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Les 10 commandements pour devenir gros !

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

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Messagepar Rudy le 26/06/2006 10h47

Pas mal sauf que : L'isolation, c'est la base ! :D
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Messagepar Fabrice SP le 26/06/2006 10h48

Développe au lieu de faire ton MDG ! :D
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Messagepar Rudy le 26/06/2006 10h57

Si t'isoles rien, tu prend rien.
On prend ton SQT par exemple : presque tout dans le quad, un peu dans le cul, rien dans l'ischios !

Ca revient à dire que les exercices de bases, c'est de l'isolation lourde.
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Messagepar Fabrice SP le 26/06/2006 11h10

Ouaip ok je vois ce que tu veux dire. J'aurais du préciser à chaque muscle sont exo de base, car je pense comme toi.

Corrolaire :

11. Travailler les bras, ne pas négligez des groupes musculaires

Ne pas croire que parce que l'on a un gros DC on va avoir des gros tri ou un gros tirage des biceps. Il y a qu'à regarder Gros qui tappe 5@140 et qui a pas tant de tri que ça ou même Quentin qui passe 180 au couché avec des bras assez moyen alors que d'autres ont 48 cm de tour de bras pour cette perf là !

Ca c'est vrai chez ceux qui ont les bras courts et sont tout trappus. Les autres, ils doivent bosser les bras spécifiquement. Et c'est JUSTEMENT parce qu'ils auront bosser les tri qu'ils auront un + gros DC.

Si vous avez un groupe musculaire trop fort, il finit pas faire tout le boulot !

On pourrait se dire, le mec qui a pas de tri et des pecs, s'il fait du couché, les tri vont aller à l'échec et pas les pecs, et du coup le mec à force va chopper des tri jusqu'à ce qu'il soit au même niveau que les pecs ! Et bien non, dans les faits, les pecs vont faire tout le boulot (oui je sais, on se demande comment la barre monte sans les tri, mais l'expérience montre que c'est comme ça), et ces tri resteront merdiques.

La encore, un bon moyen de voir c'est la congestion. Est-ce que vos tri congestionne au DC prise large ? Est-ce qu'il congestionne autant qu'avec du barre front ?
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Messagepar Crying Freeman56 le 26/06/2006 11h28

un petit commentaire sur les triceps sur ce que j'ai pu constater sur moi :
pour ceux qui des bras longs
faire des extensions triceps derrière la tête ne vous fera absolument pas progresser au DC
les extensions triceps à la barre (barre au front) n'ont plus
le seul exo qui marche : le DCs
pour ceux qui ont des problèmes de coudes ou de poignets, faites du partiel et élargisser la prise
exemple sur moi : prise 40cm à 10 - 15cm de la poitrine
après pour les mecs qui ont des bras courts je connais pas l'influence de ces exos sur le DC
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Messagepar KeMeDa le 26/06/2006 12h24

Pour les pecs, rien de mieux qui marche sur moi que les écartés et developpés haltères.
J'ai un physique de basketteur plutot longiline, de bons bras et pas de pecs.
Matraquage intensif avec des reps dans une marge comme cité plus haut par Fab pour une prise de masse optimum.

Et vous choperez des nichons!
, , .
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Messagepar Eric E. le 26/06/2006 14h39

et Body les séries longues de 100reps c'est pas écrit non plus la faut le rajouter :p
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Messagepar Rudy le 26/06/2006 14h41

Ce n'est pas le but premier de ces séries que de prendre du muscle.
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Messagepar Fabrice SP le 26/06/2006 14h46

Ca c'est clair ! :p
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Messagepar Eric E. le 26/06/2006 15h16

Body a écrit:Ce n'est pas le but premier de ces séries que de prendre du muscle.


alors c'est quoi le but 1er ? faire la ventilation ? :D
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Messagepar Jul54 le 26/06/2006 15h17

Koston a écrit:
Body a écrit:Ce n'est pas le but premier de ces séries que de prendre du muscle.


alors c'est quoi le but 1er ? faire la ventilation ? :D


apprendre à s'en servir :D
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Messagepar Nicolas Djaril le 26/06/2006 18h03

Pas d'exos pour les jambes en BEST :cry:
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Messagepar Vincent le 26/06/2006 19h56

Pas mal sauf que : L'isolation, c'est la base !


