A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

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Questions précises et discussions sur la préparation physique et sportive

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Messagepar Jm O le 05/11 22h49

En fait, il faut discerner 2 débats :
- celui des pros.
- et celui des amateurs.
on ne peut pas raisonner de la même manière pour les 2 car l'effort n'est pas le même à cause de cette barière lactique des 45 secondes.
Jm O
 
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Messagepar Chowder le 05/11 22h49

Oui, je crois aussi que moins on est entraine, plus la course doit se gerer ...
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Messagepar Jm O le 05/11 22h50

J'ai bien envie d'aller faire un 400 de nuit voir si je suis aussi mauvais que de jour :p
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Messagepar Chowder le 05/11 22h51

L'cingle ... :D :D :cool:
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Messagepar Guen le 05/11 22h53

Oui, mais ce n'est plus le m^me sport au delà de la minute je pense.

A 50km/h en vélo on économise énormément d'énergie à faire des relais avec des coéquipiers(diminution de l'effort de 25%). A 25km/h ça ne change pas grand chose.
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Messagepar Chowder le 05/11 22h55

En fait, et sans forcement prendre des references scientifiques ( interessantes ), nous aurions pu trouver la reponse en faisant appel a notre bon sens:
"Plus on est entraine, plus on pourra se permettre de partir vite; d ou les champions qui partent quasi a fond des le depart "... :cool:
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Messagepar Guen le 05/11 22h57

Je ne sais pas comment est construite la table Hongroise?

Ils donnent 15s au 100m H = 20s au 100m F
--------------9.92s----------- = 10.7s ------------
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Messagepar Jean-Calude le 05/11 22h59

A partir de données sur des perfs observées il me semble.
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Messagepar Guen le 05/11 23h03

Ca correspond à ce que j'avais remaqué de manière empirique. Le Pékin moyen met 40m sur 100m à sa dame.
Mais les filles les plus rapides courent presque aussi vite que les hommes les plus rapides: elles prennent moins de 10 mètres dans la vue.
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Messagepar Jm O le 05/11 23h07

Un vrai forum de sportifs :cool:
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Messagepar Guen le 05/11 23h16

Je fais plus de la minute à coup sur sur 400m JMO. Mais j'essayrai.

Je serai plus intéréssé par un 100 mètres, car j'avais fait 13.3s avec 7 kilos de plus et sans aucun entrainement.
(temps manuel, mais départ debout).

Pourtant la table hongroise donne 13.3s au 100m = 61 secondes au 400m.

59 secondes au 400m = 12.95 au 100m.

Je pense que je dois tourner autour de 13s au 100m. Je devrai donc pouvoir théoriquement approcher les 59s au 400m. Surtout que j'ai plutôt 1 physique de coureur de 400m en effet.
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Messagepar Jm O le 05/11 23h19

Si tu fais moins d'une minute, je vais l'avoir mauvaise :p
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Messagepar Jm O le 05/11 23h22

C'est bizarre, la table hongroise me donne 13,14 au 100m avec un 1min 07 au 400 ???
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Messagepar Guen le 05/11 23h25

1.07s ça fait que 14.5s au 100m. Je suis sur que tu fais mieux que ça sur 100m vu ton squat.

Tu dois donc pouvoir faire mieux au 400m.
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Messagepar Jm O le 05/11 23h27

ben c'est pas ce que dit la table hongroise de JC !
y'a un problème dans les équivalences.
Jm O
 
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Messagepar Jm O le 05/11 23h30

400m en 1min7 donne 412 points donne 13,14s au 100.
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Messagepar Jm O le 05/11 23h33

ok, j'écrivais mal les temps...
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Messagepar Guen le 05/11 23h35

Non, ça c'est pour 1min 7 dixièmes, pas 1 min 7 secondes :D
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Messagepar Abilio le 06/11 15h18

La table hongroise c'est pour noter les perfs par équipe.

