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Développé couché en 5x5 et exercices d'isolation ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Développé couché en 5x5 et exercices d'isolation ?

Messagepar Alan le 14/07 20h30

Je vais retourner sur un cycle 5x5 au DC je pense bientôt. 2x par semaine, 1kg de rajouté par séance.

Est-il nécessaire/bon/mauvais de rajouter de l'iso par dessus ?
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Messagepar Fabien.s le 14/07 21h15

Tu peux rajouter un exo d'iso, des écartés couché par exemple, parcontre ce n'est que mon avis mais le 5*5 bofbof, je serais toi pour le DC je partirai d'un 4*20reps @80kg( avec tes perfs tu dois les passer) en rajoutant 1 voir 2 kg par semaine pour arriver à terme a un 4*20@100kg dans un premier temps :D c'est ce que je vais faire jusqu'a la fin de l'année je pense.
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Messagepar Jul54 le 14/07 21h20

si tu vises la force, les ecartés c'est peut etre pas le mieux...
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Messagepar Lou le 15/07 15h52

Si tu vises la force, pas d'écartés, du butterfly ça marche bien, une ou deux séries longues en fin peut-être.
Mais je pense pas que tu aies besoin d'iso supplémentaire vu ta masse de départ.
Pour de la force, je n'en ferais pas.
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Messagepar Alan le 15/07 20h09

Tu sais bien que j'suis pas en salle Lou. Pas d'iso pour toi alors.
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Messagepar Simon le 15/07 20h32

bosser les épaules et triceps en assitance suffirat je pence, comme tu le fait deja c'est bon si vraiment sa bloque tu te pauseras des questions :D
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Messagepar Alan le 15/07 21h22

Et faire 1 ou 2 séries de 10 après le 5x5 pourrait ralentir la progression ou faire merder le cycle ?
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Messagepar Jul54 le 15/07 21h32

Prise demi ( entre le DC et DCS ) en 2 séries de 10 ça peut peut etre le faire...
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Messagepar Simon le 15/07 21h33


théotiquement pour bien gagner en force il faut pas bombarder à 100% au niveau reps

Jul54 a écrit:Prise demi ( entre le DC et DCS ) en 2 séries de 10 ça peut peut etre le faire...


du DCS ouai bien, j'aurais fait 2*8 (ou 1*8) moi ;)
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Messagepar Centaure3 le 15/07 23h10

Si tu vises un gros dc pas besoin de faire 10000 exos d'assistances, l'idéal serais de faire les épaules et les triceps en assistance, pas besoin d'isoler les pec surtout que c'est un de tes points fort, concentre toi sur tes points faible. Le 5x5/4/3 a l'aire de marcher sur plusieurs pour le dc.

Mais bon pour la force général moi je trouve qu'il est mieu de faire plusieurs exos composé que de cycler, c'est peut etre pas le best pour etre spécialiste, mais au moin tu conserves tes gains plus longtemps. Par example, tu fais un cycle au dc et quand le cycle fini tu lache le dc pour faire un cycle au squat, ceux qui font comme sa perde leurs gains de force au dc jusqu'au prochain cycle dc.

Moi j'aime bien me concentrer sur un seul exos mais sans pour autant abandonner le reste. Comme sa je peu maintenir mes perfs partout et quand meme progresser sur un exos.
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Messagepar Lou le 15/07 23h34

Tu sais bien que j'suis pas en salle Lou.


Oui, je me suis dit ça au moment où j'écrivais.

Pas d'iso je dirais, non, et pas non plus d'assistance épaule/tri/bi, c'est plutôt pour les powers qui cherchent habituellement à soulever lourd sans muscle et finissent par se blesser.
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Messagepar Muka-Sensei le 16/07 06h56

Fabien.s a écrit:Tu peux rajouter un exo d'iso, des écartés couché par exemple, parcontre ce n'est que mon avis mais le 5*5 bofbof, je serais toi pour le DC je partirai d'un 4*20reps @80kg( avec tes perfs tu dois les passer) en rajoutant 1 voir 2 kg par semaine pour arriver à terme a un 4*20@100kg dans un premier temps :D c'est ce que je vais faire jusqu'a la fin de l'année je pense.


