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Soulever 4500 kg

MessagePosté: 27/12/2011 13h03
par fab006
Rob Orlando. Il propose ce WOD : “Choisissez un exercice fonctionnel, puis soulevez 4500 kg le plus rapidement possible“. Selon lui, ça devrait permettre de prendre 4,5 kg de muscle ???

Re: soulevez 4500 kg

MessagePosté: 27/12/2011 16h02
par Mathieu R
Tu as un lien pour cet article?

Dans l'idee je peux comprendre, le maximum de travail en un minimum de temps, c'est la densité croissante de Charles Staley, Carrio, et aussi ça recoupe le tonnage évoqué par Rudy dans un de ses podcasts. Ce sont des méthodes qui ont prouvés leur efficacités. Generalement on se fixe une limite de temps et on fait le plus de reps dans cet interval, on peut aussi se fixer un tonnage à faire le plus rapidement possible. Donc de ce point de vu, tu peux tenter, ça changera de ta routine habituelle, et tu peux gerer facilement ta progression avec ce genre de methode et tu as un but/défi à chaque séance.

Le fait de choisir un exo fonctionnel soit generalement, le squat, dc, sdt, developpé militaire, rowing sauf contre-indication morphologiques et medicales, ce sont des exos qui fabriquent du muscle, du classique, on se trompe rarement en les pratiquant.Si en plus tu manges bien, bonne recup, pas de vie stressante (travail, famille), oui tu peux grossir assez vite avec des exos classiques.

Mais pourquoi 4,5kg de muscle? ( combien de temps?) ça sonne faux d'annoncer un gain de muscle magique sorti du chapeau de poudlard.
Pourquoi 4500 kg/10 000 lbs ? pourquoi ce volume ? pourquoi pas 7000 kg ?

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 27/12/2011 23h50
par Lakon
Mathieu a très bien résumé ce que je voulais dire ! Et merci pour les références au passages !
Mais je reste aussi très sceptique sur ce chiffre très précis sur quelque chose qu'on ne peut "réellement" controlé .

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 28/12/2011 02h00
par arsene lupin
Charles Staley utilise plusieurs exercices l'un apres l'autres (generalement 2) en prenant une charge de 10RM mais en en faisant que 5 puis 5 de l'autre exo et ainsi de suite pdt 20min et on enchaine avec 2 autres exo muscle different pdt 20min encore
ça n'a rien a voir avec Rob orlando
4,5kg c'est le gain jusqu'a stagnation ou il faudra ensuite passer a un autre programme enfin je suppose ça parait evident, maintenant il n'a pas posé de schema classique puisqu'il vient du crossfit et pas du bb ou du powerlift ou haltero, le crossfit est moins carré, il n'y a pas de : "alors tu prends 76,5% de ton 5RM auquel tu soustraits en 2eme serie le dixieme du poids :wtf:
Voila il donne 4500kg il faut bien donner un nombre faisable mais imposant quand meme, ça fait 45 reps a 100kg pour du deadlift c'est pas la mort non plus et quand ton corps a recuperé tu passes a un autre exo :D
faut ecouter son corps

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 28/12/2011 03h21
par Mathieu R
Si ça ressemble à la densité croissante de Staley, evidemment ce n'est pas le même entrainement exactement mais le principe est le même: tu fixes un temps limite à pas depasser ou un tonnage à faire le plus vite possible, le résultat est le même toujours faire le plus de reps possible dans un temps donné. Que tu augmentes ton nombre de reps en 15min pour l'edt de staley ou que tu souleves 4500 kg en moins temps le résultat est le même = densité croissante ( + de travail en moins de temps ou dans une zone donnée).

La seule regle de l'edt c'est le superset antagoniste mais le principe peut être appliqué pour un seul exo (exemple du tonnage proposé par Rudy) .