Pour comparer les perfs sur un même individu comme vous faîtes, il vaudrait mieux utilisé la table pour les épreuves combinés :



(il y a le 100m et le 400m ds le tas)

(Et toute les explications stats je crois : 182 pages)

EDIT : en exterieur homme, 10 secondes au 100m = 1096 pts = 44.31 secondes au 400m et 3 minutes 41 secondes au 1500 mètres par exemple

Y a pas toutes les courses, mais c'est peut être plus pratique ?
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Messagepar Herve Picard le 08/11 12h21

Pas évident guen je mettais 12.6 au 100 m au taquet ( jétais lent et betement je ne faisais jamais de vitesse) je pouvais faire 5*400 m en moins d 'une minute (juste en dessous ) avec 5 mns de récup.
Il m est meme arrivé de faire 10*400 m en 1mn 10 toutes les 10 secondes.
Je me souviens d 'une séance d intervalle training qui comportait 17*200 m que j ai faite avec un gars qui valait 10.7/10.8 au 100 m (record à 10.48)
On les a tournés tous entre 26.5 au premier et 31 au dernier en recuperant 150 m en footing entre chaque sauf que le sprinter avec moi a mis 23 au premier.....et a explosé au 6 eme.il a arrete .je me souviens de cette seance comme si c etait hier (j avais 17 ans).
Je pense que les tables theoriques ne sont que theoriques.parfois on est étonné de ce que l'on voit sur le terrain.J ai connu des gars que je suivais largement sans probleme sur des series de 1000 m et qui me mettaient 30 secondes sur un 2000m :eek:
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Jm O le 08/11 12h42

Hervé, sur un 400, tu pars à fond et tu termines comme tu peux ou 'presque à fond' en donnant tout ce qu'il reste sur la fin ?
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Messagepar Herve Picard le 08/11 13h24

Le gros probleme c est que si tu pars à fond tu as des grandes chances de finir à l arret .Apres tout depend de toi JMo.personnellement quelle que soit la course que je faisais je partais à bloc et je m accrochais comme je pouvais.j ai toujours été incapable de rattrapper des gens.
avant de faire un 400 à bloc , tu devrais te faire une séance de vitesse pure par semaine (50/60 m) et une autre séance de volume (300 m au debut puis 200 150).Tu te chronometres bien à chaque fois comme ca tu connais ton état physique pour un temps de passage donné.Evite aussi d etre ds le rouge à chaque séance ca ne sert pas du tout à te faire progresser.Et puis qd tu penses etre pret tu te fais une séance de specifique :300,350 m a allure de course.
En ce qui concerne l allure de course toi seul peut determiner celle qui te convient .A ce sujet j avais lu un article sur le 1500 m ou il avait ete prouvé que l on fait un meilleur chrono en courant la premiere partie + vite qu en corant à vitesse reguliere.La il serait interessant d avoir l'avis de specialistes du 400 m.Deja tu peux t amuser à regarder les 400 m de haut niveau à la télé et regarder leur temps de passage.
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Messagepar Xque le 07/01 10h46

Très intéressant ce sujet, je viens de me mettre à la CAP (10*500 et 10*250) et les sensations sont excellentes!

Hervé 5*400 à moins d'une minute c'est énorme comme perf...
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Messagepar Herve Picard le 07/01 11h53

Xque a écrit:Très intéressant ce sujet, je viens de me mettre à la CAP (10*500 et 10*250) et les sensations sont excellentes!

Hervé 5*400 à moins d'une minute c'est énorme comme perf...


j avais 17 ans je courais 4 fois par semaines je pesais 57 kgs...
on avait un gars qui etait capable de faire 5*500 entre 1mn 10 et 1mn 15
3mns 42 au 1500
on pleurait quand on courait avec lui du 100 m au marathon !
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Messagepar Jm O le 02/05 13h40

Un 400 se court de la façon suivante :
- Au départ et sur le premier 100M, on part à fond
- Sur la ligne droite opposée, on accèlère
- Second virage, on passe la sixième !
- Dernière ligne droite, on finit à bloc !!!


