ( Dos, épaules, triceps)

Traction poulie haute nuque : 4x8
Traction assis poulie verticale coudes ouverts : 4x8
Elévation assis nuque: 4x8
Rowing debout (menton) : 4x8
Barre au front : 4x8
Extension poulie haute : 4x8
Lombaires à la chaise : 4x12

Voila, z'en pensez quoi ? j'ai bon ? lol
Nan sérieux c'est vrai que c'est ca que je fait en ce moment mais en série de 12/15 reps, pas trop lourd, j'aimerais passer a plus lourd, suis en forme maintenant !
Merci pour vos réponses
Cyrille

par **quad** le 22/12/2009 19h39

Bienvenu, je rejoins l'avis des autres ( :idiot:

).

C'est déjà mieux là. Fais des séries plus longues à la presse à cuisse. :idea:

Pourquoi tu ne fais pas d'élévations pour les épaules ?

Fais seulement un exercice pour la largeur du dos; deux c'est trop. Peut-être un peu de rowing aussi ?

par **Xstatic** le 30/11/2010 15h57

Salut a tous !!
J'ai réédité mon premier message :idea:

Il le fallais... lol :rolleyes:

par **Xstatic** le 01/12/2010 12h50

Aller quelques photos pour illustrer les progrès...
On rigole un coup ! :eek:

: Le dos, une semaine avant de commencer...

: Les "abdos" une semaine avant de commencer...

par **Xstatic** le 01/12/2010 12h53

Et voila la suite...

: Les abdos, 11 semaines après... 79kg à la louche...

par **xot** le 01/12/2010 13h04

la muscu est en train de sauver ta vie là :super_lol:

par **Xstatic** le 01/12/2010 13h13

Désolé pour la qualité de la photo, ma femme ne sait absolument pas faire les photos !! :rolleyes:

Le dos en septembre 2010...

Pas de photos des abdos... Mme est vraiment pas douée pour ca mais...
La suite bientot !!

par **Xstatic** le 01/12/2010 13h17

xot a écrit:la muscu est en train de sauver ta vie là

Tu l'a dis !!
J'ai arreter le sport pour le boulot et les copines il y a 15 ans !
Et en gros j'ai bouffé (et bu :rolleyes:

) que des saloperies depuis...
En plus j'ai eu mon business dans la restauration pendant pas mal de temps, manger n'importe quoi, n'importe quand ca aide pas !
Je me vois plus vivre sans quand je vois les resultats !! :lol: