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Squat complet profond : vraiment dangereux pour les genoux ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Squat complet profond : vraiment dangereux pour les genoux ?

Messagepar Phoenix13 le 21/05 10h27

Body a écrit:Tu n'as pas encore assez d'expérience pour parler.


J'ai ENORMEMENT écouté ceux qui en ont (neurologues, rhumatos, kinés, ect.) et qui ne sont pas de "l'ancienne école".
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Messagepar Rudy le 21/05 12h45

Alors Vive le squat.
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Messagepar Fabrice SP le 21/05 12h48

j'ai mal au dos à la suite d'un abus de full squat à l'arrache donc Rudy a un peu raison

maintenant, ma mère a aussi mal au dos comme 50% des français et elle a jamais fait de squat de sa vie

donc... on va dire que le squat mal fait ça catalyse les problèmes
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Messagepar AlainAl le 21/05 13h44

Et le squat bien fait prédispose. ;)
Il faut être de mauvaise foi pour ne pas comprendre que mettre une pression énorme sur des disques intervertébraux, qui ne sont pas des os, n'abîme pas ceux-ci à la longue.

Le mécanisme de lumbago (qui est l'étape préliminaire à l'hernie) c'est la fissuration du disque intervertébral.
Pourquoi ce disque se fissure t'il?
-Mauvaise utilisation du dos
-Pression importante dessus.

Bref, même si on utilise bien son dos, reste la pression, énorme, sur les disques.
Pour comprendre pourquoi cette pression est importante, il faut prendre en compte trois points:
-Le poids de la barre et la gravité (facile, logique)
-Le bras de levier très important, puisque la barre est sur les épaules. (Si la résistance était au niveau du bas du dos, ce qui est impossible pratiquement, évidemment, ça annulerait cet effet bras de levier).
-La tension de tout les muscles "haubans", qui doivent maitenir la colonne rigide dans tout les plans de mouvement de la colonne, très important!
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Messagepar Kza le 21/05 16h10

+1 avec Alain...

Faut arreter de dire que certains en ont sans faire de sport alors ca veut dire que blablabla, déjà comme l'a dit body, effectivement ils en ont parce qu'ils ne sont pas musclés dutout, aprés tu fais :

Phoenix13 a écrit:
Body a écrit: "Ceux qui se font des hernies, comme ca, ce sont ceux qui n'ont pas de muscle."

C'est EXACTEMENT ce que je dis !


Mais justement y a des moyens de se muscler (et donc d'en retirer quelques effets bénéfiques) sans faire de squat...

Comme le souligne AlainAl, cest une question de bon sens, les pressions enormes lors des squats ca peut que faire du dégat à la longue, aprés cest sur cest le cas de n'importe quel exercice, a la différence que dans la plupart des cas un mouvement propre et des muscles qui protegent bien l'articulation limite beaucoup les risques, mais bon quand on a 150kg sur les épaules cest pas un dos bien musclé qui va protéger les disques de la compression... Et en plus cest 150kg en étant statique et en considérant tout le corps, mais au final les 150kg sont pas répartis également et en plus lors de la poussée ca augmente considérablement!

et pour finir :

"Avoir une hernie discale, ce n'est pas se "foutre en l'air"...", oui et non, t'as peu être eu de la chance mais tout le monde n'a pas cette chance et y en a qui se pourissent la vie avec des problemes de dos donc faudrait pas trop généraliser non plus ...
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Messagepar Mr.Propre le 21/05 16h13

On commence à avoir compris, pas besoin de dire et redire ce qui a déjà été dit.
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Messagepar Kza le 21/05 17h22

nan mais cest que visiblement il a mal compris ska voulu dire body...

bref au final jen ai rien a taper chacun fait comme il veut de toute facon ...
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 17h34

J'ai très bien compris ce qu'à voulu dire body, je te rassure.
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 17h44

AlainAl a écrit:Et le squat bien fait prédispose. ;)
Il faut être de mauvaise foi pour ne pas comprendre que mettre une pression énorme sur des disques intervertébraux, qui ne sont pas des os, n'abîme pas ceux-ci à la longue.

