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La Vitamine C comme anti-inflammatoire ?

MessagePosté: 12/07/2004 16h07
par Jean L.
Je suis en train de me poser une question à propos de ma hernie

Là il me reste une léger douleur et une géne au niveau des lombaires. En théorie c'est une inflammation qui crée cette douleur.

Il me semble me souvenir que la vit C était anti-inflamatoire ... vrai ou faux ? Pensez vous qu'une bonne cure de vit C pourrait calmer cette inflammation ?

Merci d'avance

Jean

MessagePosté: 12/07/2004 16h52
par Eponge
Contre les inflammations les AGE sont conseillés.

Par ailleurs as-tu envisagé une opération? Regarde mon log pour des détails sur une nouvelle technique assez révolutionnaire.

MessagePosté: 12/07/2004 22h18
par Jean L.
Ok je suis allé voir merci. C'est vrai que ça à l'air sympa, mais ma hernie n'est pas assez grande pour necessiter une opération, et puis d'aprés mon kiné elle est re-rentrée, dc pas d'opération en vue.

MessagePosté: 13/07/2004 08h42
par Eponge
J'aimerais bien savoir comment ton kiné a vu qu'elle était rentrée... :rolleyes:

MessagePosté: 13/07/2004 12h19
par Jean L.
Il l'a pas vu, il le suppose carla douleur à enormément diminuée, dc théoriquement c'est qu'il n'y a plus de compression violente sur le nerf, dc plus de hernie.

MessagePosté: 13/07/2004 13h50
par Eponge
Oui mais c'est peut être le phénomène inflammatoire périphérique qui a diminué... Pour être certain il faut un IRM.

MessagePosté: 13/07/2004 14h02
par Sébastien
Ca à l'air bien chiant ces histoires d'hernies .. on en guérri de ce truc ou ça t'handicapes à vie ??

En tout cas oui, les AGE permettent de diminuer les inflammations, surtout celles riche en omega-3 (achète toi de l'huile de foie de morrue ;))

L'ascorbate, je ne sais pas si cela apporte quelque chose mais ça pourrait pt'être contribuer à reconstruire ce qui a été cassé ? Enfin je dis ça mais ce n'est qu'une supposition sachant que l'ascorbate participe à tellement de constructions dans le corps humain ...

MessagePosté: 13/07/2004 16h22
par Jean L.
Oui pour étre sur il faut ca, mais ça me semble pas super logique que la hernie reste et que l'inflammation parte :wtf: . Le contraire me semble plus logique.

Seb c'est à vie une hernie. Meme si elle rentre et que l'inflammation disparait le coussin du disque est mort et fendu à vie. Donc ca peut tjrs revenir.

Pour les omégas trois je me fais un petit cocktail d'huiles le matin now donc je pense que c bon.

MessagePosté: 13/07/2004 16h55
par Antoine F.
Bravo Eponge, avant toute manipulation ou effort une IRM pour voir concretement ou ca en est. Une hernie ca peu etre invalident, c'est trop grave pour laisser passer l'occasion d'un diag base sur un examen radiologique.

Jean j'en profite pour te felliciter pour tes progres, j'ai vu les photos en lien sur un post. Je suis certain que tu vas revenir, differemment mais tu vas revenir. a+

MessagePosté: 13/07/2004 16h58
par Sébastien
Ah merde, c'est pas cool Jean ...
Je vais jouer le gros lourd mais quelles sont les causes d'une hernie ??

MessagePosté: 13/07/2004 16h59
par Eponge
Ne lance pas Robby là-dessus Seb! ;)

MessagePosté: 13/07/2004 17h03
par Sébastien
:D
Non mais je veux dire par là, si on ne fait ni squat, ni deadlift .. a t'on une chance de s'en faire une ?

MessagePosté: 13/07/2004 17h43
par Jean L.
Merci Antoine.

J'espére aussi revenir, c'est ça que je vais m'entrainer en salle, parce que là je sais plus comment m'entrainer avec cette hernie, il faut que je reprenne tout depuis le début.


Seb une hernie provient de deux causes :
- un coussin (truc entre les disques) endommagé, c'est la cause ou la conséquence), mais en fait rien que si il est déshydraté (note que ma hernie est vraiment apparue quelques semaines / mois aprés la canicule), ou soumis à des chocs il s'abime (j'ai fait du squat et du BMX étant jeune, dc bcp bcp de chuttes sur le cul
- ensuite t'y applique une grosse pression et il se fend et du liquide passe au travers. Soit une pression qui fini de le niquer (mon cas je pense) , soit une pression qui le nique.

MessagePosté: 13/07/2004 21h37
par Sébastien
Ok merci Jean pour ces explications.
C'est le genre de bobo dont on se passerait bien car j'ai bien l'impression que c'est bien chiant !!
T'arrives encore à bien t'entrainer avec cette merde Jean ??
Quand j'y repense .. je préfère encore avoir eu ma saloperie qui a duré 7 mois et avoir maintenant complètement récupéré plutôt que de me trimballer une saloperie d'hernie le restant de mes jours ...
Enfin sinon, t'as toujours l'opération comme le suggère Eponge, ça m'a l'air plutôt bien !! (pour une fois que je dis qu'un truc médical est bien :p)

MessagePosté: 13/07/2004 23h02
par Jean L.
Ben l'opération il faut eviter au max. C'est pas anodin, surtout une opération sur la colonne. En plus y'a des risques de fibrome (??) cad durcicement puis soudure de l'articulation, et en plus c'est pas 100% garanti contre la douleur.

J'arrive à m'entrainer, mais pas à bien m'entrainer. Le truc qui me pose le plus de probléme c'est pour les bras et les épaules, j'ai pas encore trouvé la solution. Et puis c chiant parce que sur chaque exo je me concentre bcp sur mon placement, contraction des abdos, position du dos, des jambes ... pour pas ressentir de douleur, dc ça me pompe toute ma concentration et je peux pas bourriner tranquille.

J'espére que ca va changer en allant en salle pour bien bourriner sur machine. La je fais d'abord 2 semaines de pause, vais commander de la vit C et j'espére que ça va partir. En fait depuis ma hernie j'ai pas pris plus d'une semaine de pause consécutive.

MessagePosté: 14/07/2004 00h15
par Sébastien
Bon ! Soigne toi bien Jean et j'espère que tu pourras revenir au meilleur de ta forme !

MessagePosté: 14/07/2004 00h37
par Eponge
Ben l'opération il faut eviter au max. C'est pas anodin, surtout une opération sur la colonne. En plus y'a des risques de fibrome (??) cad durcicement puis soudure de l'articulation, et en plus c'est pas 100% garanti contre la douleur.


Pas avec le protocole que j'ai décrit justement.

MessagePosté: 14/07/2004 12h04
par Jean L.
Ok éponge j'avais pas compris.

Re: La Vitamine C comme anti-inflammatoire ?

MessagePosté: 15/07/2004 13h00
par Magda
Jean Larrue a écrit:Je suis en train de me poser une question à propos de ma hernie

Là il me reste une léger douleur et une géne au niveau des lombaires. En théorie c'est une inflammation qui crée cette douleur.



Salut Jeannot,

J'ai posté il y a 4 mois une discu sur l'entraînement sur une protrusion discale (une hernie incomplète). J'en souffre depuis 5 mois, et apparemment même depuis plus lontemps que ça, parce que ça "engourdit" les jambes et "enraidit" des pieds (d'où mes tendinites à répétition qui ne guérissaient pas).

J'ai le même problème que toi :

- ce n'est pas opérable, car peu dommageable et une intervention peut empirer le truc

- la douleur est causée par une inflammation des tissus attenants et une contracture douloureuse dans la région "délicate" (anno-rectale). Pour le dire clairement, j'ai comme l'impression qu'on m'enfonce un couteau dans le postérieur (il serait peut être le temps de dire à mon mari, d'arrêter, hihihi !).

J'ai trouvé comme seul moyen d'améliorer la prise de myo-relaxant (un demi de Panos 2 à 3x/jour).

Les corticoïdes marchent très fort : une cure de 5-6 jours et on est débarrassé pendant 15 jours. Mais qui aurait l'envie de se gaver de corticos, même à une faible dose ?

Disons, que c'est valable par exemple pendant les 15 jours de vacances, pour être à peu près tranquille et reprendre de la natation sans avoir mal. Ensuite, stop !