Pourquoi 20 reps ? Force ET masse ?
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Messagepar Fabien.s le 16/07 09h33

Je trouve que le 20reps est un bon moyen de bien forcer si déja à 15reps sa devient dur et je prend bcps plaisir sur ce genre de training qui est vraiment éprouvant, puis la force "pure" faire un maxi j'en ai rien a faire, ce que je veux c'est de la masse la masse la masse :cool: (aussi je fais essentiellement du partiel bas sur le MVT).
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Messagepar Alban le 16/07 10h07

+1 avec Fabien. A fond la masse ;) et les séries "longues".
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Ori le 16/07 10h14

Si vous voulez des séries longues ya la méthode OL.

Fabien, ca n'est que mon avis mais si tu veux de la masse à base de muscle laisse tomber le 20 reps, le glyco en sèche ca par vite.
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Messagepar Fabien.s le 16/07 10h30

Ori ne dit pas n'importe quoi :D
Déja je suis pas en séche, plus depuis un bon moment, je vais pas me lancer dans du n'importe quoi à prendre du gras n'importe comment je vais pas m'engraisser plus que sur mes dernières tofs.
Sinon pour en revenir au 20 reps, depuis que je fais de series "longues" ben c'est courbatures à chaque fois....Faut en chier parcontre à 15 reps faut déja étre quasi mort, les 5 dernière avec le mental.
Pareil pour les séries de 100 aux épaules, faut déja avoir mal à 30 reps aprés le mental fait le reste.
Quand je fesais des series courtes de 3-5 reps c'était plus les articulations/rebond contre chose qui bossait.
Dernière édition par Fabien.s le 16/07 10h36, édité 1 fois.
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Messagepar Muka-Sensei le 16/07 10h35

Fabien.s a écrit:Sinon pour en revenir au 20 reps, depuis que je fais de series "longues" ben c'est courbatures à chaque fois....Faut en chier parcontre à 15 reps faut déja étre quasi mort, les 5 dernière avec le mental.


Voila pourquoi je n'aime pas les series longues ;) Puis je ne peux pas me permettre d'avoir des courbatures trop profondes la grande majorité de l'année.
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Messagepar Alban le 16/07 10h44

Ori a écrit:Fabien, ca n'est que mon avis mais si tu veux de la masse à base de muscle laisse tomber le 20 reps, le glyco en sèche ca par vite.

Un mythe propagé par des feignasses qui ne veulent pas se mettre à la rue pendant l'entraînement cette histoire de glyco...
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Ori le 16/07 10h44

Je parlais d'une (possible) future sèche ;) .

Par contre je suis pas d'accord avec toi, certes tu vas en chier plus longtemps sur 100 reps mais le type qui fé un maxi il l'utilise aussi son mental, d'une manière différente, mais quand tu te donnes à fond le mental est toujours présent, c'est pas le nombre de reps qui joue.
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Messagepar Ori le 16/07 10h47

Alban a écrit:
Ori a écrit:Fabien, ca n'est que mon avis mais si tu veux de la masse à base de muscle laisse tomber le 20 reps, le glyco en sèche ca par vite.

Un mythe propagé par des feignasses qui ne veulent pas se mettre à la rue pendant l'entraînement cette histoire de glyco...


Dans le même style d'affirmation :
Les séries longues l'excuse des faibles qui ont peur de ce casser un ongle avec des charges sérieuses.
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Messagepar Fabien.s le 16/07 10h51

On est en BB on travaille à la brulure, pour un maxi bien sur le mental est nécessaire, mais comme tu dis, pas le méme, aprés faut savoir si tu veux faire passer un maxi ou faire du muscle...pas le peine de mettre des charges de dingue pour developper un muscle, bien cibler/ bruler c'est le plus important pour moi.
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Messagepar Ori le 16/07 11h01

pas le peine de mettre des charges de dingue pour developper un muscle, bien cibler/ bruler c'est le plus important pour moi.


oui et non

Regarde les bons physiques naturels et leurs points fort.
Tu verras qu'ils ont des bonnes charges.

