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Rowing menton : effiace pour muscler le trapèze supérieur ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Rowing menton : effiace pour muscler le trapèze supérieur ?

Messagepar AlainAl le 10/07/2007 21h09

Bonjour,

Les pratiquants de cet exercice peuvent ils témoigner de son efficacité au niveau du trapèze?
Il est particulièrement récalcitrant chez moi.
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
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Rowing menton : effiace pour muscler le trapèze supérieur ?

Messagepar KeMeDa le 10/07/2007 22h03

Bonjour Alain,

Shrugs!!! Tenson continue, explosif... Barre, haltères... :o

Comme tu veux, du moment que tu ne roules pas les épaules :!:
, , .
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Messagepar AlainAl le 10/07/2007 22h55

Ce dos est désespérement plat comme une crèpe :evil:
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Messagepar Lou le 11/07/2007 00h32

Bonjour Alain.

Mes traps, je ne les ai choppés qu'au row menton. Jamais vraiment fait de shrugs.
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
Lou
 
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Messagepar AlainAl le 11/07/2007 08h16

Or, il me semble que tu as de bons trapèzes. ;)
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Messagepar Lou le 11/07/2007 14h05

Après, je pense qu'il y a une grosse part de génétique dedans. Je crois aussi que Kem a de très bon trapèzes, donc...
tt le monde a la capacité gro maigre movaise nature tt le monde peut y arrivé il fo simplemen se dechirer
Lou
 
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Rowing menton : effiace pour muscler le trapèze supérieur ?

Messagepar Ori le 11/07/2007 14h11

Traps en grande partie fait avec le rowing menton.
Par contre ca bosse pas/presque pas la partie inférieur des traps.
"L'impossible, nous ne l'atteignons pas, mais il nous sert de lanterne."
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Messagepar Young le 11/07/2007 22h54

Perso que du rowing menton, j'ai pas vraiment testé les shrugs, mais la je me calme un peu, de gros trap c'st bien, mais de face, ca bouffe un peu la largeur...

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Messagepar Guen le 11/07/2007 22h55

T'as de bon traps en effet.
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Messagepar Koubiak le 11/07/2007 23h04

Rien de mieux que des traps énormes !
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Messagepar AlainAl le 12/07/2007 10h14

Sinon, si il y a d'autres handicapés du trapèze, il y avait cet article de C Thibaudeau sur T Nation:
Intéressant aussi, celui-la:

Le trapèze, c'est le muscle de la puissance au niveau de la ceinture scapulaire.
Sans trapèze, point de salut :!:
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Messagepar Pierre C. le 03/01/2009 23h48

Ou arreter la montée pour evitez le basculement de l'épaule et donc faire ce mouvement en enlevant la portion "dangereuse" ?
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Messagepar Ink-Pact le 03/01/2009 23h56

à l'instinct je dirais quand les coudes passent au dessus des épaules.
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Messagepar TourneBoules le 04/01/2009 00h16

A ce moment là ça devient du rowing vertical, le menton par définition atteint le menton. Pour moi aucun probleme d'épaules même avec la barre à hauteur du nez avec 60kg et une prise de30cm.
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Messagepar Pierre C. le 04/01/2009 00h18

Aucun probleme d'épaule tu n'en sais rien ;)

Sinon oui je m'en fiche que ce soit sur rowing vertical ou menton :idiot:
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Messagepar TourneBoules le 04/01/2009 00h24

Le menton c'est mon exo fétiche après le DC, en periode de fonte il ne s'est pas passé une semaine sans que j'en fasse. Pour moi c'est un exo essentiel qui ne m'a jamais fait mal aux épaules (meme celle opérée). Par contre les poignets et avant-bras oui hélas.
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Messagepar Lou le 04/01/2009 04h50

Tu vois le moment ou tes épaules basculent ? Tu t'arrêtes un peu avant.
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Messagepar Patrice N. le 04/01/2009 10h43

Le problème c'est le pincement articulaire : il faut faire gaffe à garder les clavicules basses, afin de ne pas stresser les acromioclaviculaires... tout dépend de la morphologie et de la souplesse de la personne aussi.
Comme Lou je te conseillerai de ne pas faire basculer les épaules, ce qui peut correspondre à une hauteur de barre à peu près au niveau du bas/milieu du sternum. De toute façon la remontée de la barre au dessus de cete zone ne crée qu'une contraction isométrique du deltoïde et met en jeu essentiellement le trapèze...


On peut aussi le réalisé à la poulie basse ou aux haltères... :idea:
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Messagepar Jean-Calude le 04/01/2009 14h51

Tu vois le moment ou tes épaules basculent ? Tu t'arrêtes un peu avant.


Ca me paraissait aussi simple que ça aussi oui. :idiot: :idea:
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Messagepar Pierre C. le 04/01/2009 15h04

Sauf que va voir le moment précis ou tes épaules basculent, moi j'y arrive pas.

Sinon merci Kurg, c'est exactement le post qu'il me fallait ;)
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Messagepar Antoine G. le 04/01/2009 15h10

Delavier a écrit:Le deltoïde élève le bras jusqu'à l'horizontale. Le trapèze prend ensuite le relais pour faire basculer la scapula et permettre au bras de poursuivre sa course ascendante.
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Messagepar Patrice N. le 04/01/2009 15h18

De rien, PC.