Le mécanisme de lumbago (qui est l'étape préliminaire à l'hernie) c'est la fissuration du disque intervertébral.
Pourquoi ce disque se fissure t'il?
-Mauvaise utilisation du dos
-Pression importante dessus.

Bref, même si on utilise bien son dos, reste la pression, énorme, sur les disques.
Pour comprendre pourquoi cette pression est importante, il faut prendre en compte trois points:
-Le poids de la barre et la gravité (facile, logique)
-Le bras de levier très important, puisque la barre est sur les épaules. (Si la résistance était au niveau du bas du dos, ce qui est impossible pratiquement, évidemment, ça annulerait cet effet bras de levier).
-La tension de tout les muscles "haubans", qui doivent maitenir la colonne rigide dans tout les plans de mouvement de la colonne, très important!


J'ai déjà eu -dans ce forum- ce discours. Ca semble "tenir la route" et c'est la raison pour laquelle j'en ai parlé aux spécialistes et l'un d'eux (un chirurgien) a carrément rigolé en ajoutant que ça relevait du sophisme, que ce n'était pas aussi basique que ça et a ajouté "Vous savez, à une certaine époque, l'on pensait que ce qui était plus lourd que l'air ne pouvait pas voler".

Je ne fait que rapporter ce que l'on m'a dit ok ?!
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 17h58

Un truc pendant que j'y pense... Ce qui me marque (en dehors même du squat), c'est qu'on dirait qu'un certain nombre d'entre vous pensent que la muscu est mauvaise pour la santé on dirait... La question qui me vient naturellement est :"Mais qu'est-ce qu'ils font là alors ?"

En effet, à lire certain, le squat est mauvais pour le dos, le développé couché "flingue" les épaules, tels exos "flinguent" les coudes, tels autres les genoux et j'en passe... C'est une mode ou quoi ?
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Messagepar Romain R. le 21/05 18h09

Heuu tu ne crois quand même pas que la pratique de la musculation n'a que des effets bénéfiques sur le corps. :wtf: Surtout pratiquée à haute dose...comme tous les autres sports d'ailleurs. :rolleyes:
"Le s'cond, c'est un con !" (Bull Hurley, Over The Top)
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Messagepar Fabrice SP le 21/05 18h19

Phoenix13 a écrit:Un truc pendant que j'y pense... Ce qui me marque (en dehors même du squat), c'est qu'on dirait qu'un certain nombre d'entre vous pensent que la muscu est mauvaise pour la santé on dirait... La question qui me vient naturellement est :"Mais qu'est-ce qu'ils font là alors ?"

En effet, à lire certain, le squat est mauvais pour le dos, le développé couché "flingue" les épaules, tels exos "flinguent" les coudes, tels autres les genoux et j'en passe... C'est une mode ou quoi ?

Attend Phoenix, c'est pas toi l'auteur de ce msg ?
viewtopic.php?t=8982&highlight=

La musculation pour s'entretenir c'est cool, la musculation pour vraiment grossir ça bousille, t'a qu'à voir le nombre de blessure sur le forum.

Des mecs de 35 ans qui font de la muscu depuis l'age de 20 ans, t'en a pas bcp...

Après on fait tout pour minimiser les risques mais pour vivre bien longtemps y a mieux que le muscu c'est clair ! (ex : natation)
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 18h23

Romain R. ok.

Bon, je peux savoir qui a une ame de gagnant, de champion ici ?
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 18h27

Fabrice P. a écrit:Des mecs de 35 ans qui font de la muscu depuis l'age de 20 ans, t'en a pas bcp...

Après on fait tout pour minimiser les risques mais pour vivre bien longtemps y a mieux que le muscu c'est clair ! (ex : natation)


Serge Nubret ne se plaint pas Fab.
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Messagepar Fabrice SP le 21/05 18h38

je l'ai vu il y a 2 semaines serge nubret

il marche en boitant et fait tout vieux

faut parler de ce qu'on connait phoenix
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 18h43

Fabrice P. a écrit:Attend Phoenix, c'est pas toi l'auteur de ce msg ?
viewtopic.php?t=8982&highlight=


Si Fab. Cela dit, j'avais le droit d'avoir peur... j'avais le droit d'avoir un coup de blues... j'avais le droit d'avoir un moment de faiblesse, non ?! Le tout est de se relever !... et je me suis relevé !

