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Prendre du muscle et de la force avec du 5x5 ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Prendre du muscle et de la force avec du 5x5 ?

Messagepar Impaled_-l- le 26/09/2006 07h09

Bonjour a tous,

voila comme vous le savez j'ai repris l'entrainement de powerlifting apres m'être mis un temps au bodybuilding (enfin essayer serait plus adapter).

Durant ces derniers temps j'avais pris pour habitude de respecter quelques principes : temps de repos courts, poids moyens, tension sur 4s... et les progres étaient moyens.

Là je note sur moi même depuis que j'ai repris l'entraînement lourd que j'ai progréssé musculairement (apparmeent en plus ce n'est pas une vision de moi puisque des gens m'ont confirmes).

Alors doit on mettre cette progression musculaire sur le choc imposé aux muscles où bien dois on vraiment arrété de lire muscle et fitness et pousser lourd ? ;)

Quoiqu'il en soit mon entraînement est des plus basiques, avec du repos et ça fait plaisir de retourner à la salle. Mais tout ceci a un coté frustrant : on mets en place des startegies, on lit des ouvrages, on se chronometre : et ça paye moyen.. pour au final tout envoyé valsé, revenir a des choses simples et là : paf ça paye.

Bref je vais peut etre vite en besogne, mais pour moi d'apres ce que je teste sur moi, le nombre de rep et la maniere de faire a apparmeent peu d'importance, mais ce qui compte c'est le poids.

Vos avis ?
Impaled_-l-
 


Prendre du muscle et de la force avec du 5x5 ?

Messagepar Centaure3 le 26/09/2006 08h55

c'est possible..

serieusement moi je m'entraine toujours en force et j'ai des gains musculaire quand meme bon. Mais j'ai jamais vraiment fais de body donc je peu pas vraiment te dire si les resultats serais meilleurs ou non.
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Messagepar Invité le 26/09/2006 15h02

je pense que tu as raison car chaque fois que je cherche à me faire un progamme un peu plus élaboré pour prendre de la masse,j'en reviens toujours à la même conclusion:"prise de tëte" des séances longues, changer d'exercice , jongler avec les poids...
Alors je reviens à la base DC ,Rowing,Presse,dips,DNuque,traction,curl avec des reps allant de 3-8 avec 6-8 séries par groupe musculaire et je travaille tts les groupes en 1séances(45 min et basta!avec de bonne sensation à la fin) le tt 2-3 par semaine.
en plus avec le boulot et la vie de famille 45min s'est nickel!!
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Messagepar KeMeDa le 26/09/2006 16h27

La voie de la sagesse...

Vive la masse! Je l'ai constaté aussi. Un travail en force est plus rentable.

Cela dit, nos avis divergergerons surement après quelques années de pratique.
Je pense que plus en approche du max de son potentiel en muscu, plus il faut avoir une approche "scienbtifique" de l'entrainement.
Et non pousser comme une bête...

Et comme je suis loin de mon max... Le lourd, ça marche!

;)
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Messagepar Impaled_-l- le 27/09/2006 07h18

Oui, je vois que comme moi vous avez noté le coté prise de tête de certains entraînement.

En fait j'ai eu depuis le debut les cartes en main puisuqe je me suis entraoné des le depart avec des champions de powerliftings qui ont encore aujourd'hui des gabarits dont certains bodybuilders peuvent envier. Mais j'ai du passer et constater par moi même differents programmes pour me rendre compte que finalement la base est la clef.

Maintenant j'écoutes les "vieux" et je pousse comme eux !

La seule variante c'est que eux font seance lourde/ seance "legere"

Moi je fais series lourdes (5*5 ou 3*3) + 2 series plus legeres en séance 1.
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Messagepar Alban le 27/09/2006 08h55

Comme dirait Lyle (McDonald pour les noobs ;)) : 3 reps, 5 reps, 8 reps, 15 reps... à partir du moment où tu prends de la force, sur du long terme le muscle va suivre.

Tu les fais en combien de temps des reps en 5x5 ou 3x3 ? quel tempo ?
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Romain R. le 27/09/2006 11h13

Pourtant la sollicitation musculaire et nerveuse en 3 et 15 reps n'a rien à voir...
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Messagepar Alban le 27/09/2006 11h24

C'est pour ça que j'ai précisé : "sur le long terme"
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Romain R. le 27/09/2006 11h47

Sur le long terme, si tu t'entraines qu'en 15 reps, les progrès en force vont vite être limités à mon avis... :confused:
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Messagepar Rudy le 27/09/2006 13h25

Ca dépend ce que tu appelles "force".
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Messagepar Romain R. le 27/09/2006 15h16

Pour moi force=maxi sur des exos qui s'y pretent. (genre les exos de power)
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Messagepar Lapetiteflamme le 27/09/2006 15h58

tu doit avoir un pool important de fibre blanche,
chacun est differrent pour ma part mon tour de cuisse ou de bras sont en direct correllation avec les charge que je bouge
celui qui hésite est perdu
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Messagepar Rudy le 27/09/2006 16h55

Dans ce cas la Romain, la force n'a pratiquement aucun rapport avec la prise de muscle.
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Messagepar Muka-Sensei le 27/09/2006 17h33

nerveux ?
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Messagepar Plasma le 27/09/2006 18h06

Je plussoie avec Impaled, Kalel et KeMeDa. ;)
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Messagepar Romain R. le 27/09/2006 18h17

Body a écrit:Dans ce cas la Romain, la force n'a pratiquement aucun rapport avec la prise de muscle.


Ok Body mais dans ce cas là à quelle force fait allusion Lyle Mc Donald dans la citation d'Alban ? :confused:
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Messagepar Rudy le 27/09/2006 18h29

A la force endurance sans doute.
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Messagepar Alban le 27/09/2006 20h54

Il y a pleins de mecs qui prennent du muscle avec du 5x5 sur le forum de Lyle.

