A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Exercices bons/pas bons pour le dos

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Exercices bons/pas bons pour le dos

Messagepar Phoenix13 le 20/02/2008 11h49

Hello,

Je me demande pourquoi le discours est si différent entre ces deux articles ??! : et

En clair, dans le premier, il est dit -entre autre- que le squat fait partie des exercices conseillés alors que dans le deuxième non.

Dans le premier :
Pour renforcer la musculature qui entoure la colonne, certains exercices spécifiques seront pratiqués. Pour bien faire, il faudrait veiller au développement complet du corps et se focaliser sur la musculation avec un bon programme pour un développement équilibré.

Cependant, les exercices suivant devront être pratiqués en priorité et ne jamais être négligés s'il s'agit de renforcer la colonne :

Les Hyper-extensions (muscles érecteurs du bas du dos et arrière cuisse) : 3 sets de 25-30. Un poids sera tenu sur la poitrine si l'exercice devient trop facile.

Les Good mornings (érecteurs et arrière cuisses): un bon substitut pour les hyper-extensions. Cependant, des poids plus légers doivent être utilisés.

Les Squats (muscles érecteurs et cuisses) : 3 sets de 10 à 15.

Les soulevés de terre (développement complet du dos) : 3 sets de 8 à 12.

Crunchs et élévations des jambes (abdominaux): 3 sets chacun de 25 à 30.

Ces exercices vous permettront de renforcer votre stabilité, ce qui est essentiel pour renforcer les muscles de votre dos.

Il y a de cela quelques années, je me suis blessé le dos au travail, ce qui ne s'est pas arrangé avec la pratique du rugby et cela a ralenti considérablement mes efforts en salle. Une intervention a eu raison de cette blessure, ce qui inclut l'acupuncture, la physiothérapie, les médicaments anti-inflammatoires et le repos. On m'a fortement déconseillé de reprendre la musculation.

Pourtant, la douleur persista et je suis retourné à la salle pour essayer de faire quelque chose contre cela. Les exercices dont nous parlions ont fait des miracles pour cette blessure et je n'ai plus eu d'autres problèmes de dos par la suite.


Dans le deuxième :

Exercices à éviter

1 - Squat
2 – Soulevé de terre (quelle que soit la forme)
3 - Presse à jambes
4 – Epaulé jeté
5 - Presse militaire
6 - Shrugs
7 – Curl à la barre debout
8 - Rowing buste penché
Vous ai-je dit EVITEZ ? Oui. Vous devez éviter tous ces exercices lourds et ceux que vous pratiquez dans une position debout avec le poids au-dessus de la tête, vous pouvez néanmoins faire quelques exercices en restant assis comme:

Presse militaire assis
Shrugs assis
Presse à jambes horizontale (PAS A 45º)


Mon expérience personnelle de la hernie va plutot dans le sens du premier article. Pour le deuxième, une chose est certaine à propos du développé militaire : faire son DM assis est PIRE pour les vertèbres lombaires que le faire debout, car tout le poids repose (assis donc) sur celles-ci alors que fait debout, les jambes servent "d'amortisseurs". En plus, assis, les vertèbres dorsales "morflent".
La solution est de faire son DM sur un banc légèrement incliné, là ok. Les dorsales ET les lombaires sont "soulagées" dans ce cas (c'est ce que je fais)

En plus, dans le deuxième article, pourquoi l'auteur précise t-il "Presse à jambes horizontale (PAS A 45º)" ??... Je ne sais pas.
Dernière édition par Phoenix13 le 20/02/2008 11h52, édité 1 fois.
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Messagepar Jean-Calude le 20/02/2008 11h51

Il dit de les éviter lourds...
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Messagepar Phoenix13 le 20/02/2008 12h00

Lourd ?

Perso, j'en suis à ça :
Squat 2 x 15 (65 kg) + 6 x 15 (88 kg)
Développé militaire (sur banc légèrement incliné) : 3 x 10 (46 kg)
Curl biceps EZ 4 x 10 (41 kg)

A mes yeux, ce n'est pas excessif. Aux yeux de certains du forum, c'est ridicule et aux yeux de ma voisine, c'est super lourd ;-)
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Messagepar Xque le 20/02/2008 12h16

Lourd c'est en dessous de 8 reps en gros, pour certain 100 au SQT c'est lourd, pour d'autres pas...