Ca aurait été trop facile de tout mettre "sur le dos" du squat, de la muscu. Ce serait trop facile maintenant de "me la jouer guerrier" en disant : "Ouais... je me suis bléssé au squat. La muscu. me niq... de toute façon..."

Trop facile et -dans mon cas- faux.
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Messagepar Lou le 21/05 18h48

Nubret, il a des hanches en plastoc.

Si tu veux faire de la muscu vraiment safe, tu fais comme Robby et remise au placard 90% des exos. C'est un choix et on peut obtenir des résultats avec, sans aucun doute.
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
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Messagepar Jean-Calude le 21/05 18h50

démotivant ce topic :\
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Messagepar Rudy le 21/05 18h51

Réaliste plutôt.
Il faut parfois arrêter de rêver.
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Messagepar AlainAl le 21/05 20h08

Disons qu'il faut surtout que quelqu'un qui débute et est motivé soit conscient des risques.
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Messagepar Eric E. le 21/05 20h31

suivons le chemin de TDG :D
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Messagepar Robby1 le 21/05 20h55

Phoenix13 tu serais pas un peu con? :)

Personne ne sera capable de te donner l"étiologie exacte de ton hernie, à moins d'être un menteur.
Continue à faire du squat sur ta hernie, si un chirurgien te l'a conseillé, c'est que ça doit être bien.
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Messagepar Guen le 21/05 20h58

Nubret a 70ans, faut pas non plus l'oublier.

Ici à 65 ans.
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Messagepar Jm O le 21/05 21h07

Koubiak a écrit:Y a qu'à moi que le titre évoque de drôles de choses ?


hahaha :D
Le squat profond, tu vas vite le sentir bien profond surtout si il est bien lourd !

Plus sérieusement, il faut que la profondeur soit liée à ta souplesse et ta capacité à contrôler la charge.
EN clair, si tu fais 200 en //, tu peux très bien prendre 120 jusqu'en bas si ta souplesse te permet de garder ton dos bien droit.
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Messagepar Jm O le 21/05 21h12

Body a écrit:Ce n'est pas le problème Raph.
Une erreur au Squat ou au SDT, ca peut changer ta vie.
Une erreur au couché, tu ne risques pratiquement rien !

Quand t'en veux toujours plus, tu finis par faire une erreur, toujours. Ca peut passer, jusqu'au jour ou ca va casser.


:eek: mais c'est bien médité ça Body :cool:
il est loin le p'tit jeune du début :)
+1
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Messagepar Jm O le 21/05 21h16

The_bastos a écrit:La deuxième chose c'est que quand je sait que je vais être limite pour faire une énième répète je demande un peu d'assistance auprès de ma femme pour alléger ma charge ce qui fait que l'on peu quand mémé travailler a très haute intensité sans mettre sa santé en péril.
.


Bien cool ta femme !
Je sais pas si j'aurais confiance en la mienne pour me ratreper au squat ... j'aurais peur de la mettre elle aussi en danger.
Ou alors il faut qu'elle fasse de la muscu.
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 21h17

Body a écrit:Réaliste plutôt.
Il faut parfois arrêter de rêver.


Rêver sa vie ou vivre ses rêves ?... J'ai toujours choisi la seconde option.
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 21h25

Robby1 a écrit:Phoenix13 tu serais pas un peu con? :)

Personne ne sera capable de te donner l"étiologie exacte de ton hernie, à moins d'être un menteur.
Continue à faire du squat sur ta hernie, si un chirurgien te l'a conseillé, c'est que ça doit être bien.


