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Jean-François C. : avis sur mon programme de musculation

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Jean-François C. : avis sur mon programme de musculation

Messagepar Fabien.s le 22/05/2007 20h24

Fullbody de la merde...
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Messagepar Jean-Calude le 22/05/2007 20h46

regardez le log de Alain Al avant de dire des trucs comme ca, faut pas faire des généralités :rolleyes:
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Messagepar Rudy le 22/05/2007 20h47

Justement. :D
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 22h13

Le fullbody m'a fait prendre 16 kg en un an et demi environ. Que vous y croyez ou non, ça ne change rien à cette réalité.
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Messagepar Mr.Propre le 22/05/2007 22h15

16kg, ça doit plutot etre la bouffe...
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 22h19

Phoenix13 a écrit:Le fullbody m'a fait prendre 16 kg en un an et demi environ. Que vous y croyez ou non, ça ne change rien à cette réalité.


La vache! :eek:
Sacrée prise de muscle.
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Messagepar Mr.Propre le 22/05/2007 22h22

Ton avatar phoenix, c'était avant que tu renaisses de tes cendres avec 16kg en plus je suppose?
Objectifs 2011: fessiers striés - Intégrer la team superphysique

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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 22h22

Image

Lui, le full body lui a fait prendre 30 kg en un an.
Croyez-le ou non, ça ne change rien à la réalité.
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Messagepar Alan le 22/05/2007 22h57

Actif en ce moment le Robby :D
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Messagepar Guen le 22/05/2007 23h35

Arrivée en juin 2003 le Robby

Son premier message
Trois photos (je ne suis malheureusement pas un expert es-eclairage/retouche comme certains mais je débute...


Son septième
Sachant qu'un grand nombre de personnes ont atteint leur maximum de flexion au niveau des hanches à 90° et qu'une flexion supérieure est prise en charge à 80% par les articulations des vertèbres L5-S1 et L4-L5, cette flexion provoquant une cyphose lombaire écrasant la partie antérieure des disques intervertébraux, même à vide (alors avec une charge...!!!!!), pourquoi voit-on écrit partout que le sdt est un mouvement très important?
Dans une optique prise de volume, est-il vraiment nécessaire et n'est-il pas le plus sûr moyen de se blesser et donc de régresser???
Le squat+rowing horizontal à la poulie ne peuvent-ils le remplacer??


:eek:

Je n'invente rien
search.php?search_id=820084612&start=2625

Aucune évolution :D :cool:
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Messagepar Koubiak le 22/05/2007 23h40

Franchement j'ai 1 paquet de copies à corriger pour demain soir et les bulletins de 4 classes à remplir pour jeudi et zone comme un zombie sur le forum.
Vivement que Sarko remette de l'ordre dans tout ça, tous des fainéants ces profs :D
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 00h37

Mr.Propre a écrit:16kg, ça doit plutot etre la bouffe...


Non.
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 00h40

Robby1 a écrit:Image

Lui, le full body lui a fait prendre 30 kg en un an.
Croyez-le ou non, ça ne change rien à la réalité.


Va jouer ailleurs :)
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 00h46

Mr.Propre a écrit:Ton avatar phoenix, c'était avant que tu renaisses de tes cendres avec 16kg en plus je suppose?


Avatar pris le 6 mars.
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Messagepar AlainAl le 23/05/2007 00h50

Body a écrit:Justement. :D


Qu'entends tu par la?
Il faudra que je pense aux photos :D
Je plussoie, un (bon) full body, ça peut être très efficace.
Maitenant, est-ce le plus efficace, ça je ne le prétendrais pas.
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
On the fucking road again!
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Messagepar Raphael le 23/05/2007 00h53

t'as des tofs récentes fénix?
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Messagepar Amaury le 23/05/2007 01h40

Jean-Francois, si tu es pas trop fauche je te conseille de prendre les services de Rudy. T'as l'air paume malgre le site et les explications... Pour partir sur de bonnes bases ce sera top.

Sinon et bien relis le site ou chope un training log d'un mec au niveau pas trop degueu dont le training te plait et copie.
"Tu vois quand on nous fait pas chier, on se contente de joies simples"
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 08h33

Raphael a écrit:t'as des tofs récentes fénix?


A cause de ma blessure, j'ai perdu 9 kg en deux mois (je suis passé de 76 à 67 kg :\ )bien que ma diete soit restée inchangée... Tout simplement parce que je ne pouvais plus réellement m'entraîner.