La t'es sur du mi-lourd quoi ;)
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Messagepar Alan le 20/02/2008 13h00

+1 pour Xque.
Faut les éviter lourds et mal faits, car dangereux. Mais léger et bien faits, dans un but préventif ça le fait, faut juste pas trop avoir d'objectif de force.
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Messagepar Invite le 20/02/2008 14h33

Il y a un paquet d'exercices qui sont bons pour le dos si on s'applique pour la technique et super mauvais si on n'est pas consciencieux.
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Messagepar AlainAl le 20/02/2008 15h08

Quand on a une hernie discale, on ne charge pas sa colonne avec 85 kg au squat.
85 kg au squat avec une colonne abimée c'est lourd, même si on sait faire 100 répétition.
Squat et deadlift (avec modération) mais ne bench pas!
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Messagepar Phoenix13 le 20/02/2008 16h42

AlainAl,

Tu tiens ça de ce que tu as entendu dire ou parceque cela te semble évident ? Je dis ça car après mon hernie L5-S1 fin février 2007, des spécialistes me disaient d'oublier la muscu, me disaient que je ne récupererait jamais le déficit moteur que j'avais au pied droit (un podologue + un rhumato) et au final... J'ai repris et j'ai totalement récuperé mon pied.
En fait, c'est très curieux, mais tout se passait comme si la pratique de la muscu. et du squat en particulier avaient accéleré ma guérison. Plus les charges augmentaient lors de ma reprise et mieux ça allait.

Telle est MON expérience.

Mais je me trompe peut-être, j'ai peut-être "imaginé" mon expérience si ça se trouve ? Non ? ;-)
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Messagepar Phoenix13 le 20/02/2008 17h40

Au fait AlainAl,

A titre liminaire : prendre ce qui suit avec humour.

Tu disais : "Quand on a une hernie discale, on ne charge pas sa colonne avec 85 kg au squat. 85 kg au squat avec une colonne abimée c'est lourd,..."

Tu crois qu'il en penses quoi Coleman *? Tu crois qu'il le savait avant de faire ça ? http://fr.youtube.com/watch?v=Hxa_kj2aBCU
Merde ! Il fallait lui dire :D

*Il a eu une hernie (non opérée)
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Messagepar Tom Weldon le 20/02/2008 18h21

Phoenix13 a écrit:AlainAl,

Tu tiens ça de ce que tu as entendu dire ou parceque cela te semble évident ?

Il me semble que Alain est kine donc il doit savoir de quoi il parle.
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Messagepar Phoenix13 le 20/02/2008 19h10

Il n'a pas de kiné Coleman ?

Merde alors ! Si seulement on lui avait dit ... qu'il ne pouvait pas le faire, il ne l'aurait pas fait. :D


Sinon...
Dans un autre registre, les docs disaient à David Douillet, que la competition était finie pour lui, et pourtant...

A mon minuscule niveau (à des années lumières) les spécialistes me disaient que je ne récupererai jamais mon pied, et pourtant...

Les medecins savent effectivement de quoi ils parlent... en général.

Un kiné n'est pas medecin.

Bref, revenons au sujet : pourquoi des propos si différents (en début de post)

nb: il existe de très bons rhumato, de bons généralistes et de bons kiné.
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Messagepar Herve Picard le 20/02/2008 19h44

Et le sdt t en pense quoi Alain al
ca serait interessant que tu nous donnes ton avis
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar AlainAl le 20/02/2008 22h27