"Phoenix13 tu serais pas un peu con? :) "
J'ai un QI ayant été éstimé à 135 en 1990, alors à moins d'avoir perdu mes neurones... :)

"Personne ne sera capable de te donner l"étiologie exacte de ton hernie, à moins d'être un menteur."

Il est clair que l'on n'en connait pas la cause exacte effectivement, mais dans ce cas que l'on n'affirme pas que c'est à cause de la muscu. et plus précisemment du squat !

"Continue à faire du squat sur ta hernie, si un chirurgien te l'a conseillé, c'est que ça doit être bien."

Ca c'est de la carricature et tu le fais exprès à mon avis :)
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Messagepar Phoenix13 le 21/05 21h31

Guen a écrit:Nubret a 70ans, faut pas non plus l'oublier.

Ici à 65 ans.


Ouf ! Merci Guen... J'avais l'impression d'être un peu seul ici :)

J'avais déjà montré des photos à ma fille, mais je viens de lui montré celles-ci et sa réaction : "La vache, il fait jeune, il est bien conservé !" Voilà la réaction spontannée d'une fille de 15 ans...
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Messagepar Jm O le 21/05 21h31

Il faut vivre :!:
On ne vit qu'une fois.
On fait tous des conneries et c'est par les conneries qu'on se construit.
Faire du squat à l'arrache, quand on est insouciant et qu'on en veut coûte que coûte, hébin avoue on le : c'est bon, ça vaut la peine d'être vécu !
Et dans ces moments ou l'on se croit invincible, il est bien difficile d'écouter quelqu'un dire "ta connerie, je l'ai faite, ne la fait pas".
Le mieux n'est-il pas de la faire mais d'espérer s'en tirer qu'avec un petit problème qui fait prendre conscience que l'on n'est pas invincible :?:
Et le risque ne fait-il pas parti du jeu ?
La muscu n'est elle pas meilleure parcequ'on va au combat pour battre la barre et les poids ?
Le combat n'est il pas plus glorieux quand il est dangereux ?
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Messagepar Jm O le 21/05 21h34

QUI REGRETTE D'AVOIR SQUATTER TROP LOURD OU TROP BAS ?

Pas moi et pourtant j'ai bien parfois un zeste de sciatique qui traine.
Mais j'ai pas eu 4 mois 'd'invalidité' comme Koubiak ...
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Messagepar Robby1 le 21/05 21h39

Phoenix13 a écrit:Il est clair que l'on n'en connait pas la cause exacte effectivement, mais dans ce cas que l'on n'affirme pas que c'est à cause de la muscu. et plus précisemment du squat !



Le squat aggrave de façon dramatique, c'est tout.
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Messagepar Amaury le 21/05 21h58

Phoenix13 a écrit:Romain R. ok.

Bon, je peux savoir qui a une ame de gagnant, de champion ici ?


Tu comptes gagner quoi, etre champion de quoi?

J'ai un QI ayant été éstimé à 135 en 1990, alors à moins d'avoir perdu mes neurones...


:-p
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Messagepar AlainAl le 21/05 22h16

J'ai un QI ayant été éstimé à 135 en 1990, alors à moins d'avoir perdu mes neurones...


A mon sens, ça ne signifie qu'une chose: on peut être bon en suite logique et mauvais en bon sens. ;)
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Messagepar Amaury le 21/05 22h33

et mauvais en bon sens


C'est quoi ta definition du bon sens AA?
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Messagepar Guen le 21/05 22h39

Très relatif le QI comme indicateur.

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Messagepar Amaury le 21/05 22h45

Y'a qu'une seule chose qui compte: ce qu'on fait de sa vie. Le reste c'est vraiment de la branlette narcissique (tests de QI de QE, de personnalite etc.).
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Messagepar Robby1 le 21/05 23h55

Pourquoi t'as pas un bon QI Amaury? :p
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Messagepar Amaury le 22/05 01h20

Meme pas. Comme quoi mon avis doit etre objectif :cool:
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Messagepar Fred le 22/05 02h21

110 de QI pour ma part, un peu au dessus de la moyenne, et pourtant j'ai eu une scolarité bien foireuse...
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