En conséquence, j'attends de retrouver mon niveau avant d'en refaire (des photos). Je pense que tu le conprendras.

J'ai repris depuis le début du mois un training "rééducatif" en split afin d'avancer doucement mais surement.
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Messagepar Eric E. le 23/05/2007 08h59

t'as sacrément perdu en perf avec 6kg de pdc en moins au SQT :eek:

2*20*110kg

et maintenant 8*12*30kg

tu continues à faire du SQT avec une hernie ?
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 09h23

"2*20*110kg et maintenant 8*12*30kg"

C'est de la "rééducation", c'est pour cela. J'en suis à 8*12*50kg actuellement.

"tu continues à faire du SQT avec une hernie ?"

De façon TRES soft pour l'instant et ce n'est pas du full.
Je suis TRES à l'écoute de mon corps (j'entendrais une mouche voler) pour TOUS les exos.
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Messagepar Jean-François C. le 23/05/2007 09h24

Amaury je sais bien oui, cependant plusieurs choses me gene, un coach par internet ne peux pas vérifier les mouvements au visuel ( sauf caméra mais même ... ). Cependant je lis de plus en plus que Rudy déconseille le squat et le soulevé de terre ( qu'il me corrige si je me plante ) et là déjà ça enlève un paquet de risques .... les autres risques seraient alors " minimes " ( bon des tendinites mais ça c'est rien, ce que je veux pas c'est me péter le dos seul dans mon garage même si j'adore le squat .... ).
Ensuite deuxième point noir .... le prix .... je pense que trois mois serait le strict minimum pour avoir un suivit relativement régulier, un suivit hebdomadaire serait le mieux .... mais là ça commence à taper niveau tunes .....
Cependant je pense que le suivit doit pas être mal au niveau du prog le seul problème ce serait de voir si je fais le bon entrainement.
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Messagepar Rudy le 23/05/2007 11h01

A cause de ma blessure, j'ai perdu 9 kg en deux mois (je suis passé de 76 à 67 kg )bien que ma diete soit restée inchangée... Tout simplement parce que je ne pouvais plus réellement m'entraîner


On aura tout entendu ! :D

Décidemment, on peut être sur le QI ne reflète pas grand chose.
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 11h05

??!! :eek:
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Messagepar Yann S. le 23/05/2007 11h07

t'es une grosse merde Phoenix13...
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 11h14

??!! :eek:
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 11h27

Body, Yann666,

J'hésitais à répondre, mais je vais le faire quand même.

J'ai perdu 9 kg en deux mois en gardant la même alimentation. Je ne me suis pas réellement entraîné.

Je suis curieux d'avoir votre explication...

Nb : Yann666, je me contrôle...
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Messagepar Yann S. le 23/05/2007 11h33

ta gueule...
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 11h35

Tu n'as rien à dire donc Yann666 ?
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Messagepar Muka-Sensei le 23/05/2007 11h41

C'est marrant, autant sur ce forum que sur planetebordelambiant, on semble pousser au cul pour embaucher un coach. A force on dirait qu'il n'est pas possible de progresser sans, que c'est un "must have". Sans coach, point de progres. Surtout pour un debutant, je trouve ca un peu lourd. Au debut, avec deux doigts de jugeotte, un peu de recherche et un brin de motivation, on parviens à progresser. Ok il y a des plateaux, des phases de decouragement meme parfois, mais c'est là l'occasion de prouver qu'on en a dans le ventre ... A force, les fora de muscu c'est "bonjour je debute, j'aimerais des conseils" - "reponse immediate : prend un coach, ca ira plus vite". Et bien sur, ces memes coachs ne sont pas bien genereux d'information ... normal et comprehensible. Mais alors à quoi servent ces fora ? Le coté echange d'info est de moins en moins present, alors forcemment, on est tenté de prendre un coach pour apprendre de lui ce que l'on aurait pu trouver tout seul avec un peu de recherche.

Je me souviens quand je posais sans arret des questions il y a 3 ans en arrivant sur PM, on me disait souvent "tu te poses trop de questions, arrete". Un de ces coachs m'a meme dit il y a pas longtemps "ah tu as fais des progres ? tiens, marrant, je t'ai toujours pris pour un theoricien qui intellectualisait au lieu de pousser". Il se trouve que j'ai vraiment accroché la muscu à 25 ans, à 63 Kg. Dans deux mois j'arreterai mon regime et je compte bien etre à 78 avec un BF tres correct. Et j'ai pas grandi de 15 cm entre temps! Alors ? J'aurais peut etre gagné un peu plus avec un coach ... Et apres ? Mes resultats me satisfont aujourd'hui, je suis fier des quelques connaissances que j'ai accumulé, et ca je ne le dois qu'à moi et aux passionnés qui m'ont "genereusement" fait profité de leurs connaissances.