Dans l'exemple d'Orlando, il y a plusieurs entrainements selon ce type de training, soit le tonnage sur 1 exo, soit en superset, en triset, exemple la proposition de Rob Orlando sur le fofo officiel crossfit:

Dans cette version, il prend 3 exos, total 4500 kg, 10 reps par exo, choix du poids sur la barre: Le total des 3 exos= 1000lbs

ou l'exemple que j'ai proposé dans le topic force/muscu crossfit:
10,000 lbs / 4545 kg
Soulever 10,000 lbs le plus vite possible en ne faisant qu’une repetition de chaque exercice à chaque tour de:
1 Squat
1 Press (développé couché ou développé militaire)
1 Deadlift

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 28/12/2011 20h11
par Rudy
Faut quand même prendre les gens sacrément pour des cons pour annoncer des chiffres comme ca.
4.5 kg de muscle et puis quoi encore ? 30 kg sur son DC ? :cool:

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 01h39
par arsene lupin


je sais pas si Muscletech mitone mais 36 personnes 8,8 lbs de gagner en 6 weeks avec des personnes ayant 3 ans d'experience en bb
Mais c'est 6 X 25g de prot par jour = 150g, avec surement une grosse alimentation a cote qui permet de prendre un max de muscle.
Ca fait 4kilo de muscle en 6semaine donc 800g par semaine si tu fais une alimentation pour prendre du muscle tu prends enormement de gras donc surement en fait une prise de 1,6kg par semaine(0,8kg muscle et 0,8kg gras)
1,5kg par semaine c'est pas enorme :cool:
Par contre le 8,8lbs de muscle sont caché par le gras :lol:

Mais bon... tu as surement raison c'est toi le coach

edit: il parle de 34lbs pour le DC donc 15kg soit 2,5kg par semaine... et la c'est :eek: surement la methode des 4500kg :super_lol:

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 02h40
par arsene lupin
j'ai réfléchi un peu a ce truc de la progression de 2,5kg par semaine au DC et au final c'est faisable: quand on voit les programme de pull up ou les mecs passent de 5 tractions a 25 tractions en 6 semaines ...
Un peu de math, prenons un gars lambda (70kg) 5 tractions represente 5rm soit 88% de 1RM donc 1RM=80kg
En 6 semaines les mecs font 25rm a 70kg si on part sur une base de 25rm =65% alors on arrive a un max de 108kg
soit 28kg de gagné en 6 semaine soit +de 4kg par semaine
Donc largement faisable

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 11h25
par Elsabre
Progresser rapidement quand on débute c'est très facile, quelque soit la méthode utilisé, c'est après que la progression devient plus difficile et plus lente...

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 15h51
par Rudy
Tu dors debout Arsène Lupin :)
Tu crois encore au Père Noel. Va t'entrainer, tu vas comprendre :D

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 22h03
par arsene lupin
il t'as fallu combien d'annee pour comprendre que tu stagnais pour ensuite passer au cyclique et enfin reprogresser??
ou alors pdt combien de temps as tu fais des series jusqu'a l'echec pour enfin te rendre compte que d'autres solutions étaient plus efficace.. Peut etre un jour tu feras encore un changement dans ta methode et que tu progresseras de nouveau.
Moi je dis: "essaie et reviens dans 6 semaines en reparler" mais de la a dire que Rob Orlando est une quiche, le mec il vend rien il prone pas un truc special crossfit, non il dit juste voila une methode test if you want, mais c'est pas juste un beau parleur il a des resultats quand meme, ou alors tu penses encore que les steroides font tout

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 22h11
par Elsabre
Ne mélange pas tout Arsene il n'est pas question ici de Rob Orlando ni de la méthode qu'il préconise (pour simplifier du "tonnage") puisque celle-ci a déjà été évoquée par Rudy dans un podcast et il n'en disait pas du mal (même si pour lui ça ne semblait pas lui convenir).

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 22h19
par arsene lupin
Ce n'est pas du "tonnage pour simplifier": le tonnage tu prends des pauses comme tu veux, la il faut aller le plus vite possible, les effet physio sur le corps ne sont pas les memes

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 29/12/2011 22h25
par Elsabre
Tu n'as visiblement pas écouté les 2 podcasts ou Rudy parle de ce sujet...

Re: Soulever 4500 kg

MessagePosté: 01/01/2012 17h14
par Rudy
Et il ne fait visiblement pas de muscu :)
Mais nous en reparlerons quand il aura gagner 24 kg au développé couché en 6 semaines et 4.5 kg de muscle :idiot: