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Squat complet profond : vraiment dangereux pour les genoux ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Squat complet profond : vraiment dangereux pour les genoux ?

Messagepar Art B le 22/05/2007 06h00

126-127 :D
Nowhere, No-one, Nothing.
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Messagepar Centaure3 le 22/05/2007 07h14

Selon vous, faire du squat partiel c'est aussi dangereux que du full ?

Petite anecdote.. j'ai squatté plus d'un ans de temps en full squat(sans la souplesse pour faire du full) en remontant sur la pointe des pieds et avec le dos completement ronds et j'ai jamais eu de blessure relié au squat.
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Messagepar Eric E. le 22/05/2007 08h17

moi je m'en fou du QI je suis né pour devenir énorme :p
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Messagepar The_bastos le 22/05/2007 09h16

Jm O a écrit:
The_bastos a écrit:La deuxième chose c'est que quand je sait que je vais être limite pour faire une énième répète je demande un peu d'assistance auprès de ma femme pour alléger ma charge ce qui fait que l'on peu quand mémé travailler a très haute intensité sans mettre sa santé en péril.
.


Bien cool ta femme !
Je sais pas si j'aurais confiance en la mienne pour me ratreper au squat ... j'aurais peur de la mettre elle aussi en danger.
Ou alors il faut qu'elle fasse de la muscu.


Pour me rattraper y'a les barres de sécurité :D
Ma femme se contente d'alléger quand sa devient très dur.
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Messagepar Raphael le 22/05/2007 09h17

moi je me contente de la tabasser quand j'ai fini
Bis vincit qui se vincit in victoria
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 09h19

Centaure3 a écrit:Selon vous, faire du squat partiel c'est aussi dangereux que du full ?

Petite anecdote.. j'ai squatté plus d'un ans de temps en full squat(sans la souplesse pour faire du full) en remontant sur la pointe des pieds et avec le dos completement ronds et j'ai jamais eu de blessure relié au squat.


"Selon vous, faire du squat partiel c'est aussi dangereux que du full ? "

Tu peux descendre TANT QUE ton dos est droit, que tu pousses bien avec les talons et que tes genoux ne rentrent pas vers l'interieur lors de la remontée.

"Petite anecdote.. j'ai squatté plus d'un ans de temps en full squat(sans la souplesse pour faire du full) en remontant sur la pointe des pieds et avec le dos completement ronds et j'ai jamais eu de blessure relié au squat."

DANGER ! Ca a du passer, car tu devais bosser en léger je pense. Quoi qu'il en soit, même avec du léger, c'est -à terme- l'hernie discale qui guette. Avec du lourd, c'est immédiat.

S'il te plaît Centaure3, ne fait plus ça. Tu dois squatter proprement ou rien !
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Messagepar The_bastos le 22/05/2007 09h29

Centaure3 a écrit:Selon vous, faire du squat partiel c'est aussi dangereux que du full ?

Petite anecdote.. j'ai squatté plus d'un ans de temps en full squat(sans la souplesse pour faire du full) en remontant sur la pointe des pieds et avec le dos completement ronds et j'ai jamais eu de blessure relié au squat.


Pour moi le // est bien plus dangereux que le full car tu auras toujours le risque de descendre un poil trop bas avec une charge trop lourde que ton corps ne seras pas capable de relever.
En full tu peu pas descendre plus bas :cool: donc tu connais exactement le moment ou il faut reposer la barre.
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Messagepar Kn P le 22/05/2007 09h49

Pour les genoux, ca change rien chez moi de descendre en full ou à la parallèle. Par contre au niveau des hanches ca joue plus.

Pour moi le // est bien plus dangereux que le full car tu auras toujours le risque de descendre un poil trop bas avec une charge trop lourde que ton corps ne seras pas capable de relever.


Si tu as un miroir, tu peux savoir jusqu'où descendre. Idem avec des taquets de sécurité.