Voila, c'est un peu un coup de gueule, mais je ne remet en aucun cas en question les competences de ces coachs. Je dis juste que "sans, c'est possible aussi et qu'il ne faudrait pas l'oublier".
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Messagepar Jean-François C. le 23/05/2007 12h01

J'ai exactement la même réflexion pour moi un forum sert à échanger des infos et là stupeur personne ne veut me dire si mon prog est bon et les exos qu'il faut faire, en relisant plusieurs fois le site on dit que les bons exos sont le squat et le SDT, ici c'est le contraire.
Ensuite on me dit de commencer à me jetter à corps perdu que lorsqu'on est débutant on peut faire n'importe quoi et on prend.
J'ai un maxi de 100 kg au DC, certes c'est certainement ridicule comparé à vous, mais est ce que je suis encore débutant ????
Personne ne veut me dire ces exos et nombre de réps ???? enfin comment il réfléchis pour caller son nombre de réps et série car au final c'est ça qui m'intéresse savoir quelle démarche adopté, et au pire du pire, si je suis pas capable de le comprendre ben alors qu'on me file une routine je saurais au moins la copier je pense ....
De la part de Rudy je comprends c'est son outil de travail moi le premier je ne flinguerait pas ce qui me nourrit !!!!! mais y'a pas que Rudy si je ne m'abuse ....
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Messagepar Yann S. le 23/05/2007 12h04

y a pas de recette miracle...
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Messagepar Rudy le 23/05/2007 12h06

On répond à tes questions, que veux tu de plus ?
Si tu veux un programme, et le net en regorge, prends en un.
Ouvre un log, même. Certains t'aideront.

La, tu poses sans arrêt des questions, on te répond, mais tu es "trop" perdu pour comprendre, intégrer les réponses.

Sur le squat et le SDT, on parle d'être conscient des risques, c'est tout.


Pour en revenir à Phoenix, preuve de ta débilité (désolé mais ca m'énerve un peu), si tu avais manger la même chose en arrêtant de t'entrainer, tu n'aurais pas perdu de poids, tu aurais grossi ! Ca s'appelle la logique. A ce sujet, tu peux lire le site qui t'expliquera comment ca marche.
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Messagepar Jean-François C. le 23/05/2007 12h18

Exact on maigrit lorsque l'apport alimentaire ne suffit pas à combler les dépenses du jour, pour combler ce manque on tape alors dans les réserves, là toi tu aurait du grossir puisque tu fais moins d'effort tu claque moins de calories, mais tu en apporte toujours autant.
Pareil t'as une maladie si dans deux mois t'as encore perdu 9 kg consulte quand même lol ( prend le plutôt comme du chambrage que comme un foutage de gueule je te connais pas depuis assez longtemps pour ça ).
Pour Rudy, ouais je suis pommé complet ça c'est clair car il me semble avoir des infos contradictoires.
Pour ce qui est des réponses certes j'en ai mais beaucoup sont brèves et pas mal sont égales à : " laisse tomber les % et bombarde " lol.
Je parles pas spécialement pour toi, tu m'as déjà aiguillé sur du split et pas du 10 fois 10 et ce gratuitement loool.
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Messagepar Muka-Sensei le 23/05/2007 12h19

Body a écrit:A ce sujet, tu peux lire le site qui t'expliquera comment ca marche.


Vraiment super bien fait ce site ! Felicitation à ses concepteurs et merci surtout, je n'aurai plus à me repeter avec mes copines ! :D

Pour ce qui est de trouver un programme, cette fois je suis ok avec Yann et Body : il faut en prendre un, le faire le mieux possible et voir ce que ca donne. Le pire que l'on puisse faire je crois (je suis pas coach moa :P) c'est chercher l'entrainement ultime et en changer tous les 15 jours, impatient d'avoir des resultats.

Un programme simple et pas prise de tete qui m'a donné de bons resultats : l'ABBH de Chad Waterbury. Il faut savoir executer un SDT et un front squat, sinon le reste c'est accessible.
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 12h33

Body a écrit:Pour en revenir à Phoenix, preuve de ta débilité (désolé mais ca m'énerve un peu), si tu avais manger la même chose en arrêtant de t'entrainer, tu n'aurais pas perdu de poids, tu aurais grossi ! Ca s'appelle la logique. A ce sujet, tu peux lire le site qui t'expliquera comment ca marche.