Mon kiné m'a appris la METHODE MACKENZIE, récente, mais extrêment efficace :

- ça consiste à s'allonger su le ventre, le dos bien relâché

- après 2-3 minutes, quand le disque est bien à plat, on commence às e soulever sur les coudes, un peu

- on tient la position pendant 3-4 minutes, de manière à ce que le disque digère le changement de la position

- ensuite, on se soulève encore plus, en cambrant le dos, de manière, à ce qu'une forte pression des vertèbres sur le disque l'enfonce (un peu) de l'autre côté. On se tient alors sur les coudes (assana du cobra en hatha yoga).

On doit maintenir cette position pendant 30 minutes au moins, chaque jour, jusqu'à la disparation complète de la douleur.

Bref, conrairement à ce qu'on nous sérinait depuis 30 ans, une cambrure du dos est LA POSITION PHYSIOLOGIQUE et normale.

Et il est dommageable pour le dos de vouloir le tenir plat, arrondir, serrer le ventre, étirer les lombaires.

Sur ce dernier point (qui met HS toutes les méthodes Mézière etc) je suis tout à fait d'accord : à chaque fois que j'essaiais de m'étirer "comme recommandé" (la prière du musulman, etc), ça me provoquait des douleurs épouvantables pendant plusieurs jours !

Normal, ça enfonçait le disque encore plus dans la moëlle épinière !!!

Au fait, je signale pour ceux, qui parlent du squat et du deadlift, que j'en ai jamais vraiment pratiquée.

Et que pour la plupart des gens qui souffrent d'une hernie discale, ils ne font même pas du sport (il y a beaucoup de femmes qui soulèvent les bébés de 8-12 kg...).

Je suis assez curieuse au sujet de ce vit C (mais sceptique).

Je précise, que le régime Seignalet ne marche pas sur la hernie elle-même. Je l'ai laissé tomber depuis 1 an... Il serait intéressant de voir, si ça marche pour ce genre d'inflammation.

Je vais m'y remettre dès mon retour de vacances (le 28 juillet) et je te tiens au courant.

Pour l'entraînement, après un repos total conseillé par mon ancien toubib, je vais reprendre à zéro le 28 aussi :

- mon nouveau toubib (heureux possesseur d'une ancienne hernie discale, laquelle a disparu en pratiquant de la muscu) estime, qu'il faut traiter le douleur avec mépris et au fur et à mesure de remusclage, la douleur disparaîtra.

Que je suis d'accord avec lui !!!

Enfin, bref, je m'estime heureuse de n'avoir connu ce geenre de problème qu'après la cinquantaine....

Euh, pour une hernie sortie ou rentrée, normalement, on le sent sous les doigts, en tout cas, moi-même je la sens quand je touche.

MessagePosté: 15/07/2004 13h23
par Dx2jc
Très intéressant ton post Magda :cool:.

MessagePosté: 15/07/2004 14h30
par Jean L.
Merci magda.

La hernie je l'ai sentie avec les doigts, mais elle était petite.

Pour la douleur c'est un peu ce que je fais, c'est pas la douleur qui me gene, mais le fait qu'elle représente une blessure.

MessagePosté: 15/07/2004 16h03
par Magda
Ben oui, moi, c'est aussi le cas, je me dis que j'ai un truc essentiel qui est pété.

En fait, je souffre d'un syndrôme de la queue de cheval, c'est à dire, mon canal médullaire est rétréci (à cause d'un épaississement des ligaments jaunes et ça serre des nerfs, un peu comme un élastique autour des cheveux.

Pour ce qu'il y a de la vraie hernie, dans ton cas, ça devrait guérir sans laisser des traces.

MessagePosté: 15/07/2004 21h50
par Jean L.
Je viens de relire ta position.

En fait j'avais pas calculé que ct allongé sur le ventre :wtf: Perso rien que de lire à la plage allongé sur le ventre ca me reveille la douleur, que je sais pas si je vais essayer ton truc ... Cambrure à fond ca me fait un peu peur qd meme.

MessagePosté: 15/07/2004 22h15
par Jean L.
Je viens de tenter : bilan : Aïe :confused:

MessagePosté: 17/07/2004 17h28
par Nakmuay
il faut voir ou est située la hernie aussi, je pense.

