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ya pas qu'a la réunion, les autres DOM aussi, demande toi pourquoi il y a une réduction d'impôt de 40% par rapport à la métropole en guyane française !

Ouais c'est kiffkiff

Ca date de l'époque où la vie dans les DOM coutait plus cher, et c'était pour encourager les fonctionnaires à être mutés la-bas.

Une ch'tite question : combien de postes de prof d'université sont ouverts à votre avis ?

Je sais bien qu'avec le papy-boom qui se prépare il va y avoir pas mal de départs en retraite dans les années qui viennent, mais le nombre reste quand même limité. Et puis pour être professeur, il faut la thèse, le post-doc, l'HDR.... tout ça ça prend du temps, et avant d'y arriver il faut se contenter du salaire d'un maître de conférences, qui, si je me souviens bien, n'est pas terrible terrible....

Pour l'agrégation, c'est quand même un concours relativement difficile à obtenir....

Moralité, de toute façon pour gagner sa vie confortablement il faut en chier... la réciproque n'étant pas forcément vrai

Ce qui est révoltant, c'est le principe sous-jacent qui consiste à dire, on en chie pendant quelques années, et ensuite on est relax à perpétuité avec un salaire plus que confortable qui tombe tous les mois, peut importe si je me défonce au boulot ou pas... mais ça c'est pas d'hier...

Guenael E. a écrit:1 agrégé au dernier échelon est à 23000 frcs net par mois pour 15h/cours par semaine.

15 heures+7 heures de travail perso (1 heure par jour m^me le week end quand on veut)=22 heures
22 heures*35 semaines=770 heures de travail supposées par an et 15*35 semaines=525 heures de travail obligatoires par an.

1ére solution: on calcule le salaire horaire en comptant le travail supposé (un peu comme si on calculait le revenu horaire d'une profession libérale en comptant la formation continue, la gestion...etc, ce que personne ne fait mais bon...):23000/770=298 f/ heure de travail supposée= six fois le smic
2ème solution: on calcule le salaire horaire comme pour tout le monde: 23000/550=418f /heure de travail supposée= huit fois le smic

Tout cela sans être à son compte, avec la sécurité de l'emploi, retraite à 60 ans, espérance de vie parmi les plus élevée...

Le seul problème: il faut prendre un gros risque: l'agreg se passe après quatre ans d'études minimum, la sélection se fait en fin d'études , donc on peut très bien se retrouver le bec dans l'eau après quatre ans, il faut donc soit avoir les parents qui assurent derrière pour la reconversion et multiplier les années d'études(le plus courant), soit bosser au mac do pour payer (rare mais admirable).
Donc quand on n'est pas un fils à papa et qu'on n'a pas envie de faire des frites, mieux vaut prendre des études plus sûres, c'est à dire dans lesquelles la sélection se fait au début : ingé, médecine, dentaire, pharma, kine, infirmier,...., on est alors sûr d'avoir un métier dès la deuxième ou troisième année d'étude...

Mais c'est vrai que huit fois le smic horaire de travail obligatoire ( bien sûr on ne compte pas les colles en prépa à 1000 balles/heure qui viennent encore gonfler les 418 balles)) en étant pas à son compte, c'est le meilleur salaire qu'on trouve en France.
Alors allez-y les gars!

Robby1 a écrit:( bien sûr on ne compte pas les colles en prépa à 1000 balles/heure

Heu... les colles en prépa, c'est environ 250 F/h... (je le sais, j'en fais)
Putain, si c'était à 1000 balles, je pourrais ne faire que ça dans ma vie... 5 ou 6 h/smaine 25 semaines/an, et c'est bon

en étant pas à son compte, c'est le meilleur salaire qu'on trouve en France.

Tu oublies PDG, pas mal de cadres sup et de commerciaux, consultant, etc...

Bruno Spagnoli a écrit:

Robby1 a écrit:( bien sûr on ne compte pas les colles en prépa à 1000 balles/heure

Heu... les colles en prépa, c'est environ 250 F/h... (je le sais, j'en fais)
Putain, si c'était à 1000 balles, je pourrais ne faire que ça dans ma vie... 5 ou 6 h/smaine 25 semaines/an, et c'est bon

Ah bon? T'as l'agreg? Le salaire dépend pas de ton statut (assistant, maître de conf, prof)?

Arrêtez de remuer le couteau dans la plaie de ceux qui ont de petites études !

Bruno Spagnoli a écrit:
Tu oublies PDG, pas mal de cadres sup et de commerciaux, consultant, etc...

Euh, tu oublies que c'est pas l'Etat qui les paie, qu'ils peuvent se faire virer, que leur espérance de vie n'est pas la m^me, et que s'ils n'ont pas de poste, ils sont au chômage...
Non, c'est définitivement le top (accent suisse)

l'agreg se passe après quatre ans d'études minimum, la sélection se fait en fin d'études , donc on peut très bien se retrouver le bec dans l'eau après quatre ans,

tu peux faire prof et retenter l'aggreg chaque année non ?

Euh, tu oublies que c'est pas l'Etat qui les paie, qu'ils peuvent se faire virer, que leur espérance de vie n'est pas la m^me, et que s'ils n'ont pas de poste, ils sont au chômage...

et les horaires hebdomadaires !!! c'est pas le même rythme !

Ces gars là vivent que le week-end !

Fabrice P. a écrit:tu peux faire prof et retenter l'aggreg chaque année non ?

Faut pas croire, mais l'agrég c'est pas facile facile....

Fabrice P. a écrit:tu peux faire prof et retenter l'aggreg chaque année non ?

Je crois, mais pour être prof, il faut qd m^me le Capes (le capes de math par exemple est super balèze, des mentions TB au bac C le ratent en bossant...), donc tu n'es sûr d'être prof qu'à la fin de tes études, c'est flippant si t'as pas tes parents derrière...

Fabrice P. a écrit:et les horaires hebdomadaires !!! c'est pas le même rythme !

Ces gars là vivent que le week-end !

On parle du salaire horaire.

c'est pour ça que les parents des profs sont svt profs !

tu peux faire prof et retenter l'aggreg chaque année non ?

Exactement !
D'ailleurs mon ancien prof de maths de terminale l'avait eu une fois qu'il était en poste.
Il l'a quand même tenté .. 8x avant de l'avoir

Il l'a quand même tenté .. 8x avant de l'avoir

Idem pour mon prof de philo de terminal !

T'imagines quand même .. faut être tenace pour le tenter autant de fois .. faut vraiment être motivé !
En plus, il m'avait dit que la 8ieme fois, c'était son pire score car il était mal classé .. mais par chance, cette année là, ils avaient besoin de + d'agrégé que les années précédentes, donc il est passé dans la vague

Ah bon? T'as l'agreg? Le salaire dépend pas de ton statut (assistant, maître de conf, prof)?

Non non, pas besoin de l'agreg pour faire des colles... Y a meme des étudiants en école d'ingé qui en font...

Sinon, "assistant" ça fait longtemps que ça n'existe plus, et maitre de conf ou prof, ça c'est les postes de titulaires ultra-convoités avec au moins 50 candidats par poste chaque année... (avec un salaire de début de 1500 euros/mois, pour un bac+8, 2 ou 3 ans de post-doc, et une charge d'enseignement et d'administration en plus de la recherche, etc)

Euh, tu oublies que c'est pas l'Etat qui les paie, qu'ils peuvent se faire virer, que leur espérance de vie n'est pas la m^me, et que s'ils n'ont pas de poste, ils sont au chômage...

Heu, l'espérance de vie des PDG ou des cadres sup je pense pas qu'elle soit trop mauvaise...
Quant au chomage des PDG je crois que j'irais pleurer ailleurs

Maintenant je suis d'accord que c'est le genre de boulot qui me ferait grave chier, avec la pression permanente et le risque de se faire virer tous les jours... tout ça pour faire gagner un max de blé aux actionnaires de ta boite...

Mais de là à dire que prof agrégé, c'est le top, je n'en suis pas sûr : tu crois vraiment que c'est facile de se coltiner toute la semaine des élèves surexcités qui en ont rien à branler ? De répéter chaque année la même chose pendant 30 ans ? En plus tu es soumis à l'arbitraire des affectations, tu peux te retrouver dans des endroits horribles...

Je sais plus où j'ai lu que prof est la catégorie sociale la plus touchée par les dépressions... il doit quand même y avoir une raison, je ne pense pas que les profs fassent des dépressions plus que les autres juste par plaisir ou pour avoir des congés maladies (c'est pas eux qui manquent le plus de loisirs !)

Bruno Spagnoli a écrit:Non non, pas besoin de l'agreg pour faire des colles... Y a meme des étudiants en école d'ingé qui en font...

Ok mais le salaire d'une colle est-il le m^me pour un agrégé?

Sinon, "assistant" ça fait longtemps que ça n'existe plus,

En fac dentaire, pharma..etc, ça existe encore.

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Mais de là à dire que prof agrégé, c'est le top, je n'en suis pas sûr : tu crois vraiment que c'est facile de se coltiner toute la semaine des élèves surexcités qui en ont rien à branler ? De répéter chaque année la même chose pendant 30 ans ? En plus tu es soumis à l'arbitraire des affectations, tu peux te retrouver dans des endroits horribles...

Pour chaque métier, tu peux faire ce genre de discours avec d'autres éléments , aucun métier n'est facile mais les profs se plaignent en général plus que les autres (ceux que je connais), c'est tout.

