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Velo et cardio?

Questions précises et discussions sur la diététique sportive

Velo et cardio?

Messagepar Eponge le 05/09/2007 15h31

JC: tu cours non? Une sortie au seuil d'une heure en CAP c'est quasiment impossible à reproduire en intensité (dépense énergétique équivalente) à vélo à moins d'être un cycliste chevronné (effort de type CLM tenu une heure). C'est un fait, et ça répond à la question initiale. Ton blabla sur les FCM différentes par activité n'explique rien de plus.

Et à titre d'info, pour un cardiologue, il n'y a qu'une FCM.
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 15h49

Oui je cours.

Pourquoi tu veux mesurer l'intensité en terme de dépense énergétique? Ca me paraît pas très logique (pas du tout même :p), l'intensité on la mesure par rapport à la FC ou par rapport à la vitesse.

Pour le cardiologue, forcément, il s'intéresse à la FCM absolue, pas aux différentes FCM selon le sport.
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Messagepar Eponge le 05/09/2007 15h56

Pourquoi tu veux mesurer l'intensité en terme de dépense énergétique? Ca


Parce que c'est la question initiale. Logique.

Quand tu compares 2 sports différents comment veux tu comparer les intensités si ce n'est par la dépense énergétique?
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h02

Ah oui tu parles dans l'optique "perte de poids". :D

Dans ce cas on peut pas faire de rapport (décidément :D) alors, vu que tous les sports sont différents. En CAP on se dépense donc plus qu'en vélo puisqu'on n'est pas porté.

Perso je parlais de l'intensité dans le sens "même pourcentage par rapport à son max", dans un but d'entraînement pour progresser. ;) (mais c'est vrai c'est pas trop la question de l'auteur du post :D)
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Messagepar Eponge le 05/09/2007 16h05

Ah oui tu parles dans l'optique "perte de poids".


C'est la question initiale.

En CAP on se dépense donc plus qu'en vélo puisqu'on n'est pas porté.


Ce n'est pas une explication qui me suffit ça...
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Messagepar AlainAl le 05/09/2007 16h11

La différence provient plutôt du rendement plus efficace du vélo pour transformer l'énergie musculaire en énergie mécanique (puisque en vélo, on ne doit pas ramener la jambe vers l'avant, phase "inutile" pour le déplacement, en CAP).
Fin, il me semble.
Si tu ne te "portes" pas sur ton vélo, tu dois pathétiquement t'écraser sur ton vélo alors :D
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h12

Eponge a écrit:C'est la question initiale.


Enfin ca fait pas mal de temps qu'on a dévié non? :rolleyes:

Eponge a écrit:Ce n'est pas une explication qui me suffit ça...


Tu veux comparer en termes de "dépense énergétique", puisque tu veux répondre à la "question initiale".

Donc on dépense plus de kcal à faire 10kms de CAP qu'à faire 10kms de vélo.

Ca te convient?
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h13

AlainAl a écrit:Si tu ne te "portes" pas sur ton vélo, tu dois pathétiquement t'écraser sur ton vélo alors :D


L'effort est quand même moindre. ;)
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Messagepar AlainAl le 05/09/2007 16h13

Question subsidiaire : pourquoi :p (y'a un indice juste au dessus :arrow: )

Pour ce qui est de l'équilibre (se "porter") la différence n'est pas si importante entre le vélo et la course à pied (je ne dirais pas négligeable, mais pas trop importante). C'est au niveau du rendement (de longues jambes lourdes, c'est pas génial pour ça) qu'il y à une différence.
Par exemple, pour avancer de 10m en cap, il faut x joule, tandis qu'en vélo, il en faudra x/2, grâce au fait que les mouvements des jambes est moteur à chaque instant contrairement à la course à pied.
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h16

Et la réponse est également dans mon dernier post! :p
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Messagepar Jm O le 05/09/2007 16h21

Eponge a écrit:Et à titre d'info, pour un cardiologue, il n'y a qu'une FCM.


Pour moi aussi.
Disons qu'il faut parler d'intensité d'effort et non de FCM
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h22

"FCM relative à chaque sport" :D
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Messagepar Eponge le 05/09/2007 16h23

J'abandonne toute discussion avec toi JC
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h24

:cool:
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Messagepar Robby1 le 05/09/2007 16h32

Jc, la FCM d'un berger allemand en vélo, c'est combien?
La même que celle du caryotype de ton grand-père?
T'as déjà assez raconté de conneries depuis que t'es là, tu devrais arrêter maintenant, hein.

Encore une fois, c'est un problème de langage...
La FCM n'est pas variable selon le sport, c'est juste qu'un pratiquant donné ne pourra atteindre sa FCM propre dans toutes les activités (essaie d'atteindre ta FCM en faisant du gripper...)
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h33

Qu'est-ce que tu veux que je te dise? "Oh oui mon Eponge adorée, je suis d'accord avec 200% de tes propos, je me soumet devant ta supériorité"? On a un avis différent, je vois pas en quoi ca pose problème qu'on expose chacun le notre. :wtf:

Enfin bon rab que tu veuilles plus "discuter" avec moi, seulement j'arrive pas à comprendre ce genre d'attitude.
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Messagepar AlainAl le 05/09/2007 16h35

Affirmer quelque chose avec crédibilité, c'est aussi une question de bagage théorique en amont.
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Messagepar Robby1 le 05/09/2007 16h36

Y a pas d'avis à avoir, y a des définitions.
Tu ne maîtrises pas ces définitions.
Donc ce que tu écris n'a aucun sens.

edit tjs pour jc
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h40

Rien à foutre de ton avis roby.

Bon visiblement j'arrive pas à me faire comprendre :D évidemment je suis d'accord quand on dit qu'il n'y a qu'une seule FCM, qu'on peut pas l'atteindre dans tous les sports, mais justement le fait que le coeur ne puisse pas monter aussi haut dans tous les sports revient à considérer que la FCM n'est pas la même, et que donc on ne va pas se baser sur le même chiffre pour calculer ses allures par exemple. (cf. mon exemple)
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Messagepar AlainAl le 05/09/2007 16h44

:p
Tu dis des bétises

Une fcm c'est une fcm, crée un terme "jc convenantien" tel la "fcmr" (fréquence cardiaque maximale relative) si tu y tiens tant. ;)
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h44

AlainAl a écrit::p
Tu dis des bétises

Une fcm c'est une fcm, crée un terme "jc convenantien" tel la "fcmr" (fréquence cardiaque maximale relative) si tu y tiens tant. ;)


EXACTEMENT ca que je veux dire! :cool:
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Messagepar AlainAl le 05/09/2007 16h46

Maitenant, je n'ai jamais dis qu'un tel terme était pertinent :!:
Dernière édition par AlainAl le 05/09/2007 16h48, édité 1 fois.
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 16h47

Mais ca traduit très bien ma pensée. :cool:
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Messagepar Robby1 le 05/09/2007 16h57

Jc convenant a écrit:Rien à . de ton avis roby.


Robby1 a écrit:Y a pas d'avis à avoir, y a des définitions.


La FCM est propre à un individu, pas à une activité.
Toute activité ne permet pas d'atteindre sa FCM.
Point.
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Messagepar Guen le 05/09/2007 17h17

Ne le prends pas mal JC, mais si ta pensée semble juste sur le fond, tu emplois souvent les mauvais termes pour l'exprimer.
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Messagepar Fold le 05/09/2007 19h34

Donc, je ne dis pas de conneries :!:

Amen
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 20h12

Fold a écrit:Donc, je ne dis pas de conneries :!:


Ah si toi quand même! :p
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Messagepar Fold le 05/09/2007 20h22

;)
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 20h23

Guen a écrit:Ne le prends pas mal JC, mais si ta pensée semble juste sur le fond, tu emplois souvent les mauvais termes pour l'exprimer.


C'est vrai :) d'ailleurs quand je vois les réponses je vois que certains n'ont toujours pas compris, mais bon j'ai déjà tout donné y'a plus qu'à relire. :D
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Messagepar Jean-Calude le 05/09/2007 20h28

Fold a écrit:;)


Tu sais ce que je t'ai dit sur la formule d'Astrand cest pas des conneries, même JmO est d'accord (:D), d'accord c'est HS mais c'est toi qui a commencé (:p) en me disant "mon petit JC c'est simple ta FCM c'est 220 moins ton âge".

Un lien! ;)

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Messagepar Jm O le 05/09/2007 20h43

Voila, très bien ton lien, c'est pour ça que j'avais à envrion 140 pour 70% de 200 car il faut prendre en compte la FCr.
Je distingue aussi la FC max, qui doit pouvoir être tenu 3 minutes et la FC pic, fréquence max que tu peux atteindre en accoup, qui est 10 au dessus chez moi.
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Messagepar Fold le 05/09/2007 23h28

Ok.
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Messagepar Invité le 08/12/2007 21h36

Bonjour.

Alban, tu dis que le cardio à jeun est à double tranchant.
Pourrais-tu préciser ce que tu entends par là ?

Merci par avance !

Chakibou
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Messagepar Fold le 09/12/2007 02h22

[mode body]d'après toi? si t'es à jeun ton corps va puiser ou l'énergie? et si tu puises trop d'énergie, il arrive quoi?[/mode body]
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