Je n'en pense rien en particulier je ne suis pas compétent pour m'exprimer sur cs sujet.
En fait personne ne l'est.
Je m'explique.
Un soulevé de terre ou un squat place une pression importante au niveau de la colonne. Ca tout le monde le sait.
Cette pression est plus ou moins importante en fonction de la charge employée et du bras de levier.
Ce bras de levier est propre à chacun.
Qqun avec un très long torse aura une pression (en newton par unité de surface) augmentée sur les disques (pour des disques de même surface) plus importante qu'un petit.
Si on se tiens droit avec la charge, celle-ci n'a pas d'incidence sur le bras de levier: la pression du à cet effet bras de levier augmente avec l'angle entre le tronc et la pesanteur (verticale).
Donc, ça démultiplie la pression discale.
Parlons en de ces disques: ce sont des anneaux fibreux au centre desquelles se trouve le nucléus pulposus, sorte de bille liquide qui sert d'amortisseur. La surface des disques ainsi que leur régularité ( cad s'ils sont plane) varie en fonction de l'individu.
Un individu avec de petits disques, ayant présenté une distrophie de croissance au niveau de ces disques, aura une très faible résistance à la pression: ses disques intervertébraux risquent de rapidement dégénérer sous l'effort (pression) trop importante, aggravé par la déformation des disques.
Le problème, c'est qu'a part en réalisant une radio, on ne peut savoir tout ça a l'avance.
Dans le cas de la hernie discale non opéré, on a un disque fissuré.
Une hernie, c'est la sortie d'un organe hors de sa place, sa cavité, habituelle. Stricto sensu c'a n'a rien a voir avec le disque en lui même.
On parle d'hernie quand le nucléus dont on a parlé plus haut sort du disques fibreux qui l'entoure par les fissures crée par l'association de la pression trop intense, les déformations des plateaux vertébrales, les mauvais mouvement en flexion inclinaison du tronc.
(Ou de tout autres raisons pour lequelles le disque aurait été fissuré.)
Cette hernie implique donc que le disque est abimé.
Si le disque à précédemment été abimé, et que ses capacités de réparations sont presque nulle, on peut en déduire qu'il est fragilisé à vie.
Ca ne veut pas dire qu'on ne peut plus rien faire avec, mais ça veut dire qu'il est à risque.
On ne dit pas d'un exercice tel du soulevé de terre ou d'un squat qu'il est bon pour un disque à risque.
Maitenant, je n'ai pas dit qu'il était mauvais: la réalité, c'est juste qu'on ne sais pas à priori, mais que la prudence devrait inciter à la plus grande méfiance vis à vis des charges lourdes (surtout qu'elle sont multipliées par le fameux bras de levier dont j'ai parlé plus haut).
Phoenix, tu laisses entendre que je suis incompétent pour parler du sujet, soit, je ne suis pas spécialiste de la question.
Mais toi, quelle est ta compétence?
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Messagepar Tom Weldon le 20/02/2008 22h54

Interessant tout ca, merci Alain.
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Messagepar Herve Picard le 20/02/2008 23h19

J en profite pour poser d autres questions : le front SQt n est il pas moins dangeraux que le sqt classique.
idem pour le sdt par derriere/sdt normal
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Messagepar AlainAl le 20/02/2008 23h23

Je ne sais pas, je ne suis pas assez calé en biomécanique.
Il faudrait calculer le levier en squat et le levier en front squat, et prendre aussi en compte que la charge en fsquat est souvent plus légère.
A priori je dirais que le front squat met beaucoup moins de pression sur les disques mais il y a peut-être d'autres problèmes (je ne suis pas spécialiste), et de toute façon, seul un spécialiste avec les mesures/calcul adéquat pourrait vraiment le dire.
C'est d'ailleurs souvent le problème en musculation, comme on a finalement peu de réponse la plupart des connaissances relèves de la croyance et non de connaissances acquises scientifiquement.
Et encore, bien souvent l'application de la science à la pratique est hasardeuse.
Désolé, j'en sais pas plus.
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Messagepar Herve Picard le 20/02/2008 23h34

Tu pourrais pas te renseigner ? moi je suis depassé par les evenements
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Messagepar AlainAl le 20/02/2008 23h37

il y à tellement de choses sur lesquelles je dois me renseigner...
Une chose est sur, tu n'auras jamais de réponse tranchée, il y à trop de variation interindividu.
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Messagepar Tom Weldon le 20/02/2008 23h44