Oui on souestime ces exos car ca fait pas très "homme" de faire du Pullover plutot que des tractions ou rowing pour les dorsaux par exemple, mais si on oublie ce petit souci, on va y gagner nettement en efficacité (meilleur recrutement, fatigue plus intense (pas ou moins de limitations par les autres muscles), moins crevant nerveusement.

et pas d'accord sur le volume d'entrainement mais bon c'est toute une histoire :D
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Messagepar Jeff le 26/06/2006 22h37

moi j'inverserais le 1) et le 3)

1) bien manger
2) ne pas se blesser
3) choisir les bons exos

parce qu'on peut prendre de la masse avec des exos pas terribles a condition de bien manger alors que prendre de la masse avec des bons exos mais en bouffant rien , c'est pas possible, la bouffe c'est la base de la prise de masse, l'entrainement vient ensuite...
je laisserai les blessures en 2) car c'est LE frein a la progression, donc faut s'en premunir a tout prix...
et je rajouterai le sommeil quelque part, de bonnes nuits sommeils me paraissent importantes, si on enchaine les petites nuits, de progression il'y aura pas...

sinon globalement, je suis bien d'accord...
sauf la musique où je mettrais un bemol, moi perso ca me deconcentre la musique, ca fout la peche mais ca aurait tendance a me faire massacrer la technique d'execution lol, le silence entrecoupé de quelques cris je prefere lol et sinon nirvana et metallica ont des morceaux qui depotent bien, ecoute "touret's" de nirvana et ose me dire que c'est mou lol

bref sinon rien a dire!
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Messagepar Jeff le 26/06/2006 22h43

enfin je relativise mon commentaire sur la bouffe en precisant que je suis un bon ectomorphe, si je bouffe pas la masse viendra jamais meme avec le meilleur entrainement du monde...

Apres pour un bon meso peut etre que la bouffe passe apres lentrainement... mais pour moi la bouffe est en tete des priorités !
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Messagepar Plasma le 27/06/2006 09h10

Fabrice P. a écrit:on ne cherche pas à vivre longtemps on cherche à être gros !

Pique-toi ! Tu seras encore plus gros et tu vivras encore moins longtemps. :cool:
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Messagepar Antoine F. le 27/06/2006 09h19

Vivre aux USA. La legislation permet l'utilisation d'hormones par les eleveurs. Resultat tu grossis en bouffant du poulet!
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 09h37

Je fais partie des gens qui pensent qu'on peut trouver ce dont on a besoin, même pour grossir et prendre du muscle, dans une alimentation équilibrée et saine. Il faut juste manger plus que les autres.
Quand vous voyez la musculature et la force d'un gorille, en sachant qu'il ne mange que des bananes, des termites et des racines, ca donne à réfléchir sur les suppléments.
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Messagepar Rat cornu le 27/06/2006 09h40

compare pas trop un gorille avec un humain la génétique change completement la donne il en est de meme pour les mésomorphes le gars peut bouffer n importe quoi son physique reste pareil
On s'entraine pour réussir,pas à l'échec!
Rat cornu
 
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 09h44

La génétique change, je suis d'accord, mais on a qd meme 99% de gènes en commun, et on était gorille avant d'être homme.
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Messagepar P0mm3 le 27/06/2006 10h26

J'allais ajouter une chose :

"pas de stress et beaucoup de sommeil"

... et oui!
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 10h37

Oui, le stress et le manque induisent une sécrétion de cortisol, hormone catabolisante par excellence !
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Messagepar Gael Tessier le 27/06/2006 11h27

MightyMaxou a écrit:Je fais partie des gens qui pensent qu'on peut trouver ce dont on a besoin, même pour grossir et prendre du muscle, dans une alimentation équilibrée et saine. Il faut juste manger plus que les autres.
Quand vous voyez la musculature et la force d'un gorille, en sachant qu'il ne mange que des bananes, des termites et des racines, ca donne à réfléchir sur les suppléments.
:rolleyes:
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 11h32

[/quote] :rolleyes:[/quote]

oui?
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Messagepar Kn P le 27/06/2006 11h38

@Fab : tu mets le DM dans les exos "perte de temps". Pourquoi ? Ya mieux pour chopper des épaules/traps ? (a part DN = dangereux)

Penses-tu que les EL par exemple soient mieux pour prendre de la masse sur les épaules ?
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Messagepar Gael Tessier le 27/06/2006 11h42

Ma réponse était volontairement laconique MightyMaxou car tu avais déjà des éléments de réponse avec ce qu'a dit Rat Cornu.

Les chevaux ne mangent que de l'herbe, et sont pourtant musclés !

Et la ressemblance génétique en un pur sang de course et un cheval de traie est encore plus importante qu'entre l'homme et le gorille. Donc comment expliques-tu que certains cheveaux atteignent à peine les 500 kg alors que certains dépassent allégrement la tonne ?

Avec des raisonnements pareils, on dirait aux culturistes de manger des bananes, des termites et des racines pour devenir comme Coleman.

Les gènes ont plusieurs expressions possibles qu'on appelle allèles.

Enfin, les suppléments ne servent pas qu'à grossir mais à vivre plus longtemps et en meilleure santé, ce qui indirectement permet de mieux pousser...
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Messagepar Fabrice SP le 27/06/2006 11h46

Michaël C. a écrit:@Fab : tu mets le DM dans les exos "perte de temps". Pourquoi ? Ya mieux pour chopper des épaules/traps ? (a part DN = dangereux)

Penses-tu que les EL par exemple soient mieux pour prendre de la masse sur les épaules ?

Ben le DM ça fait la même chose que le DC sf que ça bosse les pecs en moins et que c'est encore plus hard pour l'articulation de l'épaule.