De plus, je vois pas l'intérêt de faire du squat à l'échec, donc qu'on descende en full ou à la //, on sait très bien quand il faut s'arrêter :idea:
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 10h17

Je pense que le risque lie au squat c’est le manque d’exigence de raisonnement. J’ai vu un haltérophile verifier la rectitude de son plan de tirage avec un niveau a bulle. J’avais pense que le mec était obsessionnel. Un physicien aurait compris directement les effets d’un angle sur le jeu des forces qui s’exercent sur la colonne.
Le squat concentre les parametres du risque mais ceux si sont identiques lors de nombreux autres mouvements ou gestes d’une vie active. Le squat n’est souvent que le revelateur de problemes dormants. Donc le risque c’est avant tout cette suffisance de l’ignorance qui pousse a survoler les indicateurs d’un probleme anatomique, technique…. Et a trouver des solutions inadaptées: la douleur a diminuee : je recommence comme avant, ou bien je ne travaille plus les jambes (la politique de l’autruche :p ). Ca ne ressouda rien et diaboliser le mouvement n’a aucun sens ; La flexion des jambes? :p
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 10h36

Guen,

Je viens de regarder tes vidéos à

Fait gaffe... Ton curl fait comme ça + ton rowing à un bras de cette façon et tu risques la hernie discale à plus ou moins brève échéance. Lors du rowing à un bras par exemple, tu dois veillez à ne pas "vriller" ton dos de cette façon.

Bizarre que personnene ne te l'ai dit... Certains "crachent" sur le squat et ne réagissent pas aux vidéos. Curieux quand même ! Allez... je vais me dire qu'ils ne les ont pas regardé...
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Messagepar Guen le 22/05/2007 10h53

Si seulement tu voyais mon SDT :eek:
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 10h56

Ha bon ?! Tu peux le montrer ?...
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 10h57

Ils ignorent la table de Wilke. Trimbaler une haltere d'une main de 30kg sur 3m jusqu'au banc place une force beaucoup importante sur la partie laterale des disques qu'un squat technique 3x plus lourd.
Mais si le dos est malade, ou dans le cas d'un probleme anatomique les deux pratiques sont a risques. Mais la on arrive au coeur du probleme.
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 10h59

On est d'accord Antoine F.
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Messagepar Romain R. le 22/05/2007 11h16

Phoenix13 a écrit:Romain R. ok.

Bon, je peux savoir qui a une ame de gagnant, de champion ici ?


Je pratique le squat et le soulevé de terre. Ca ne m'empeche pas d'être conscient qu'il y a des risques à pratiquer ces mouvements. :wtf:
Comme un alpiniste sera conscient qu'il a plus de chances d'y rester sur sa paroie que dans son canapé...
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 11h17


pour en parler sans dogmatisme
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 11h19

Romain R. a écrit:
Phoenix13 a écrit:Romain R. ok.

Bon, je peux savoir qui a une ame de gagnant, de champion ici ?


Je pratique le squat et le soulevé de terre. Ca ne m'empeche pas d'être conscient qu'il y a des risques à pratiquer ces mouvements. :wtf:
Comme un alpiniste sera conscient qu'il a plus de chances d'y rester sur sa paroie que dans son canapé...


Dit comme ça, ok.
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 11h25

Antoine F. a écrit:http://pastel.paristech.org/bib/archive/00001002/01/ThesePOMERO.pdf
pour en parler sans dogmatisme


Merci. Je vais lire attentivement...
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Messagepar Guen le 22/05/2007 11h50

Ha bon ?! Tu peux le montrer ?...


C'est ds la Vid "Rencontre..."
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Messagepar Kn P le 22/05/2007 13h01

Trimbaler une haltere d'une main de 30kg sur 3m jusqu'au banc place une force beaucoup importante sur la partie laterale des disques qu'un squat technique 3x plus lourd.


un haltère d'abord ;)

ensuite, si tes obliques et tes trapèzes sont contractés, je vois pas trop le problème :wtf: . Un squat trois fois plus lourd (90kg) n'est pas non plus un squat lourd dans l'absolu. Je pense que beaucoup de problèmes seraient éviter si les muscles adéquats étaient contractés. Au squat, ne pas gainer la cage thoracique (abdos obliques lombaires trapèzes inférieurs entre autres), c'est de la folie, quelque soit le poids. Une erreur est de modifier le degré de contraction de ses muscles en position basse, lorsque les ischios reposent sur les mollets :idea: .

le box-squat, dans la même logique, est plus dangereux que le squat classique amha :o
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 13h22

Wilke (entre autres) a mesure les pressions qui s'exercent sur la colone selon la technique utilisee pour soulever differentes charges. L'effet cisaillement est demultiplie quand la charge est soulevee depuis le cote (mon example precedent), sur le devant du corps (eg curl), ou de facon unilaterale....la meilleure technique mesuree est celle du sdt ou squat. C'est d'ailleurs celle conseillee par la medecine du travail.
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Messagepar The_bastos le 22/05/2007 13h37

Beaucoup de personne se blessent en faisant du curl ou du DN et mettent leurs problème sur le dos du squat :o
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 13h38

Impressionnant Antoine! :cool:

Totalement hors-sujet, ce que tu racontes. :cool:
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Messagepar The_bastos le 22/05/2007 13h41

Robby1 a écrit:Impressionnant Antoine! :cool:

Totalement hors-sujet, ce que tu racontes. :cool:


Pas du tout hors-sujet ce qu'il dit.
Relis bien.
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 13h46

Vous êtes merveilleux.

