Suppléments alimentaires pour la musculation : lesquels et comment ?

par **Invite** le 27/10/2008 19h45

Je ne me rappelle plus si j'avais déjà donné celle-là, mais ce n'est pas grave:

Vitamin D and muscle strength in patients with previous fractures

This study demonstrates a significant association between 25OHD levels and left leg muscle strength. This independent association supports the hypothesis that 25OHD deficiency may be responsible for poor muscle strength.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17891218

par **Pierre C.** le 27/10/2008 21h26

Kevin.D a écrit:la glucosamine en pharmacie une cure de 2mois 30euro

Bha alors pk tu dis que c'est du vol en france gromit ?

par **Invite** le 27/10/2008 22h07

Je ne sais pas ce que c'est comme produit. C'est une "cure" à quelle dose?

Aux US, une cure de 4 mois c'est environ 10 euros. (à 2gr de glucosamine sulfate par jour).

par **Kevin.D** le 28/10/2008 01h01

Le produit s'appel cartilamine 1500mg par cachet cure de 2 mois pour 30euro
c'est sur que si on compare ça fait vachement chère en france

par **Invite** le 28/10/2008 09h26

Si on ramène à quantité égale, cela fait donc 2 mois pour 40 euros (à raison de 2gr de GS par jour).

Donc cela revient environ 8 fois plus cher qu'aux USA.
Voilà pourquoi je dis que c'est de l'arnaque.

par **Kevin.D** le 28/10/2008 11h24

exact c'est de l'arnaque

par **Manu** le 29/10/2008 21h35

Pour une meilleure assimilation des minéraux, zinc, magnésium, ... quel est le meilleur loment pour les prendre: au début du repas, pendant ou à la fin?

par **Fabien.s** le 31/10/2008 00h01

Pendant la séance quel est le meilleur combo?
25-30g de BCAA + 40-50g de Waxy Maize ou 30g de +40-50g de Waxy Maize
avantage de l'un par rapport à l'autre?

par **Jul54** le 31/10/2008 00h22

j'ai l'intention de commander du magnésium mais en attendant je voulais acheter qqchose en pharmacie ou en supermarché.

A part de l'oxyde de magnésium dans les juvamines & co, est-ce qu'on peut espérer qqchose de correct ?

par **Invite** le 31/10/2008 10h24

Jul54 a écrit:j'ai l'intention de commander du magnésium mais en attendant je voulais acheter qqchose en pharmacie ou en supermarché.

A part de l'oxyde de magnésium dans les juvamines & co, est-ce qu'on peut espérer qqchose de correct ?

Regarde les étiquettes.

par **Invite** le 31/10/2008 10h30

Fabien.s a écrit:Pendant la séance quel est le meilleur combo?
25-30g de BCAA + 40-50g de Waxy Maize ou 30g de +40-50g de Waxy Maize
avantage de l'un par rapport à l'autre?

Normalement un hydrolysat c'est mieux mais celui-là n'est pas assez hydrolysé pour être pris pendant la séance. Concrètement cela signifie: mauvaise solubilité, imbuvable(goût) et efficacité moyenne.

Les BCAA ça me semble mieux que ce produit. Par contre le Waxy ce n'est pas beaucoup vu ta corpulence et tes entraînements, mais à toi de voir.

par **Patrick K.** le 31/10/2008 10h36

Bonjour à tous (désolé si je ne me suis jamais présenté, mais je suis ce forum depuis un certain temps, et ceux qui vont sur PM, NM... me connaissent).

Je voulais juste vous faire part de mon expérience !
Suite à la lecture de bcp de pages du forum, je me suis donc décidé à renouveler mon stock de suppléments, et j'ai ainsi commandé sur Vitacost de la Vitamine C avec Bioflavonoids, de la Vitamine D (moi aussi, j'ai succombé :confused:

), du Glucosamine et du ZMA.
Montant total de la commande : 68$
+ Frais de ports 37$
+ .....
Frais de Douane à 42 EUROS!!!!!!!!!!!! :cry:

Pas de chance décidemment, ce qui fait qu'au final, je me demande si je n'aurais pas été gagnant à tout commander sur MP (il n'y a que la Vitamine D finalement qui manque chez eux...) parce que là ça fait un peu chère la supplementation $:\$

par **Rudy** le 31/10/2008 11h33

42 euros; c'est rien.
Moi 112 euros mais sur 600 euros.

par **Patrick K.** le 31/10/2008 11h40

Bah ce n'est que 20% de ta commande,
moi c'est quasi 50% $:\$

par **Young** le 31/10/2008 12h13

Body a écrit:42 euros; c'est rien.
Moi 112 euros mais sur 600 euros.