:)


Edit : ha tiens .. nous avions eu une "bonne discution" finalement ...
Alors parler de gestion... Tout ce qu'on peut dire c'est qu'il faut partir à peine un peu moins vite que ce qu'on ferait sur un 100m et essayer d'assurer ce rythme pendant le premier 100m. Dans le second 100m, on cherche à se relacher tout en conservant sa vitesse. Au 3ème 100m, on en remet une couche (si c'est possible) et le dernier 100m, on fait tout ce qu'on peut pour ne pas "se désunir" (à défaut de garder toute sa vitesse, au moins préserver sa technique de course pour ne pas se ralentir).
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Messagepar Guen le 03/05 16h57

Je parie qu'il fait plus de58s au 400m.

Je me suis testé sur 200m récemment, j'ai fait 1 pénible 27.3s. J'étais pas très en canne, mais j'aurai du mal à faire bcp mieux je pense.

Et je suis sûr que je fais plus d'1 min sur 400m.
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Messagepar Jm O le 03/05 21h23

C'est déjà bien 27" !!!
Tu me grilles sans problème :)
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Messagepar Guen le 03/05 22h41

Je vais essayer une petite prépa dans les mois qui viennent pour voir si un jour où je suis en jambe je peux faire moins de 13s au 100m.

A la trentaine l'explosivité baisse en flêche, plus bcp de temps pour se tester :D
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Messagepar Guen le 15/05 19h55

Là j'ai voulu essayé comme toi JMO, du fractionné 400m.

Echauffement rapide, puis 1m26s. Un peu moins de 2min de récup puis 1m20, m^me récup puis 1m16s. Un peu^plus de 2min de récup: 1m26s.

Vraiment mort sur la quatrième série, à la limite de l'asphixie.

Repos de 10 min. Un 200m à fond: 29s. Bien handicapé par la piste gadouilleuse sur le 200m.

Récup assez courte, une cinquantaine de mètres à fond pour finir.

J'ai l'impression d'avoir progressé, va falloir que je valide ça sur une perf prochainment.
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Messagepar Jm O le 16/05 12h11

Très bon temps :eek:
Tu fais quoi pendant la récup ?

Ce qui est net, c'est que tu as plus de qualité sur la rapidité que sur l'endurance et c'est presque le mieux car l'endurance se travaille mieux à partir de la vitesse que le contraire !
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Messagepar Guen le 16/05 12h39

Début de récup je m'appuie sur la rembarde pour récupérer, puis je marche autour de la ligne de départ en attendant la prochaine série.
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Messagepar Jm O le 16/05 12h48

Not good ! :D
Ou alors de temps en temps.
On m'a conseillé de courir lentement sur les repos et de travailler plus lentement sur les fractionnés.
Si tu fais cet entrainement, 2 fois par semaine, ou du même genre, sans faire du fond à coté, ça va te tuer nerveusement :D

Je te vois bien entre 1' et 1'02 au 400.
Décrocher la minute sera chaud mais si tu y arrives, ça sera la fête ! :)
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Messagepar Guen le 16/05 13h13

Je vais faire un temps sur 400m et 100m pendant mes vacances ou à l'occasion d'1 WE en Bretagne. Y'a une piste super top près de chez mes beau-parents, mais rien à côté de chez moi.
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Messagepar Guen le 14/06 12h54

Piste bien sèche.

Echauffement rapide puis 3*400m.

1/ 1.16s
2/ 1.12s
3/1.15s

4min puis 6 min de repos. Palpitant vraiment à bloc sur la troisième série, très éprouvant.
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Messagepar Jm O le 14/06 21h15

Ha ça y est, tu as poussé quelques 400 :)
Bons temps, pas mal du tout !
Pas sur de pouvoir rivaliser avec toi, mais on est proche.
J'arrive à en tenir 3 d'affiles à 1'25 avec 1'30 de footing 9 km/h entre chaque pour un record à 1'07.
Donc avec env 5' de repos complet, ca doit être jouable des 1'15 quoique ton 1'12 me défoncerait bien ...disons 3*1'18 avec 5' de pause, c'est bon, mieux, je suis pas sur :confused:
Tu auras noté que la répétitivité d'une performance moindre n'est pas évidente.