MessagePosté: 23/07/2004 23h45
par Antoni
En ce qui me concerne, je commence à avoir peur de m'en être choppée une. Il y a quatre mois, je jouais dans une pièce de théâtre un paysan qui tiraient une charrue. Il y a eu trois représentations au cours de laquelle je devais tirée cette charrue en fonte qui pesait un point certain. C'est à ce moment que mes douleurs sont apparues. Cela couplé avec une grosse chute sur le cul peu de temps avant. et tout cela couplé avec une position de merde au DC (je ne m'étais pas rendu compte que je me placais mal sur mon bi400 de décathlon; j'avais la moitié de mon cul enfoncé dans le trou entre les deux parties).

Aujourd'hui j'ai souvent mal en fin de journée, ou quelques heures après avoir soulevé un objet lourd comme une valise par exemple. J'ai ressentit une légère gêne en jouant au beauch volley (lors des chocs quand on retombe après un saut). Quand je suis assis j'ai des fourmillement légers dans les pieds.

J'ai arreté Squat bien avant mes problèmes et j'ai jamais fait de deadlift

Tout ça ne me présage rien de bon. Je vais assez vite consulter et faire une IRM.

MessagePosté: 24/07/2004 00h04
par Jean L.
J'éspére que c pas ça :wtf:

Lis ce post je décris les sympthomes :


MessagePosté: 24/07/2004 00h30
par Antoni
J'espère aussi mais je me demande ce que ça pourrait être d'autre.

Si c'est le cas je prie pour que ça se remette un jour. putain j'ai que 22 ans.

Re: La Vitamine C comme anti-inflammatoire ?

MessagePosté: 24/07/2004 00h57
par Antoni
Au fait, le spécialiste dans ce cas c'est quoi ? rhumatologue ?

MessagePosté: 24/07/2004 11h31
par Jean L.
N'importe quel medecin ( c mieux du sport) peut detecter une hernie, qui sera ensuite confirmée par rayon X et IRM.

Tu t'es reconnu ds le sympthomes?

Tu sais j'avais que 23 ans qd j'ai eu la mienne ...

MessagePosté: 24/07/2004 11h54
par Antoni
Je ne connais pas de medecin du sport dans ma région. je pense aller directement chez le rhumato. Ca évitera de payer deux fois pour la même chose.

Pour les symptomes, je n'ai pas la même chose que toi visiblement. En tout cas la douleur est beaucoup plus faible. La seul fois où j'ai vraiment eu mal, c'est il y a un mois pendant un voyage en voiture de 1500km. Là, c'était rude !
Portez les baggages aussi pose un problème: la douleur arrive deux trois heure après.

Mais ce qui me fout le plus les jetons, c'est cet engourdissement que j'ai dans les pieds (et aussi un peu dans les cuisses et mollets).

22 ou 23 ans et avoir une hernie discale c'est triste. J'ai déjà ralentit énormément mon training (je ne fais plus que tractions, dips et DC deux trois fois par semaine). Si l'hernie est avérée, pour moi la muscu c'est fini. Même si je ne crois pas qu'elle soit la cause directe (quoique), cela aura bien contribué.
C'est admirable (ou inconscient) de ta part de continuer à t'entrainer.


EDIT: pour l'hernie c'est pas plutot l'orthopédiste qu'il faut aller voir?

MessagePosté: 25/07/2004 11h20
par Jean L.
Orto c'est pas les pieds ??

Consulte vite, si t'as un engourdissement et que c'est bien une hernie c pas bon ! Moi j'avais pas d'engourdissement dc ca va.

Pour la scu, si c'est bien fait y'a pas de risque.

MessagePosté: 26/07/2004 13h29
par Antoni
Je suis allé voir mon généraliste.

Les réflexes rotulien sont bon mais le réflexe du pied gauche est moins bon. Il m'a prescrit un scanner (une radio) (j'ai essayé d'insister pour l'IRM mais il n'était pas chaud prétextant qu'un scanner était suffisant).

Il m'a aussi prescrit une electromyographie en neurologie pour comprendre d'où viennent mes picotement (et maintenant mes raideurs au tibia).

Son avis est neutre. Il ne peut pas se prononcer sans les résultats.
Il m'a aussi prescrit de la vitamine B.