Delavier, me doit tout. :cool:
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Messagepar Pierre C. le 04/01/2009 15h19

Jusqu'a l'horizontale... J'avoue avoir du mal a visualiser :D
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Messagepar Patrice N. le 04/01/2009 15h20

Visualise tes humérus...
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Messagepar TourneBoules le 04/01/2009 15h46

C'est le moment où tes avant-bras et poignets partent vers l'arrière en hauteur, le meilleur.
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Messagepar Ink-Pact le 04/01/2009 15h47

tes coudes ne doivent pas dépasser tes épaules.
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Messagepar Seb33 le 04/01/2009 16h07

Kronenbourg a raison. en partie et en totalité.

normalement, les coudes ne doivent pas dépasser les épaules, sinon tu auras un risque de blessure.
mais dans la majorité des cas les gens ne mettent pas assez lourd et n'arrive pas à ressentir la contraction, donc ils doivent monter plus haut, où le point de sensation maximal sera barre au menton.

Pour ce mouvement, revenons sur 'l'histoire'.
Au départ, pour travailler le faisceau antérieur, il y avait surtout l'élévation haltère antérieure.

Le problème, c'est qu'il était mal fait (en termes de sécurité) et a provoqué de nombreuses blessures (pincements tendineux, usure de la tête de l'humérus...) et surtout, avec l'apparition du dopage de masse, la charge potentielle était trop légère pour optimiser cette prise de charge et donc de masse.

Pour pallier à la charge, ils ont commencé à utiliser une barre pour l'élévation antérieure.
et la triche mouvement (due à de très fortes charges) a provoque des pliages de coudes. Progressivement, on est arrivé au rowing menton à la barre EZ (mouvement le plus développé sur ce cycle, part rapport à la charge potentiellement utilisable).

Mais cela n'a rien enlevé aux problèmes de blessure.

Ainsi, comme pour TOUS les mouvements d'épaules (sauf peut-être l'oiseau = crucifix inversé), avant tout mouvement, il faut abaisser les épaules (les tirer le plus bas possible) et ne faire que des mouvements de bras/coudes, rien de plus.

Pour ce mouvement précis, en sus de l'abaissement des épaules, il ne faut pas tirer les épaules en arrière (triche avec les faisceaux postérieurs sur le mouvement) ni les pencher en avant.

du bas du mouvement (jamais extension complète, comme pour tous les mouvements de musculation), seuls les coudes montent (cela induit une élévation des bras, mais surtout pas l'inverse, sinon la contraction ne sera pas bien centrée sur la fibre choisie).

En reprenant l'historique du mouvement, l'objectif de ce training est la plus lourd charge possible.

Si vous n'arrivez pas à sentir la contraction et si vous prenez trop léger, vous allez devoir dépasser l'horizontal avec la ligne coude-épaule, pour avoir une véritable impression de travail. Ceci est très dangereux, comme pour tous les mouvements d'épaules.

Pourquoi? parce que lorsque cette ligne horizontale est dépassée, on obtient:
- perte de l'abaissement de la tête de l'humérus (donc usure de celle ci)
- contractions parasites de toute la coiffe, donc perte d'optimisation du mouvement (déperdition d'énergie, non concentration de l'effort sur l'objet du mouvement)
- en cas de 'petit' problème d'énergie passager, risque de perte inconsciente et insensible de la maîtrise de la rotation des épaules avec pour conséquences des micros pincements des tendons et donc des tendinites vois des ruptures de tendons apèrs quelques années. et pour les veinards (ceux qui seront passé à travers), des calcifications dues aux réparations naturelles de ces micros traumatismes.
Seb33
 

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Messagepar Antoine G. le 04/01/2009 17h07

Super cette explication :D

Seb33 a écrit:
Ainsi, comme pour TOUS les mouvements d'épaules (sauf peut-être l'oiseau = crucifix inversé), avant tout mouvement, il faut abaisser les épaules (les tirer le plus bas possible) et ne faire que des mouvements de bras/coudes, rien de plus.

Je savais pas, merci :)
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Messagepar Fold le 04/01/2009 21h53

Amen :!: :cool:
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Messagepar Patrice N. le 04/01/2009 21h58

Les épaules basses, ça vaut pour le DC aussi. :idea:
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Messagepar Seb33 le 05/01/2009 20h04

yep, et là, depuis 5 ans j'ai une épaule en vrac (problème de répétition au travail), je la sens bien dès les 1ers mouvements du DC, sauf coudes au corps.
Seb33
 

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Messagepar Patrice N. le 05/01/2009 20h31

Coude au corps c'est un peu extrême je trouve, enfin tout dépend de ta lésion et de ta morphologie... moi je me suis bien "ramoné" l'acromio-claviculaire gauche (radio le confirmant) en faisant du bench relativement lourd pour mes capacitays et coudes vraiment trop écartés, épaules trop hautes (le combo pour creuver rapidement quoi) et en reprenant à zero ma technique j'ai retrouvé puis dépassé mes perfs... faut vraiment que je garde les épaules basses et tirées en arrière car sans ça je retrouve ma vieille douleur.
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