Je ne pense pas que tu passes au best sous le minute.
Je te vois bien à 1'04.

Sinon, que penses-tu de cette distance de sprint ???
N'est pas une bonne dope qui défonce bien ? :p
As tu senti un stress, un besoin de niak, une consommation de ta nervosité plus importante que sur d'autres distances ?


sinon, pour les 100m, sans travail spécifique aux starting blocs, ça va rien donner, le temps ne sera pas représentatif. Tu perds bien une seconde sans ça !!!
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Messagepar Guen le 14/06 21h55

1 truc de maso de faire du 400m tout seul. J'avais bcp de marge sur le 1.12s, je me sentais capable de sprinter à bloc sur les 50 derniers mètres.

Pas d'acide lactique dans les cuisses, c'est le coeur qui ne récupère pas assez entre les séries au bout d'un moment.

A la troisième série je pensais avoir fait un temps minable, tellement j'étais essouffé dans les 150 derniers mètres, mais en fait les jambes tournaient assez vite apparement bien que le rythme cardique était vraiment à bloc.
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Messagepar Guen le 18/07 13h24

La Française Julie Coulaud, vice-championne d'Europe de cross-country, envisage d'"arrêter l'athlétisme" après son contrôle antidopage positif à la testostérone.

Julie Coulaud est la sixième athlète du demi-fond français a être convaincue de dopage en l'espace de deux ans.

Outre Ghezielle, les précédents étaient Nordine Gezzar (3000 m steeple/nandrolone et finastéride), en juillet 2006; Latifa Essarokh (1500 m/stanozolol), en août 2006; Hind Dehiba (1500 m) et Khalid Zoubaa (cross) tous les deux à l'EPO en janvier 2007.
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Messagepar Kn P le 18/07 13h53

Gun, je sais pas comment tu fais pour enchainer les 400m :eek:

Quand je courrais un peu, j'en faisais un, après j'étais calmé pour la journée. 10 min à rependre mon souffle, envie de gerber quand je gerbais pas pour de bon, etc. Un truc de maso le 400m :blush:

t'es à fond sur les temps que tu donnes ou tu t'économises sur le(s) premier(s) tour(s) ?
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Messagepar Abilio le 18/07 13h56

Jm O a écrit:
sinon, pour les 100m, sans travail spécifique aux starting blocs, ça va rien donner, le temps ne sera pas représentatif. Tu perds bien une seconde sans ça !!!


Ben je serais curieux de savoir en combien cours le 100 m un sportif normal comme guen
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Messagepar Guen le 31/07 14h14

Pour le 100m j'en ferai bientôt, j'espère un 12.85s, mais c'est sans doute un peu ambitieux. Pour les starting blocks on m'a dit qu'il fallait savoir s'en servir pour gagner du temps avec, un peu comme les virages en natation qd on veut faire comme les "pros".

Je pense avoir plus de qualité pour le 400m, mais ça réclame plus d'entrainement.

Pour le 400m Mike, tu penses bien que si je peux en faire un en 60s, je suis loin d'être à bloc en 1m20s.
Mais j'ai bcp de mal à enchainer justement, remontes un peu ce topic et tu verras que H.Picard enchainait les 400m en moins d'une minute à la pelle.

Là je passe 15j à 1900m d'altitude, on verra si ça fait de l'effet une fois au niveau de la mer. Vélo, course en côte, balade, vtt, tennis... Mais à un rytme assez cool.

Un petit article sur Lemaître dans l'Equipe y'a qques jours: 18ans, il fait de l'athlé depuis moins de 3 ans, il n'a pas encore vraiment commencé la muscu, 10.26s au 100m, mais son entraineur pense qu'il est fait pour le 200m. Sélectionné aux JO dans le relai, il est remplacant. 1.89m 74kgs (c'est un blanc :eek: )

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