Pour des pots de vitD qui tiennent dans le poing

par **Patrick K.** le 31/10/2008 13h29

C'est vrai que c'est étonnamment petit le truc :eek:

Je vais en prendre 2 * 2000 UI pendant l'hiver... L'été je prends le soleil donc ça devrait aller... Au prix où je l'ai payé, j'espère que ça me fera du bien

par **Young** le 31/10/2008 13h38

Free a écrit:C'est vrai que c'est étonnamment petit le truc

Je vais en prendre 2 * 2000 UI pendant l'hiver... L'été je prends le soleil donc ça devrait aller... Au prix où je l'ai payé, j'espère que ça me fera du bien

Euh bah moi ça m'as pas fait très cher pour assez longtemps...

par **Jul54** le 02/11/2008 16h30

Gromit a écrit:
Jul54 a écrit:j'ai l'intention de commander du magnésium mais en attendant je voulais acheter qqchose en pharmacie ou en supermarché.

A part de l'oxyde de magnésium dans les juvamines & co, est-ce qu'on peut espérer qqchose de correct ?

Regarde les étiquettes.

Gromit a écrit:La meilleure forme de zinc, à part le zinc l-méthionine est le zinc
bis-glycinate/zinc glycinate

Code: Tout sélectionner: EFFIZINC : gélule ; boîte de 30. Remboursé à 35 % - Prix : 4,85 euro(s). EFFIZINC : gélule ; boîte de 60. Remboursé à 35 % - Prix : 8,49 euro(s) Zinc gluconate 104,55 mg soit Zinc 15 mg

Code: Tout sélectionner: RUBOZINC : gélule (blanc) ; boîte de 30. Remboursé à 35 % - Prix : 5,61 euro(s). RUBOZINC : gélule (blanc) ; boîte de 60. Remboursé à 35 % - Prix : 8,49 euro(s). p gél Zinc gluconate soit Zinc 15 mg

A 30mg/j (2 gellules), on en a donc pour 30j à ~0.3€/j.
Mais il faut une ordonnance du médecin pour être remboursé à 35%, non ? $:\$

Code: Tout sélectionner: GRANIONS DE ZINC : solution buvable ; boîte de 30 ampoules de 2 ml. Remboursé à 35 % - Prix : 4,51 euro(s). p amp Zinc 15 mg

Gromit a écrit:Pour le magnésium, le sujet est vaste car les sensibilités indivduelles sont très grandes.
Le plus intéressant pour son rapport prix/bénéfice est le chlorure de magnésium (en poudre en pharmacie ou sous forme de nigari en magasin diététique) mais quand même assez laxatif.
Le glycerophosphate de magnesium est très intéressant mais quasi impossible à trouver aujourd'hui. Reste le magnesium glycinate, très bien absorbé et raisonnable en prix. Le meilleur que je connaisse est le magnésium l-lactate dihydrate à libération prolongée mais je n'en ai vu qu'aux USA

Code: Tout sélectionner: PHYTÉMAG : gélule (transparent) ; boîte de 20. Non remboursé p gél Glycérophosphate de magnésium 90 mg Poudres de prêle, ache, gingembre, buchu aa 40 mg

Code: Tout sélectionner: ARPHOS : solution buvable (arôme cassis) ; boîte de 20 ampoules de 10 ml. Non remboursé p amp Gluconate de magnésium 426 mg soit Magnésium 25 mg Glycérophosphate de calcium 456 mg soit Phosphore 67 mg soit Calcium 87,3 mg

Code: Tout sélectionner: MAGNÉ B6 : comprimé (blanc) ; boîte de 50. Remboursé à 35 % - Prix : 3,22 euro(s). MAGNÉ B6 100 mg/10 mg : comprimé ; boîte de 60. Non remboursé p cp p cp Citrate de magnésium 618,43 mg Lactate de magnésium 470 mg soit Magnésium 48 mg 100 mg Pyridoxine chlorhydrate (vitamine B6) 5 mg 10 mg

si on prend l'exemple du magnéb6, s'il faut 10 comprimés/j pour avoir ~500mg de magnésium ça revient vite cher si on l'achète sans ordonnance.
là encore faut une ordonnance du médecin mais je me vois mal aller voir le doc pour lui dire "jfais de la muscu, quand je prends du magnésium j'ai moins de courbatures , et le top c'est le combo Mg + Zn, je dors comme un bébé, vous ne voudriez pas me prescrire du Rubozinc et du Magnéb6 svp ? " :rolleyes:

Code: Tout sélectionner: MAGNÉSPASMYL 47,4 mg : comprimé (blanc) ; boîte de 50. Non remboursé MAGNÉSPASMYL 1,9 % : granulé (arôme framboise) ; boîte de 100 g (40 cuillères-mesure de 2,5 g). Non remboursé p cp p c mes Lactate de magnésium 465 mg 500 mg soit Magnésium 47,4 mg 47,4 mg Saccharose + 2 g

Code: Tout sélectionner: OROMAG : comprimé à sucer (blanc ; arôme citron) ; boîte de 60. Non remboursé p cp Magnésium lactate 1,078 g Magnésium citrate 125 mg soit Magnésium 120 mg Aspartam +

par **Invite** le 02/11/2008 16h51

C'était quoi le but de ce message? De dire que c'est cher donc il ne faut pas se supplémenter?