Chopper des delt médian avec le DM, bof, bof. De toute façon faut être dopé pour avoir des delts médian à quelques exceptions près.

Les traps tu les bosses avec le rowing...

J'adore le DM, c'est super comme exo, on s'éclate, mais bon faut bien dire que pour prendre de la masse, c'est vraiment bof.
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Messagepar Fabrice SP le 27/06/2006 11h47

Gael Tessier a écrit:Les chevaux ne mangent que de l'herbe, et sont pourtant musclés !

Ils ont une enzyme que l'on a pas pour "digérer" l'herbe. C'est clair que comme dit Gaël, les comparaisons avec les animaux c'est bof !
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Messagepar Plasma le 27/06/2006 11h54

Michaël C. a écrit:Penses-tu que les EL par exemple soient mieux pour prendre de la masse sur les épaules ?

DMH + EL Gironda avec de la régularité et de la patience. ;)
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 11h56

En dehors de la génétique sur laquelle on pourrait parler longtemps, ce que je voulais dire est que la supplémentation peut sembler accessoire. Elle t'apporte des choses qui sont naturellement présentes dans ton alimentation.
L'exemple était peut-être mal choisi...
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Messagepar Abilio le 27/06/2006 12h21

C'est très bien les supléments, surtout les protéines "semi pures".

Cela permet de valoriser des sous produits agro alimentaire que l'on jeterait dans la nature et qui créeraient des déséquilbres auxto toxique très dangereux pour les écosystèmes.

Petit lait plus une lyophilisation plus chromato d'exclusion (tamis moléculaire) à l'arrache (pour faire genre sur la boîte :p et dégrossir un peu) et op tu gagnes pleine de rond même à 10 euros le kilos de whey ;)
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Messagepar Rudy le 27/06/2006 13h20

Chopper des delt médian avec le DM, bof, bof. De toute façon faut être dopé pour avoir des delts médian à quelques exceptions près.


:rolleyes:
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Messagepar Jm O le 27/06/2006 13h33

P0mm3 a écrit:J'allais ajouter une chose :

"pas de stress et beaucoup de sommeil"

... et oui!


oui, le stress de la vie quotidienne coupe l'appétit et pompe de l'énergie qu'on ne peut remettre dans la muscu.
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Messagepar Fabrice SP le 27/06/2006 13h37

Body a écrit:
Chopper des delt médian avec le DM, bof, bof. De toute façon faut être dopé pour avoir des delts médian à quelques exceptions près.


:rolleyes:

bah arrête avec ton smiley vert

si c'est pour faire 3000 EL à chaque séance juste pour avoir 3 min de delt median, pas la peine de se faire chier !
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 13h40

Body a écrit:
Chopper des delt médian avec le DM, bof, bof. De toute façon faut être dopé pour avoir des delts médian à quelques exceptions près.


:rolleyes:


C'est vrai que le DM est quand même l'exercice polyarticulaire de base pour le haut du corps, et principalement les épaules, même s'il cible peut-être plus directement les delts antérieurs que médians.
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Messagepar Rudy le 27/06/2006 13h43

Tu racontes n'importe quoi Fab.
Pk ne pourrait-on pas se choper du delt médian?
Personne n'a dit d'en faire 3000 !

Le Dm barre, je suis d'accord, c'est nul.
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Messagepar MightyMaxou le 27/06/2006 13h51

Que lui reproches-tu au DM barre Body ?
Tu ne trouves pas qu'il s'agit d'un exo de base ?
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Messagepar Eric E. le 27/06/2006 13h57

Body a écrit:Tu racontes n'importe quoi Fab.
Pk ne pourrait-on pas se choper du delt médian?
Personne n'a dit d'en faire 3000 !

Le Dm barre, je suis d'accord, c'est nul.


c'est nul ? alors pourquoi je me casse le cul avec ????
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Messagepar Fabrice SP le 27/06/2006 14h00

Body a écrit:Tu racontes n'importe quoi Fab.
Pk ne pourrait-on pas se choper du delt médian?
Personne n'a dit d'en faire 3000 !

Parce que c'est comme le brachial ou d'autres petits muscles.

C'est des muscles que tu peux pas bosser lourd ou forcer car si tu bosses lourd ils passent le relais à d'autres.

Encore pour le brachial, pour désactiver le biceps et empecher qu'il fasse le boulot tu te mets au pupitre mais pour les élévations latérales ?

La dernière fois que je les ais fait avec toi j'ai eu 2 jours de courbatures aux delts anté ! :D
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Messagepar Rudy le 27/06/2006 14h16

Tu fous le compex a fond dessus pendant des semaines tout les jours et après, il fera tout le boulot !
Franchement, après des élévations latérales, j'ai le delt médian tout gonflé !

Faut juste que t'apprendre à t'en servir, c'est tout. Et après, tu pourras mettre lourd en 8-10 reps stu veux !

Je reproche au DM barre d'être trop global. Les exos de base, ce que j'en dit :D
Le faire assis, c'est déja mieux. Mais faut encore controler l'équilibre. C'est bien quand on débute, mais après bof.
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