:cool:
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 14h04

Je crois que c'est au coeur du sujet au contraire:

1) comment condamner le squat mais tolerer les curls lourds par example, ou toute forme de DM? Wilke a demontre que soulever une charge au dessus de la tete demultiplie les forces exercees sur la colonne par rapport a un sdt.
2) donc la force appliquee sur la colonne depends autant de la charge que de la distance de celle ci par rapport a son centre de gravite
3) avec une lombalgie latente ou meme une desequilibre anatomique et toute activite physique peut causer une blessure (course, geste de la vie courante), et pour rehabiliter une lombalgie on conseille de renforcer ces muscles.
4) la colonne est faite pour absorber les charges et pourtant sans ses muscles elle ne resiste meme pas a la gravite. Mais comment travailler ces muscles essentiels? avec des hyperextensions du buste? Polock a demontre que c'etait un mouvement avec un effet mineur sur les extenseurs du rachis.

:p

Et pourtant elle tourne! :p
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 14h09

T'es super Antoine!
Continue. :cool:
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Messagepar Eponge le 22/05/2007 14h12

Robby, argumente un peu, ça épaissira tes posts à défaut de tes bras ;-)
Everything works... For a while.
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 14h14

C'est nromal ton attitude Robby une grande partie de ton numero est base la dessus :D
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 14h23

Aucun intérêt de mettre des tensions énormes sur les spinaux et les abdo (que ce soit avec n'importe quel exo...squat ou extensions) si on n'est pas soumis régulièrement à des contraintes physiques proches de cet entraînement.

Du statique à BW est suffisant pour compenser la sédentarité et l'atrophie musculaire, à mon avis.

Evidemment que manipuler les charges comme un con, par exemple se pencher en étant assis sur un banc pour ramasser un haltère de 25 kg dans le but de faire du DM est bien plus néfaste qu'un squat à 100kg. C'est pour ça que je parlais de HS...


Pour un Rambo africain, c'est autre chose.
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 14h24

Antoine F. a écrit:C'est nromal ton attitude Robby une grande partie de ton numero est base la dessus :D


Ah ah t'es vraiment trop bon! :p
Et c'est moi qui fais un numéro?... :)
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 14h30

Si ceux qui font du squat ne sont pas tous des cons, il faudrait revoir le numéro de véliplanchiste! Ou trouver d’autres justifications, plus personnelle peu etre. Moins evidente pour tout le monde. Ou alors tenter une « ouverture » vers du squat a dose homéopathique ? Dans tous les cas un changement de ton s’imposera. Et ce sera bien. :D
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 14h36

Tu fais du culturisme Antoine?
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 14h37

Pour un Rambo africain, c'est autre chose.

C’est vrai. Ou quand on travaille bras tendu le buste penche en avant avec les mains dans la bouche d’un autre….
:D
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 14h39

Ah tu as déjà été dentiste aussi?
Tu es magique. :cool:
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Messagepar Robby1 le 22/05/2007 14h40

Tu t'appelles pas Jarod?
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Messagepar Eric E. le 22/05/2007 14h43

il s'appele Juste Lebanc.

ha bon il a pas de prénom ?

si son prénom c'est Juste

...

vous votre prénom c'est François c'est juste ? et ben lui c'est Juste.

:D :p

EDIT : désolé je craque :rolleyes: :wtf: :\
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Messagepar Phoenix13 le 22/05/2007 14h45

C'est un plaisir de te lire Antoine. Ce que tu dis ressemble en grande partie à ce que m'ont dit les spécialistes "modernes" dont j'ai déjà fait allusion plus avant dans ce post.
Dernière édition par Phoenix13 le 22/05/2007 14h45, édité 1 fois.
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Messagepar Antoine F. le 22/05/2007 14h45

"Tu fais du culturisme Antoine?"

Disons que je ne cultive pas en priorite mon ego.

Tu vois mois aussi je fais mon enfant rebel, j'elude la question, utilise le ridicule...C'est sympa un temps.
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Messagepar The_bastos le 22/05/2007 14h47

Je comprend mieux la rumeur qui dit que les bodybuildeurs ont "des bras" mais pas de cerveaux...
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