Delportes, curl à 90kg,SQT à 160 etc....
Yann maxi DC 160/170?, 20*160 au SDT
Jeriko aussi avait des bonnes perfs.
Fab à des bonnes cuisses à coup de SQT avec une charge pas dégeu.

Faut aller chercher la brulure ok, mais tu dois mettre un minimum sur ta barre, faut avoir bossé la force avant.
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Messagepar Fabien.s le 16/07 11h11

Yann maxi DC 160/170?, 20*160 au SDT

je vais m'entrainer avec lui, et il bosse en 20 reps aussi au DC..
en ce moment il bosse comme ça, mais en muscu rien n'est figé

Fab à des bonnes cuisses à coup de SQT avec une charge pas dégeu.

il disait lui meme que c'est sur les séries longues @100kg qu'il gonfle le plus.
Faut aller chercher la brulure ok, mais tu dois mettre un minimum sur ta barre, faut avoir bossé la force avant.


d'accord avec toi, il faut pas que se soit facile.
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Messagepar Alan le 16/07 11h12

J'parlais de 5x5 paske j'avais envie de faire un peu de lourd. J'crois que j'vais continuer un peu en 10 reps, puis passer un peu en 15 ou 20 reps, et a la rentrée j'ferai un 5x5.
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Messagepar Ori le 16/07 11h13

Avant de bosser en 20 reps à 1xx kg au DC et au SQT faut avoir de la force, on est d'accord ;) .
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Messagepar KeMeDa le 16/07 14h39

C'est vrai qu'il faut prendre de la force. Mais on n'est plus des débuatants là.
Quand tu veux passer à la vitesse supérieure et faire du muscle c'est séries longues (au delà de 15-20 reps) avec des charges lourdes.

Je suis entièrement d'accord avec Fabien. Plus on pratique à ressentir notre corps, plus la compréhension de l'entrainement évolue dans ce sens.
En BB du moins :!:
, , .
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Messagepar Simon le 16/07 14h46

(en power aussi)
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Messagepar Muka-Sensei le 16/07 14h55

KeMeDa a écrit:C'est vrai qu'il faut prendre de la force. Mais on n'est plus des débuatants là.
Quand tu veux passer à la vitesse supérieure et faire du muscle c'est séries longues (au delà de 15-20 reps) avec des charges lourdes.


Et quand est-ce que tu peux estimer avoir suffisamment de force ? D'apres les recommandations que je lis à droite et à gauche, il y en a peu sur ce forum qui collent au criteres. Souvent c'est du 2xPDC au squat, 1.5x au couché, 2.5xPDC au SDT ... Pourtant, pas mal arrivent à faire de la masse. Yann n'est pas un bon exemple, il a la force ET la masse.

Moi je suis dans la categorie "gros gros deficit de force qui doit prendre un max ou alors se mettre au tricot" :D Resultat : 20 reps avec des charges de fillette ca me tente moyen, à part au squat mais parce que le rest pause aide beaucoup.
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Messagepar Simon le 16/07 15h00

Yann n'est pas un bon exemple, il a la force ET la masse.


parce qu'il à l'experience, cepandant ses perfs sont pas énorme par rapport à un power (qui en aurait autant) ;)
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Messagepar Ori le 16/07 15h01

Après un certains nombres d'années c'est normal d'avoir force et masse aussi.
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Messagepar Muka-Sensei le 16/07 15h03

Oui, il faut prendre ca en compte aussi : il a commencé jeune, il pousse depuis longtemps. M'enfin je pense que des mecs qui font de la muscu depuis 10 ans et qui ne passent pas 100 au couché, ca doit se trouver. Laissez moi 7 ans sans faire de force et j'en serai le parfait exemple :D
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Messagepar Simon le 16/07 15h09

M'enfin je pense que des mecs qui font de la muscu depuis 10 ans et qui ne passent pas 100 au couché, ca doit se trouver. Laissez moi 7 ans sans faire de force et j'en serai le parfait exemple


alors voila ton sensei

viewtopic.php?t=4532&start=2430

:D :D :D :D

it's time to run :idea:
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Messagepar Ori le 16/07 20h16

Quelle vieille ordure, je l'avais sentit venir celle-là :D .
Heureusement le reste est plustot simpa :cool:
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