Evidemment, si tu fais tes 5 reps en 5 secondes, ça va pas aller bien loin la prise de muscle... Mais si une rep dure entre 5 et 8 secondes, là c'est autre chose.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Plasma le 27/09/2006 21h42

4 reps de 9 secondes chacune, c'est le top ! :p

:arrow:
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Messagepar Yann L. le 27/09/2006 22h20

L'éxplosif c'est le meilleur moyen de gagner du muscle :D
Perseverance,against all opposition,crushing all limitations,pure strength through solitude,discipline and determination.
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Messagepar Plasma le 27/09/2006 22h26

Absolument, tu freines un max la négative, puis tu exploses sur la positive.
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Messagepar Yann L. le 27/09/2006 22h42

Non la nég' est contre productive!!
c'est Le Maitre qui le dit
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Messagepar Plasma le 27/09/2006 22h50

Ah ! Ok !
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Messagepar Musclor60 le 28/09/2006 15h31

Alors doit on mettre cette progression musculaire sur le choc imposé aux muscles où bien dois on vraiment arrété de lire muscle et fitness et pousser lourd ?


Arrête de lire muscle et fitness et lit plutot flex ;)
Il faut que j'y arrive.
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Messagepar Patrick B le 28/09/2006 18h10

Arrete de lire de la merde tout court, achete toi le Monde diplomatique, the Economist, le MdM pour MDG, de la fonte, tu verras tu progresseras musculairement et intellectuellement et ton intégrité mentale sera preservée.

Les revues disent de la me... j'ai un M&F sous les yeux, de la folie, mon pote me l'a preté pour me donner des idées pour progresser j'hallucine total : des sets gigantesques à profusion, des babyface ultra big et secs, des produits de partout, des articles écrits comme un blog, bref bullshit ! Seul interet: des fitness girls trop bonnes qui te donnent envie d'etre ultra balezes pour pouvoir les porter comme les babyface
"Au lieu de sécher t'aurais du transformer la graisse en muscle"
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Messagepar Muka-Sensei le 28/09/2006 18h27

Muscle&Fitness ? non, le vrai titre c'est Muscle&Fiction ! ou Molusque&Fiction si on se base aux resultats que leurs articles peuvent donner sur des naturels ;)
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Messagepar Impaled_-l- le 28/09/2006 22h04

Bah si je prends ma seance de lundi au couché :

4@105 2*3@105 6@100 2*8@90 : le tout sans tempo particulier. par contre je trouve que les dernieres series à 90 sont extras niveau sensations (bon je sais ça fait pas tout) mais ce qu'il y a de sur c'est qu'il y a encore peu avec mes routines je souffrais pour taper du 8 reps à 90... maintenant en prenant le temps de faire du lourd en series courtes avant c'est un vrai plaisir et un vrai regal.

Hier j'ai fais un 5*5 pur et dur a 100kg, puis j'ai terminé avec une serie de 10 reps a 90.

Il y peu si j'avais observé un "minimum de reps" j'aurais surement plus fait du 4*85kg.

Bref je sais pas si je me fais comprendre, mais le fait de taper bien lourd, ça permet par la suite de bien bosser... bon je m'aperçois que je suis un peu confus dans mes propos... désolé !

Quoiqu'il en soit je ne bosse plus celon un certain tempo : je ne fais que un ou deux exos par muscle avec 6 à 8 series max/muscle et ça marche :)
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Messagepar Impaled_-l- le 28/09/2006 22h06

Et pour les mags j'ai arrété muslce et fitness, et par contre j'ai investit dans le livre de marc vouillot et de stephane lageard.

Sinon je vais profiter du conseil de plusieurs anciens champions de france de couché et d'un super champion... mais là c'est top secret... ;) :p
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Messagepar KeMeDa le 29/09/2006 15h00

Tu devient plus fort. ;)

Je procède de la mm manière depuis peu, et je constate des gains fulgurants.

Bon là, suis en pause... mais ça marche pour moi aussi.
:)
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Messagepar Musclor60 le 29/09/2006 17h50

C'est sur que ca marche, mais il faut consommer plus de calories que d'habitude, dormir plus que d'habitude, et ne pas hésiter à prendre une semaine de repos complète de temps en temps.
Cela dépend de chacun, mais pour ma part, je prenais une semaine de repos tous les 3 mois et lorsque je revenais, je tapais encore plus fort qu'avant :)
Il faut que j'y arrive.
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Messagepar Jef le 29/09/2006 21h15

Impaled_-l- a écrit:Et pour les mags j'ai arrêté muscle et fitness, et par contre j'ai investit dans le livre de marc vouillot et de stephane lageard.

Sinon je vais profiter du conseil de plusieurs anciens champions de france de couché et d'un super champion... mais là c'est top secret... ;) :p


tu confonds avec emmanuel legeard ou c'est un autre ?
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Messagepar Impaled_-l- le 02/10/2006 07h04

me suis planté c'est ammanuel ;)
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Messagepar Raphael le 02/10/2006 09h42

Arrete de lire de la merde tout court, achete toi le Monde diplomatique

(mode hors sujet on)

tu parles bien du magazine dont le redacteur en chef soutient le régime castriste?

castro qui a d'ailleurs gagné (c'est pas une blague, ça existe vraiment) le prix kadhafi des droits de l'homme en 98 :)
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Messagepar Patrick B le 02/10/2006 10h34

le redac chef m'interesse pas, je prends juste le contenu si il est interessant (sans pour autant tout gober)
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Messagepar Impaled_-l- le 03/10/2006 07h08

j'ai passé 3@110 hier :cool:
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