De toute façon la plupart des compléments alimentaires ne sont pas remboursés parce qu'en France on estime que tout ceci ne sert à rien et qu'il n'y a que les médicaments qui ont de l'intérêt.

Et remboursés ou pas, tout ceci reste très cher dans notre pays et bien souvent de mauvaise qualité. C'est pour ça que la majorité des gens achètent sur internet à l'étranger.

par **Jul54** le 02/11/2008 17h00

Gromit a écrit:C'était quoi le but de ce message? De dire que c'est cher donc il ne faut pas se supplémenter?
De toute façon la plupart des compléments alimentaires ne sont pas remboursés parce qu'en France on estime que tout ceci ne sert à rien et qu'il n'y a que les médicaments qui ont de l'intérêt.

Et remboursés ou pas, tout ceci reste très cher dans notre pays et bien souvent de mauvaise qualité. C'est pour ça que la majorité des gens achètent sur internet à l'étranger.

[/quote]

bah non au contraire je voudrais me supplémenter, j'ai prévu de commander sur betterlife ou sur vitacost mais en attendant je voulais trouver quelque chose de correct en France niveau qualité et niveau prix.
Je voulais juste avoir l'avis de ceux qui en achète (s'il y en a) dans les pharmacies françaises ou ceux qui s'arrangent avec leur doc ...

par **Invite** le 02/11/2008 17h43

Désolé mais je ne trouvais pas ton message très constructif au départ. Je comprends un petit mieux.

Mais malheureusement avec les problèmes de la sécu et la politique actuelle, ce n'est pas demain la veille qu'il y aura des suppléments vraiment remboursés en France.
Mais si tu as une mutuelle, tu dois pouvoir te faire rembourser plus ou moins correctement pour beaucoup de choses.
Mais tu as le droit à tous les excipients inutiles par la même occasion.

Les problèmes majeurs en France pour les suppléments ce sont: le choix, le prix et la qualité.
Autant de choses qui font que c'est tellement chiant pour arriver à avoir ce que l'on veut qu'on se tourne plus facilement vers l'étranger.

Pour prendre mon exemple personnel, je peux prendre tout ce que je veux en pharmacie ou même directement dans des labos mais je ne le fais pas à cause de tout cela!
Même de la vitamine C en poudre tu peux l'obtenir pour moins cher chez un œnologue que directement chez COOPER avec la même qualité...

par **Jul54** le 02/11/2008 18h57

pas de prob

je me posais la question des suppléments en pharmacies car j'ai acheté du ZymaD :idiot:

à 2.72€ le flacon et je me disais que ça ne revenait pas si cher que ça (à 4200UI/j <=> 14 gouttes) et j'espérais trouver qqchose de pas trop cher en Zn et Mg...

je n'ai pas encore commencé la VitD, je dois passer chez le doc en début de semaine (pour un problème dermato au pied gauche) et j'en profiterai pour lui demander si on peut faire une prise de sang (entre autre pour la vitD :idiot:

)

jvais surement commander sur Betterlife: Zn et Mg (+b6) et/ou ZMA, Omega3, de la C (m'en reste plus bcp) et de la D

par **Jul54** le 03/11/2008 00h02

j'ai une ptite question pour toi maître de la supplémentation:

d'après passeport santé :

l'Apport nutritionnel recommandé en magnésium pour un homme de 19-30 ans est de 400mg/j. J'ai lu ailleurs de 300 à 800mg/j

toujours d'après passeport santé, tableau en bas de page:
Teneur en magnésium élémentaire pour le citrate: 16.2%

si je prends ce citrate de Mg par exemple:

100 gellules de 160mg de citrate de Mg

et si on prend le 16.2% en teneur ça donne:
pour 160mg de citrate de mg, on a seulement (160*16.2)/100= 26mg de magnésium par gellule

si on veut être dans la fourchette basse de la moyenne de mg/j (300-->800mg/j) disons 300/350mg/j

doit-on prendre 2 gellules de 160mg de citrate de mg <=> 320mg de citrate de magnésium / 52mg de magnésium ?

ou doit-on prendre 13 gellules <=> 338mg de magnésium (13x26mg) ?

par **Alan** le 03/11/2008 00h13

Le maitre de la supplémentation m'a déjà répondu sur la même question :

Il faut bien prendre en compte le magnésium élément. Donc avec 2 gellules t'auras que 52mg de magnésium.

par **Yoki** le 03/11/2008 00h20

Le truc c'est que vous supplémentez comme si vous n aviez aucun apport extérieur :wtf:

par **Alan** le 03/11/2008 00h34

Non, pourquoi tu dis ça ?

par **Jul54** le 03/11/2008 01h02

Nfi a écrit:Le maitre de la supplémentation m'a déjà répondu sur la même question :

Il faut bien prendre en compte le magnésium élément. Donc avec 2 gellules t'auras que 52mg de magnésium.