Par rapport au front squat j'imagine que c'est potentiellement moins dangereux pour le dos que le back squat, mais potentiellement plus dangereux pour les genoux.. Voila mes 5 centimes de contribution ;)
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Messagepar Herve Picard le 20/02/2008 23h55

AlainAl a écrit:il y à tellement de choses sur lesquelles je dois me renseigner...
Une chose est sur, tu n'auras jamais de réponse tranchée, il y à trop de variation interindividu.


oui mais entre une reponse approchée et mes pseudos reflexions basées sur rien il y a un monde
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Messagepar Patrice N. le 21/02/2008 00h13

Super post alain. :cool:
Pour le reste, je pense que Phoenix (en dehors d'avoir réussi à renaître de ses cendres, haha elle est bien bonne) a sûrement renforcé ses muscles érecteurs du rachis, et sa sangle abdominale, assurant un meilleur maintien de sa colonne vertébrale. Ensuite il existe des cas de « régression spontanée de la hernie discale entre 12 et 30 mois » (Lavignolle B Lombalgies et lombosciatiques - Discectomie lombaire percutanée : indications et limites Cahier d’enseignement de la SO.F.C.O.T. Paris Expension Scientifique Publication 1997 n°63 : 140-45.)

Maintenant on NE PEUT PAS conseiller à des gens souffrant d'hernie discale de faire des exercices avec charges sur un plan vertical, sans risquer d'aggraver chez certains la pathologie.
Le meilleur exo qui puisse être pratiqué est sûrement le hack squat sur machine horizontale, afin de renforcer la musculature des cuisses, qui est souvent une zone sous-développée chez les gens souffrants de problèmes de dos.
Un médecin rééducateur serait le meilleur conseillé dans cette histoire.
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Messagepar Phoenix13 le 21/02/2008 01h00

AlainAl a écrit:Je n'en pense rien en particulier je ne suis pas compétent pour m'exprimer sur cs sujet.
En fait personne ne l'est.
Je m'explique.
Un soulevé de terre ou un squat place une pression importante au niveau de la colonne. Ca tout le monde le sait.
Cette pression est plus ou moins importante en fonction de la charge employée et du bras de levier.
Ce bras de levier est propre à chacun.
Qqun avec un très long torse aura une pression (en newton par unité de surface) augmentée sur les disques (pour des disques de même surface) plus importante qu'un petit.
Si on se tiens droit avec la charge, celle-ci n'a pas d'incidence sur le bras de levier: la pression du à cet effet bras de levier augmente avec l'angle entre le tronc et la pesanteur (verticale).
Donc, ça démultiplie la pression discale.
Parlons en de ces disques: ce sont des anneaux fibreux au centre desquelles se trouve le nucléus pulposus, sorte de bille liquide qui sert d'amortisseur. La surface des disques ainsi que leur régularité ( cad s'ils sont plane) varie en fonction de l'individu.
Un individu avec de petits disques, ayant présenté une distrophie de croissance au niveau de ces disques, aura une très faible résistance à la pression: ses disques intervertébraux risquent de rapidement dégénérer sous l'effort (pression) trop importante, aggravé par la déformation des disques.
Le problème, c'est qu'a part en réalisant une radio, on ne peut savoir tout ça a l'avance.
Dans le cas de la hernie discale non opéré, on a un disque fissuré.
Une hernie, c'est la sortie d'un organe hors de sa place, sa cavité, habituelle. Stricto sensu c'a n'a rien a voir avec le disque en lui même.
On parle d'hernie quand le nucléus dont on a parlé plus haut sort du disques fibreux qui l'entoure par les fissures crée par l'association de la pression trop intense, les déformations des plateaux vertébrales, les mauvais mouvement en flexion inclinaison du tronc.
(Ou de tout autres raisons pour lequelles le disque aurait été fissuré.)
Cette hernie implique donc que le disque est abimé.
Si le disque à précédemment été abimé, et que ses capacités de réparations sont presque nulle, on peut en déduire qu'il est fragilisé à vie.
Ca ne veut pas dire qu'on ne peut plus rien faire avec, mais ça veut dire qu'il est à risque.
On ne dit pas d'un exercice tel du soulevé de terre ou d'un squat qu'il est bon pour un disque à risque.
Maitenant, je n'ai pas dit qu'il était mauvais: la réalité, c'est juste qu'on ne sais pas à priori, mais que la prudence devrait inciter à la plus grande méfiance vis à vis des charges lourdes (surtout qu'elle sont multipliées par le fameux bras de levier dont j'ai parlé plus haut).
Phoenix, tu laisses entendre que je suis incompétent pour parler du sujet, soit, je ne suis pas spécialiste de la question.
Mais toi, quelle est ta compétence?


Ce que tu viens de dire est parfaitement exact, en effet. Y compris sur le fait qu’un disque hernié est fragilisé à vie, c’est un fait. En conséquence, il semble logique –à première vue- qu’il faille éviter toutes pressions.

Le bras de levier dont tu parles par exemple est une réalité bien connue. En soulevant une charge de 10 daN , on peut suivant l'inclinaison du tronc, faire varier la pression sur les disques inter-vertébraux de 50 daN à 150 daN
Si de plus les vertèbres ne sont pas parallèles (dos rond) , la pression peut atteindre 100 daN/cm2 sur une portion de disque.

Cela dit, là où certains voient la colonne vertébrale comme seule « structure » de support (désolidarisée du reste en quelque sorte), d’autres ont une approche plus globale.

La colonne vertébrale n’est pas la seule structure « solide » reliant les épaules au bassin. En bloquant une inspiration par exemple, on crée une sorte de caisson rigide qui soulage de 30 % environ la pression sur les disques lombaires et de moitié la tension des muscles lombaires.

Quand l’on voit Coleman par exemple squatter à 400 kg, pourquoi sa colonne se s’écrase-t-elle pas comme une crêpe ?... Pourquoi son disque hernié ne « s’éventre-t-il pas » sous cette charge ?...

De façon prosaïque, comme je l’ai dit en haut du post, la pratique de la musculation et notamment du squat m’a « guéri » Plus mes muscles « revenaient » et plus les symptômes disparaissaient. Cela est MON expérience, et je ne suis visiblement pas le seul à avoir vécu cela…

Note : un scaner passé le mois dernier a montré... RIEN. Plus d'hernie, disparue ;-) ... et j'avais pourtant repris mon training depuis mai 2007.
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Messagepar Phoenix13 le 21/02/2008 02h08

Kurganian a écrit:Super post alain. :cool:
Pour le reste, je pense que Phoenix (en dehors d'avoir réussi à renaître de ses cendres, haha elle est bien bonne) a sûrement renforcé ses muscles érecteurs du rachis, et sa sangle abdominale, assurant un meilleur maintien de sa colonne vertébrale. Ensuite il existe des cas de « régression spontanée de la hernie discale entre 12 et 30 mois » (Lavignolle B Lombalgies et lombosciatiques - Discectomie lombaire percutanée : indications et limites Cahier d’enseignement de la SO.F.C.O.T. Paris Expension Scientifique Publication 1997 n°63 : 140-45.)

Maintenant on NE PEUT PAS conseiller à des gens souffrant d'hernie discale de faire des exercices avec charges sur un plan vertical, sans risquer d'aggraver chez certains la pathologie.
Le meilleur exo qui puisse être pratiqué est sûrement le hack squat sur machine horizontale, afin de renforcer la musculature des cuisses, qui est souvent une zone sous-développée chez les gens souffrants de problèmes de dos.
Un médecin rééducateur serait le meilleur conseillé dans cette histoire.


Attention effectivement, car chaque cas est particulier. Pour ma part, "c'était" une hernie sous ligamentaire* et non rompue.
*Contenue dans le disque. La surface discale est respectée mais le bombement de la hernie sous la surface provoque une contrainte de la racine.

L'évolution naturelle de la hernie se fait toujours vers la régression, mais dans des délais variables, parfois longs. Elle tend d’abord à se ramollir, avec disparition du conflit discoradiculaire. A terme elle disparaît.

"Maintenant on NE PEUT PAS conseiller à des gens souffrant d'hernie discale de faire des exercices avec charges sur un plan vertical, sans risquer d'aggraver chez certains la pathologie."