Je sais exactement comment "ça marche" Body. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai gardé la même diete (à ceci près que j'ai augmenté le ratio protéines) afin de tenter de préserver -autant que possible- mes "acquis". La surprise fût de taille pour moi à l'arrivée, crois-moi. Je ne pensais vraiment pas perdre ces kg !

Où serait mon interêt à dire cela si ce n'était pas vrai Body ?! J'ai appliqué ce qui me semblait logique et au final...

Sachant que je ne pouvais pas soulever de charges, j'ai tout axé sur la diète et je me suis retrouvé "le bec dans l'eau". Je n'ai pas compris...

Le seul variable ayant "bougé" est le training, d'où ma conclusion. Je me trompe peut-être, mais que l'on m'explique alors et autrement qu'en disant que je mens ou que je suis "une merde"...
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Messagepar Jean-François C. le 23/05/2007 12h37

C'est du full body ça.
Grosso modo pour 110 euros j'ai trois mois de muscu dans une " petite salle " ( poulie haute et basse, leg curl, machine à dév couché incliné et épaules, haltères libres, chaise romaine avec tractions ) ou à 300 euros m'équiper chez moi ....
Alors à partir de là ....... je mule sur des exos de base chez moi avec des poids libres ou alors je vais à la salle ??? Il n'y a que des machines guidées à la salle.
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Messagepar Yann S. le 23/05/2007 12h40

tu fais comme tu veux...
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Messagepar Phoenix13 le 23/05/2007 12h43

Body,

Ma diete exacte -maintenue- pendant ma "convalescence" :

Déjeuner

1 pamplemousse
2 blancs d’œufs
1 tasse de flocons d’avoine complets (100g)
½ cuillère à soupe d’huile de lin
1 tasse de lait écrémé (3.5dl)

Kcal : 712.6 protéines : 36.3
glucides : 96.5 lipides : 21.4

Collation

1 pomme
1 ballon (60g)
1 shake protéiné

Kcal : 395.5 protéines : 33.2
glucides : 57.4 lipides : 4.2

Dîner

1 tranche filet de cheval (180g)
1 grosse portion de pâtes
1 portion ketchup
1 portion de légumes

Kcal : 969 protéines : 52.3
glucides : 81 lipides : 16.8

Collation

1 pomme
½ cuillère à soupe d’huile de lin
1 shake protéiné
3 tranches de pain conplet

Kcal : 537 protéines : 33.2
glucides : 80.4 lipides : 9.8

Souper

1 blanc de poulet (150g)
1 grosse portion de riz
1 portion de légumes

Kcal : 553 protéines : 44.4
glucides : 81 lipides : 5.3

Total journée

Kcal : 3290.1
Protéines : 200.3
Glucides : 440.3
Lipides : 57.5
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Messagepar Muka-Sensei le 23/05/2007 12h45

L'ABBH ? non ... c'est un split haut/bas 2x semaine.

Tu es etudiant ? tu n'as pas une salle à la fac ? Sinon une salle, si elle a :

- banc à couché
- banc à incliné
- chaises orientables
- rack d'halteres courts complet (de 1 à 45 Kg dans la mienne)
- squat rack
- tractor bench
- presse inclinée ou hack
- leg curl
- machine 4 poste à poulies
- poulie vis à vis

C'est AMPLEMENT suffisant.

Les petites salles de quartier où ca sent la sueur, la poussiere et le fer oxydé c'est le top :)

T'entrainer chez toi il va toujours te manquer quelque chose ... Du poids, une barre comme ci, une inclinaison du banc comme ca ... Puis pour la motivation, c'est mieux de se rendre dans une salle. Tu te dis "merde, j'ai payé, il faut que j'amortisse". Le matos chez soi c'est "il est à moi, on verra demain"
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Messagepar Lou le 23/05/2007 13h22

car il me semble avoir des infos contradictoires.


Ce qu'il faut que tu comprennes Jean-François, c'est qu'effectivement, il y a des infos contradictoires. Partout, tout le temps. On finit par arriver à trier, un tout petit peu. Yann, Body, Gros, Delporte, Natryc, et bien d'autres, n'ont pas découvert de "secret" qui les a rendu énormes, juste une somme de petites connaissances et expériences. Le seul secret des champions, c'est la dope.
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
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