Je sais plus où j'ai lu que prof est la catégorie sociale la plus touchée par les dépressions... il doit quand même y avoir une raison

Oui, il y a une raison: quand tu travailes bcp, tu as peu de temps pour te rendre compte que ta vie est pourrie , quand t'es prof, t'as le tps de le faire...

Robby1 a écrit:Ok mais le salaire d'une colle est-il le m^me pour un agrégé?

Effectivement, il n'est peut-être pas impossible que les colles soient comptées comme heures sup pour les profs de prépa, ce qui ne doit pas faire le même tarif... Là c'est vrai que ce serait vraiment pas normal...

En fac dentaire, pharma..etc, ça existe encore.

En effet : les facs de médecine ont gardé l'ancien système et n'ont pas le même statut que les universités...

Pour chaque métier, tu peux faire ce genre de discours avec d'autres éléments , aucun métier n'est facile mais les profs se plaignent en général plus que les autres (ceux que je connais), c'est tout.

Ok, vu comme ça... Mais c'est toi qui disais que prof c'était le top !
Et puis qui sait ? Peut-être que s'ils se plaignent plus, c'est que leur métier est vraiment plus dur ! (je sais que tu vas adorer cette dernière remarque )

Oui, il y a une raison: quand tu travailes bcp, tu as peu de temps pour te rendre compte que ta vie est pourrie , quand t'es prof, t'as le tps de le faire...

Finalement, Ernest-Antoine a raison : le bonheur est dans le travail ! Connards de chômeurs, tiens

Bruno Spagnoli a écrit:Et puis qui sait ? Peut-être que s'ils se plaignent plus, c'est que leur métier est vraiment plus dur ! (je sais que tu vas adorer cette dernière remarque )

Effectivement, je l'adore! Quel esprit scientifique tu as!

En fait , tu te trompes: ils ne mangent pas assez de fromage enrichi en ascorbate et ne chargent pas assez leur barre de soulevé de terre, et voilà le résultat!

Robby1 a écrit:si t'as pas tes parents derrière...

Ou qd ton père est déménageur et ta mère, mère au foyer.

Ben dans ce cas la tu bosses à coté et pis c'est tout. Ten chie un peu (beaucoup) mais faut savoir ce qu'on veut.

koubiak, tu ne peux pas dire ca: j'ai du arreté mes etudes parce que je n'avais plus de fric.
chaucn peu avoir des raisons de ne pas pouvoir trop bosser à coté. pour mon cas, je faisais 28h de sport par semaine, donc quand je n'allais pas en cours ou au au je dormais.
j'aurai pu reduire jusque 18heures (pas plus, parce qu'il y a le sport ern cours et les obligations du clubs qui subventionnait tous mes deplacements aux differents coloques d'athlé en europe et les tenues de sports) plus les cours... c'est faisable 1 ou 2 ans, mais quand tu as pour objectifs 7-8 ans, c'est invivable (j'ai perdu 15k en 2 ans où j'ai essayer de bosser en plus le soir).

tout le monde n'a pas forcement de possibilités pour trouver le fric. en vieillissant, tu vois les combines que tu aurais pu faire, mais sur le moment, quand tu es dans ton truc, c'est compliqué.

J'ai mal formulé ma phrase, je voulais dire que ca n'est pas forcément facile pour tout le monde.
Tout le monde n'est pas fils de bonne famille, et quand on veut malgré tout parvenir à quelquechose ben faut en chier plus que la moyenne.

ok, desolé de m'etre enervé (l'ambiance heneral du forum )

Robby1 a écrit:en fait les professions de santé font le travail pour lequel le peuple les forme et les paie, c'est à dire rattrapper ses conneries, ce sont donc des choix politiques qui peuvent changer la situation, pas des gémissements sur un forum de muscu...
Si le peuple dit demain: "je veux payer pour qu'on m'apprenne à vivre" alors on fera ce qu'il nous demande; pour l'instant, ce qu'il demande c'est du rhinadvil qd il a un rhume, alors c'est ce qui est fait.

Il n'est pas juste de faire du "peuple" le coupable de cette politique. Ceux à qui profite ce système n'ont pas intérêt à ce qu'il change, prenons pour exemple l'industrie pharmaceutique ou agro-alimentaire qui ont d'avantage le but de faire du fric que de se préoccuper de la santé, ou même de certains "spécialistes de la santé" qui apparemment s'en accomodent très bien et se rendent tout aussi coupables que ce dit peuple, voir plus puisque eux, ils "savent". Et c'est ça le problème, les gens n'ont pas les informations nécessaires pour faire le bon choix, tout est fait pour pousser à la consommation.

1 article intéressant sur des déçus du "privé", qui st près à diviser leur salaire par 3 pr devenir prof :