OMG

la boite ne dure pas longtemps alors...

par **Yoki** le 03/11/2008 01h57

Nfi a écrit:Non, pourquoi tu dis ça ?

Apparemment , vous cherchez à prendre la dose "recommandée" mais uniquement en suppléments

par **Alan** le 03/11/2008 02h26

Déjà je cherche pas à prendre les apports journaliers recommandés, car ils sont tous trop bas, mais un peu plus. Et puis j'connais même pas les AJR, pour la C c'est 110mg, j'en prends 30 fois plus, 3g donc rien a voir.

par **Invite** le 03/11/2008 10h03

Je ne sais pas qui est le "maître de la supplémentation" mais pour ma part je ne t'ai jamais dit cela Nfi!

Enfin, pas exactement. Dans ton cas tu n'avais regardé que ce qu'il y avait écrit sur la boîte à savoir "625mg" de magnésium malate, mais il s'agit de magnésium avec son sel (acide malique). Dans ce cas, il fallait faire le calcul ou regarder sur l'étiquette au dos pour avoir la teneur de magnésium élément (qui est indiqué pour 6 capsules donc il faut diviser par 6), ce qui donnait environ 70mg de magnésium élément.

Dans le cas du citrate de Mg, c'est la même chose. Le descriptif du produit nous dit: "1 capsule supplies: Magnesium (as magnesium citrate) 160 mg."
La loi oblige à indiquer la teneur des substances en tant qu'élément et non en tant que sel. Donc ici il y a bien 160mg de magnésium par capsule; et 990mg d'acide citrique.
Il faut lire les ingrédients comme ceci:
"1 capsule contient: teneur en magnésium élément (présent en tant que citrate de magnésium): 160mg".

J'espère que c'est plus clair.

par **Zato** le 03/11/2008 10h19

Merci Gromit ça me rassure ce que tu dis.

par **Yoki** le 03/11/2008 11h07

Nfi a écrit:Déjà je cherche pas à prendre les apports journaliers recommandés, car ils sont tous trop bas, mais un peu plus. Et puis j'connais même pas les AJR, pour la C c'est 110mg, j'en prends 30 fois plus, 3g donc rien a voir.

Je parlais pas d AJR

par dose "recommandée" mais plutôt celle de Grosmit

par **Francois G.** le 03/11/2008 11h40

"La vitamine E et le sélénium n’ont pas l’effet attendu sur le cancer de la prostate, d’après le gouvernement américain. Celui-ci vient d’interrompre un essai qui testait ces suppléments sur le risque du cancer de la prostate."

par **Invite** le 03/11/2008 12h14

Il y a aussi eu quelques études qui montraient que la vitamine E pouvait augmenter le risque de mortalité.

Mais toutes ces études ont été faites avec de l'alpha-tocophérol seul. Et on a déjà montré que l'alpha seul diminuait les taux de gamma et delta.
Et comme par hasard plusieurs études ont montré que le gamma diminuait significativement le risque de cancer de la prostate.

On manque encore de données mais ce serait une explication possible.

Jusqu'à obtenir des preuves concrètes il faut se contenter d'une supplémentation qui respecte ce que l'on obtiendrait normalement par la nourriture. Ce point a déjà été souligné pour d'autres nutriments (bêta-carotène).

Il reste aussi d'autres explications possibles mais il y a trop de paramètres pour pouvoir en tirer quelque chose.

par **Alan** le 03/11/2008 12h42

Oups, mal lu le truc de Jul, mais je lui avais transféré tes réponses en MP.

par **Jul54** le 03/11/2008 12h57

Je ne sais pas qui est le "maître de la supplémentation"

J'espère que c'est plus clair

ça l'est maintenant.merci Gromit pour les précisions

par **Jul54** le 03/11/2008 12h57

Nfi a écrit:Oups, mal lu le truc de Jul, mais je lui avais transféré tes réponses en MP.

ça m'a servi aussi

par **Patrice N.** le 03/11/2008 17h41

Je tiens à vous seignalet que tous ces suppléments c'est du bidon, et que Gromit est en fait un gamin de 14 ans qui se fout de votre gueule... :idiot: