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Ratio des charges entre développé couché et rowing pronation

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Ratio des charges entre développé couché et rowing pronation

Messagepar Valentin T. le 24/11/2006 12h17

Bonjour, j'aimerais savoir selon vous quel est le ratio "équilibré" entre les charges au DC et au rowing en pronation ?
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Messagepar Raphael le 24/11/2006 12h19

pourquoi particulièrement pronation?
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Messagepar Valentin T. le 24/11/2006 12h23

Parce que c'est comme ça que je le fais :D
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Messagepar Muka-Sensei le 24/11/2006 12h54

En ce moment j'alterne DC halteres au banc incliné et rowing en appui sur le meme banc, j'essaye de prendre la meme paire d'halteres. Pour pouvoir bien maitriser la trajectoire et garder une petite tension en haut de mouvement au rowing, je n'utilise que 14 Kg pour du 3x8 alors que pour les pecs je pourrais mettre bien plus (autrefois je mettais 22/24 Kg sur ce mouvement). Mais le but que je recherche c'est d'equilibrer l'arriere et l'avant, alors tant pis pour mes pecs. Je ne veux pas ce physique de neanderthal avec des pecs surpuissants et pas de dos/arriere-epaules/traps.

Est-ce que dire qu'on devrait pouvoir tirer au moins autant que ce que l'on pousse vous parait incensé ? L'inverse peut etre, mais le dos me semble un ensemble de muscles puissants qui devrait etre "au moins" aussi fort que les pecs.
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Messagepar Fabrice SP le 24/11/2006 14h08

dans l'idéal meme perf au row pro large 90° et DC large

et DM = 2/3 DC
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Messagepar Mr.Propre le 24/11/2006 14h28

J'y suis à peu près moi je pense!
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Messagepar Yann S. le 24/11/2006 14h31

l idéal c est dans la masse musculaire(pas dans la perf) pecs epaules dos meme niveau musculairement pour pas avoir de probleme....
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Messagepar Raphael le 24/11/2006 14h32

clair que non, propre.

au dc tu fais 8 à 100 relativement belle, au rowing 4 à 100 affreuses
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Messagepar Mr.Propre le 24/11/2006 14h32

J'y travaille
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Messagepar Valentin T. le 24/11/2006 14h47

Yann666 a écrit:l idéal c est dans la masse musculaire(pas dans la perf) pecs epaules dos meme niveau musculairement pour pas avoir de probleme....


ok,d'accord, mais pour avoir le même niveau de masse musculaire, 'faut grosso modo avoir les même perfs,non ? Ou ça fait un gros écart ?
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Messagepar Yann S. le 24/11/2006 14h49

Valentin T. a écrit:ok,d'accord, mais pour avoir le même niveau de masse musculaire, 'faut grosso modo avoir les même perfs,non ?


pas sur.
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Messagepar Yann S. le 24/11/2006 14h50

temps que ta pas mal aux épaules tes sur la bonne voie je pense.
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Messagepar Valentin T. le 24/11/2006 14h51

[quote="Muka-Sensei"]En ce moment j'alterne DC halteres au banc incliné et rowing en appui sur le meme banc, j'essaye de prendre la meme paire d'halteres. Pour pouvoir bien maitriser la trajectoire et garder une petite tension en haut de mouvement au rowing, je n'utilise que 14 Kg pour du 3x8 alors que pour les pecs je pourrais mettre bien plus (autrefois je mettais 22/24 Kg sur ce mouvement).quote]

Marrant, moi c'est exactement le contraire :D

10 x 23 kgs au DIH et 10 x 27 kgs au rowing une haltère !

Comme quoi à la base on a pas tous le même physique !
Valentin T.
 
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Messagepar Valentin T. le 24/11/2006 14h55

Valentin T. a écrit:
ok,d'accord, mais pour avoir le même niveau de masse musculaire, 'faut grosso modo avoir les même perfs,non ?


pas sur.


Dans ton cas par exemple ça donne quoi ?

temps que ta pas mal aux épaules tes sur la bonne voie je pense.


Ouai, là pour moi c'est pas un bon indicateur, vu que je m'en suis explosé une en VTT, du coup elle me fait tout le temps souffrir :mad:

Par contre l'autre ça va :D
Valentin T.
 
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Messagepar Mr.Propre le 24/11/2006 14h57

Raphael je suis pas loin, j'en fait plus que 4 au rowing pas beau à 100 et ces temps moins que 8 à 100 au dc, environ rapport x2, ça ne peut pas etre exactement le double non plus.
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Messagepar AlainAl le 24/11/2006 15h08

J'ai auparavant eu des douleurs aux épaules, car j'avais un déséquilibre aux niveau trapèzes/pectoraux.
Je n'ai plus de douleur, mais je suis à peine à 2/3 de mon dévellopé en rowing.
Je pense pas qu'on puisse donner de chiffre, il faut comparer les masses musculaires.
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
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Messagepar KeMeDa le 24/11/2006 15h42

Mr.Propre a écrit:Raphael je suis pas loin, j'en fait plus que 4 au rowing pas beau à 100 et ces temps moins que 8 à 100 au dc, environ rapport x2, ça ne peut pas etre exactement le double non plus.