Tu fais bien de le dire ! Je suis entièrement d'accord bien entendu. Je ne suis pas en contradiction avec moi-même en confirmant ce que tu dis. Je dis simplement, que passé la phase algique, il est possible de se remettre au training TOUT DOUCEMENT et PROGRESSIVEMENT, TOUT DOUX. Y compris squat avec barre à vide. Qu'une hernie ne veut pas dire fin de la musculation et que EN ECOUTANT SON CORPS il est possible de re-squatter ensuite par exemple. Tant que le corps dit "ok", c'est bon. La technique doit évidemment être irréprochable.

Pour ma part, quand j'ai repris mon training, c'était avec de simples pompes, puis dips... puis tractions à la barre fixe... puis curl barre à vide, squat barre à vide... puis kg par kg...

Si j'avais "senti" quelquechose d'anormal, j'aurai stoppé. Mais non, donc... j'ai continué doucement pour au final retrouver mes "perfs" actuelles.

Plus les muscles revenaient et plus les symptomes disparaissaient, c'est mon constat. En cela, mon expérience rejoint ce que dit l'auteur du premier article...

"Le meilleur exo qui puisse être pratiqué est sûrement le hack squat sur machine horizontale, afin de renforcer la musculature des cuisses, qui est souvent une zone sous-développée chez les gens souffrants de problèmes de dos."

Hummm... Ce n'est pas uniquement les jambes qu'il faut renforcer, mais aussi le gainage et de façon plus générale, les muscles du dos.

Pour ma part, je crois intimemement que si j'avais écouté les conseils des docs (plus de musculation sauf dos contre un banc) j'aurai encore à ce jour des problèmes sur... le dos ;-)

Une chose est certaine : j'ai eu raison d'écouter MON corps.

En outre, je suis maintenant "condamné"* A VIE à rester musclé, sans quoi ce L5-S1 me rappellerai à l'ordre un jour ou l'autre ;-)

* Je ne vais pas m'en plaindre :-)
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Messagepar Patrice N. le 21/02/2008 09h26

On est d'accord alors. :)
Je précise juste un passage, au sujet des cuisses à renforcer, qu’en fait on se rend compte assez souvent du manque de musculature à ce niveau, ce qui expose à des postures (penché en avant pour ramasser qq chose au sol par exemple) assez dangereuses pour le dos, au lieu de fléchir ses membres inférieurs par exemple avec le tronc dans l’axe.
Je parlais du hack à la machine, car il a assez bien réussi à mon amie, qui a été dans le même cas que toi, sans être sportive, alors que l’aquagym lui a plutôt été néfaste !
Ce que tu as eu, se nomme une "protrusion discale ", et non une hernie exclue, tu as eu de la "chance " dans ton malheur, mais tu gardes une zone de faiblesse, et tu fais bien préciser qu'il faut avoir un gainage parfait afin de maintenir ta colonne vertébrale.
Je préciserai enfin que les mouvements les plus dangereux à mon avis sont ceux de torsion du buste associé à un mouvement penché vers l'avant, qui expose la partie postérieure du disque intervertébral à des pressions importantes et donc à une hernie potentielle.
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Messagepar Phoenix13 le 21/02/2008 12h17

Entièrement d'accord avec ce que tu viens de dire.

Quand tu parles du hack à la machine, tu parles de la presse à cuisses horizontale en fait ?

Quelle est la différence entre la presse à cuisse horizontale et celle à 45° ? A part l'inclinaison ;-)
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Messagepar Patrice N. le 21/02/2008 12h25

Au hack, c'est un chariot sur lequel tu es assis qui bouge et non le plateau sur le quel tu pousses.
A l'horizontale tu as moins de pression sur le bas du dos je pense.
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Exercices bons/pas bons pour le dos

Messagepar Phoenix13 le 21/02/2008 12h32

Moins de pression sur le bas du dos à la presse à cuisses horizontale ? Ce que je ne comprends pas, c'est que à l'horizontale ou à 45°, dans les deux cas, le siège reste à 90°... c'est pour cela que j'ai du mal à comprendre ce que ça change ? ...
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Messagepar Patrice N. le 21/02/2008 12h45

http://www.youtube.com/watch?v=KAJlPBszAL8
la meme chose mais en position allongée, avec un appareil a charge guidée (cable + plaques comme sur un tirage)
je ne sais pas pourquoi Phoenix, je ne suis pas assez calé en biomécanique non plus...
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Messagepar Phoenix13 le 21/02/2008 13h07

Ha, ok. Donc ça n'a rien à voir avec la presse en fait, excuses-moi. Je connaissais effectivement... Par contre, ça permet "simplement" de garder un dos bien droit, mais les pressions sur la colonne sont toujours là, car l'on "pousse" dans l'axe du corps. L'avantage est que ça minimise les risque par contre, à mon avis.

En revanche, à la presse -si l'on ne décole pas le bas du dos*- les pressions axiales sur la colonne sont nulles http://fr.youtube.com/watch?v=vEsMXRrpKhM&feature=related

* c'est traitre... hernie assurée.

nb : tout ce que je dis là est basé sur des observations, je n'ai jamais pratiqué le hack squat ou la presse.

Ce qui me tenterai le plus ? Le hack squat évidemment, mais ça ne changerai pas grand-chose (pour la colonne) par rapport au squat "classique" je pense. Faudrait demander à quelqu'un qui en a fait...
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Messagepar Rudy le 21/02/2008 13h25

Le hack, c'est plus sur que le squat.
Avec le dos reposé contre le "dossier", t'as vachement moins de pression.
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Messagepar Kn P le 21/02/2008 15h08

tu te prends tout dans les genoux au hack généralement :idea:
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Messagepar Fab5533 le 21/02/2008 16h27

T'as bien de la chance Phoenix. :D
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Messagepar Phoenix13 le 21/02/2008 18h18

Fab5533, pourquoi tu dis que j'ai de la chance ?
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Messagepar AlainAl le 21/02/2008 19h55

Ok nous sommes d'accord.
J'avais pensé, vraisemblablement à tort, que, plus que le témoignage de ton expérience personnel, tu vantais les mérites du squat/sdt dans le cas d'hernie discale, ce qui pourrait être dangereux pour le lecteur (hernié) non averti.
Il existe des méthodes plus douces apportant des bénéfices tout en réduisant les dangers, par exemple pour ne citer que celle la, la gymnastique hypopressive du docteur Degasquet.
Il est capital de renforcer le transverse qui est le muscle du gainage (et non les grands droits qui sont plutôt des muscles "fouteur de merde").

Bémol: je ne te rejoins pas sur le "tant que le corps est d'accord c'est bon".
A mon sens, un disque fragilisé ne devrait plus être lourdement mis sous pressions.
Mais je dois avouer que je n'ai pas d'études sous le coude pour étayer cette affirmation.
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Messagepar Phoenix13 le 22/02/2008 02h45

Body a écrit:Le hack, c'est plus sur que le squat.
Avec le dos reposé contre le "dossier", t'as vachement moins de pression.


Faudrait que je tente ça pour voir....
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Messagepar Herve Picard le 22/02/2008 05h25

il a quoi de special ce gd droit ??
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
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Messagepar Fab5533 le 22/02/2008 11h58

J'ai un problème de dos et SDT/squat c'est fini.
La moindre charge -> hop nerf sciatique.

Ton opération ça a consisté à enlever le disque en fait ?
Dernière édition par Fab5533 le 22/02/2008 11h59, édité 1 fois.
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Messagepar Guen le 22/02/2008 11h59

Pas d'opération possible?

C'est depuis le SDT partiel avec tony et l'Epinoche?
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Messagepar Fab5533 le 22/02/2008 12h00

Je sais pas j'ai pas été plus loin que les radios.
Je vous ai pas couté trop cher. :D
Pis à vrai dire l'idée de me faire ouvrir...

Oui le 18 septembre 2005. :cool:
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Messagepar AlainAl le 22/02/2008 17h17

On a donc un bon exemple de ce que je racontais.
Tu vois, Phénix, un jour, alors que tout allait bien, tu peux faire une rechute.
Et la ce sera fini, comme fab5533.
Mais bon, c'est ton dos.
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