Hé Propre! Va falloir t'énerver un peu sur ta barre là, hein??! :wtf:


:p
, , .
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Messagepar Dav91 le 24/11/2006 15h49

pour avoir mal faut avoir un sacre desequilibre comme meme non? car moi 10*100 au dc et 10x70 au rowing env
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Messagepar Mr.Propre le 24/11/2006 15h56

Enorme et faible je suis, rienà foutre des perfs, je veux de la congestion et j'en ai, donc pffffffffft quand meme, que de la gonflette!
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Messagepar Jashugan le 24/11/2006 17h15

au vu des charges utilisées dans les vidéos de pros, on dirait que c'est kif kif à peu de choses prêt
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Messagepar Muka-Sensei le 24/11/2006 17h41

Valentin T. a écrit:10 x 23 kgs au DIH et 10 x 27 kgs au rowing une haltère !

Comme quoi à la base on a pas tous le même physique !


Exact ... puis moi j'ai un passé de pompes/abdos à en taiter du p'tit lait par le fions qui doit expliquer le desequilibre aussi. ;) Mais je ne parlais pas de bucheron (rowing un bras), je parlais de rowing incliné à plat ventre, et là je mets beaucoup moins lourd. J'ai pas refais de rowing d'un bras depuis un moment, mais je pense que ca doit valoir le DIH facile, sauf que c'est pas un exo que je considere parfaitement antagoniste au DIH.
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Messagepar Kn P le 24/11/2006 18h21

qui fait sérieusement du rowing 90° (barre montée jusqu'aux pecs) ?

faut pas voir juste le mot rowing, faut voir l'inclinaison aussi. Au row 90°, les biceps travaillent quasiment pas, c'est dorsaux + arrière-d'épaule uniquement ! Je serais bien curieux de voir des vidéos de row 90° avec des charges honnêtes en mouvement contrôlé :o
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Messagepar Yann S. le 24/11/2006 20h54

clair que du ro barre // au sol meme pas lourd c est dur et pas top pour la colonne.
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Messagepar Patrick B le 24/11/2006 21h32

Row // au sol j'ai rarement vu, quand j'en fais c'est 45° environ, apres je m'en fiche d'etre considéré comme faible, lopette,..., je ne vois aucun interet à hypothequer mon dos pour connaitre une gloie ephemere
"Au lieu de sécher t'aurais du transformer la graisse en muscle"
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Messagepar Yann S. le 24/11/2006 21h44

dans les années 70 80 c était la mode le ro //
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Messagepar Muka-Sensei le 25/11/2006 10h32

Yann666 a écrit:clair que du ro barre // au sol meme pas lourd c est dur et pas top pour la colonne.


Je peux en temoigner que c'est pas bon pour la colonne :(
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Messagepar Herve Picard le 25/11/2006 10h43

Faut le faire sur une planche avec 2 treteaux .Aucun risque pour la colonne
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Jashugan le 25/11/2006 12h28

Herve, tu veux dire le faire avec le front posé ?
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Messagepar Herve Picard le 25/11/2006 14h01

non surtout pas
je prends 2 treteaux ;une planche ;je mets la barre au milieu
ensuite je m allonge sur la planche et je tire .
mon dos n est absolument pas sollicité
par contre comme dit Yann c est beaucoup plus dur
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Fabien.s le 25/11/2006 14h49

On peut tjrs faire comme ça avec le banc à lombaire.


Bon je le fais plus, trop peur que le banc péte, je vais essayer de faire comme Herve.
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Messagepar Jashugan le 25/11/2006 17h26

jashugan a écrit:Herve, tu veux dire le faire avec le front posé ?

Herve Picard a écrit:non surtout pas


pourquoi ? c'est mauvais pour les lombaires ?

Merde moi je m'entraine en faisant comme ça à 45° est-ce encore dangereux à cette inclinaison moindre ?
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Messagepar Herve Picard le 25/11/2006 18h34

j ai essayé une en posant le front sur qqchose.
ca m a tué les cervicales.
comme je le fais moi aucun risque et je suis parallele au sol et j ai un mouvement ou il est tres dur de tricher.
Par contre charges nulles : 10*60 max

Fabien :Vu ton poids et au vu des charges que tu leves choisis des bon treteaux et une bonne planche :!: .
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Messagepar Jashugan le 25/11/2006 18h45

A propos, en rapport avec le sujet initial.
Que pensez vous d'alterner les séries de DC et de tractions à l'horizontale?

(en considérant les tractions à l'horizontale comme un petit plus pour l'harmonie du physique, le dos étant travaillé un autre jour).
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Messagepar Kza le 25/11/2006 20h31

J'avias sérieusement pensé a faire ca aussi, mais bon jvois vraiment pas ou les faires ://
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Messagepar Valentin T. le 26/11/2006 00h32

Le rowing je le fais à 45° en tirant la barre sous le nombril. Ca "inhibe" le travail des biceps et je sens vraiment que ça tire dans les lats et les deltoïdes postérieurs. En plus le moment de travail est plus important comme ça qu'en tirant au niveau des pecs (physique niveau première : C= F.D ;) ).
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Messagepar Invité le 26/11/2006 01h44

Pour revenir au sujet initial, le rowing à 45° est l'opposé biocaniquement parlant d'un développé incliné à 45°.
Donc deux exercices opposés pour permettre de comparer ce serait de faire du rowing à 1 bras(dos bien // au sol bien sur) et un développé couché haltères avec les mains en prise neutre et bras le long du corps.
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