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Natation

MessagePosté: 06/05/2005 20h41
par Soad
Je voulais savoir ce que vous pensiez de la natation pour se construire un bon physique. Si c'est utile combien de fois par semaine faut -il en faire pour avoir des résultats visibles a votre avis.

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 20h43
par Maximus
C'est un bon complément pour la muscu en tout cas

Mais ca construira pas beaucoup de muscles

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 20h52
par Soad
ah bon? je pensais que ca faisait travailler tout le corps.

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 21h05
par Alain
les nageurs font de la muscu à coté (ya des salles dans les piscines 50m)
mais tu peux te muscler raisonnablement avec plaquettes et palme (différente taille)

MessagePosté: 06/05/2005 21h05
par Kalu
J'ai un voisin et ami,qui est maitre nageur,il nage depuis tout petit bien sur,je peux te dire que bien qu'il ne soit bien massif,il a un sacré bon dos en"v",de tres bons triceps aussi ainsi que des abdos de ouf,bien qu'il ne fasse pas de muscu ;) ,bon par contre il est sec comme un coucou lgarcon :!:
Je fais de la natation le plus souvent possible apres une seance de muscu,ca m'etire bien les muscle,jai de tres bonnes sensations avec ca

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 21h10
par Soad
En fait jveux me muscler le dos donc je vais nager le plus souvent possible. Je fais aussi de la muscu mais jarrive pas a vraiment me le muscler(ya toujours un trou au niveau de la colonne vertébrale). Que me conseillez vous sachant que je n'ai que 2 halteres de 10 kilos .

MessagePosté: 06/05/2005 21h27
par Samouraï du soleil
Pour le trou, ça veut dire que t'as pas de trapézes.
Donc faut des shrugs.
Mais vu ton matos..
Peut être que de l'oiseau complet à plat ventre sera plus efficace.

MessagePosté: 06/05/2005 21h29
par Guen
J'avais pas 1 pet de muscles qd je faisais de la natation. Mais si t'en fait 4*1h par semaine avec une grosse intensité, en faisant 1/2 heure palmes avec planche +1/2 heure pullboy et plaquettes, t'en prendra pt être un peu.

Je pense aussi qu'il faut 1 assez bon niveau en natation pour prendre du muscle, c'est pas avec du barbotage qu'on peut en prendre.






Voilà ca qui muscle le dos avec une haltère:
Image
Mais 10kgs sera 1 peu juste, il t'en faudra rapidement au moins 20.

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 22h08
par Soad
Vu que j'ai deux halteres je peux mettre 20 kilo mais tfacon a 10 jai deja du mal. Et je truove que les résultats sont pas tres visibles, je ne sens pas trop que sa travaille le dos mais j'ai plus mal aux epaules.
Je fais des shrug halteres mais ca developpe que le haut des trapezes du coups j'ai deux boules en haut du dos mais toujours un trou dans le dos.
Vu mon matos je ne vois pas trop quoi faire.

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 22h22
par Maximus
Faut voir ton but aussi. Si c'est de te muscler, la solution la plus efficace et la plus directe c'est la muscu. Evidemment ya des pratiquants d'autres sports qui sont musclés, mais généralement c'est des pratiquants confirmés, et les muscles ne sont qu'un effet secondaire qui vient lentement.

Ca va te saouler de faire de la natation si ton but c'est les muscles et que t'as pas d'autre motivation.

C'est sur qu'avec 2 haltères de 10Kg t'arriveras pas à bcp de resultats, mais deja tu pourrais bombarder les tractions à la barre, ca te fera un exo lourd efficace pour le dos

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 22h26
par Soad
Je fais quelques tractions quand je vais courir dans un bois pres de chez moi car il ya un parcour sportif mais les tractions ca fais pas les trapezes si?
Je pensais que sa musclait plus le dos en largeur.

MessagePosté: 06/05/2005 22h27
par Antoine
La natation c est parfait pour les jours de repos, ca aide a bien s etirer et c est bon pour le souffle, faut faire gaffe a la technique aussi tu peux aller voir


MessagePosté: 06/05/2005 22h29
par Guen
Vu que j'ai deux halteres je peux mettre 20 kilo mais tfacon a 10 jai deja du mal. Et je truove que les résultats sont pas tres visibles, je ne sens pas trop que sa travaille le dos mais j'ai plus mal aux epaules.


Le rowing unilatéral haltère travaille essentiellement le grand dorsal, c'est à dire le muscle autour de l'omoplate.
Si tu ne sens rien c'est que tu fais mal le mouvement. Moi la première fois que j'en ai fait j'ai eu des courbatures de folie avec ce mouvement.

Bourrines! Mets suffisament lourd, de façon à ne pas pouvoir faire plus de 10 répétitions à la suite.

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 22h30
par Soad
ouais je connais ce site mais jme débrouille deja bien techniquement car j'en ai fais 1 an en club et je mi suis remis depuis l'été dernier (tous les jour au mois d'aout) donc techniquement je n'ai pas trop de probleme je me demande juste comment muscler rapidement mon dos notamment les trapezes étant donné mon peu de materiel mais merci beaucoup de vos conseil je sais deja au moins pourquoi j'ai un trou dans le dos.

Re: Natation

MessagePosté: 06/05/2005 22h35
par Soad
ah oui je dois faire mal le mouvement j'ai lu recemment qu'il fallait en fait ramener l'halteres vers les obliques. Mais sinon le fais de muscler autour de l'omoplate est-ce que ca va remplir le trou car il se trouve plus entre les omoplates. Aussi quand je cours j'ai mal quelque fois dans le bas du dos aux lombaires surment.Est-ce du a une faiblesse des lombaire et donc comment faut-il les renforcer( j'ai fais quelques soulevé de terre ac mes deux halteres je sens sa sa tire dans le bas du dos mais le poids est quand meme ridicule je me demande si sa travaille vraiment mes lombaires vu qu'en plus c'est un sdt avec halteres et non une barre)

Re: Natation

MessagePosté: 07/05/2005 11h12
par Fabien M.
sans vouloir jouer les casses burnes ...le dessin du rowing est vraiment pourri ;) ....

Re: Natation

MessagePosté: 07/05/2005 11h30
par Vincent L.
Soad a écrit: je me demande si sa travaille vraiment mes lombaires vu qu'en plus c'est un sdt avec halteres et non une barre)

que ça soit haltère ou barre, dans ce cas ça change pas grand chose, ce qui compte c'est la charge...

Re: Guillaume's Training Log

MessagePosté: 12/03/2008 13h09
par Jm O
Bonne évolution :)

Comment as-tu évolué en natation ?
As-tu réussi à progresser malgré la prise de poids ?

Merci

MessagePosté: 12/03/2008 14h15
par Guillaume C.
Non j'ai pas trop progressé en natation. Sur 50 et 100m, j'ai un peu amélioré mes temps (plus de puissance!) par contre sur de plus longues distances mes épaules et mon dos ont tendance à pumper et je peux plus maintenir une bonne technique. Les étirements n'y font rien.

En fait dans les sports où la difficulté réside uniquement dans le fait de se mouvoir, il ne faut pas prendre du poids n'importe comment (n'importe où j'ai envie de dire). Par exemple en natation je me suis aperçu que prendre des cuisses c'est fatal! Comme les jambes ne servent presque pas à la propulsion, c'est juste des kilos qui me tirent vers le fond.

Re: Guillaume's Training Log

MessagePosté: 12/03/2008 14h23
par Jm O
Tu as tout compris :cool:
La natation, c'est terrible pour moi aussi :p enfin quand j'en fais :confused:
Un peu de cuisse, ça peut servir en cyclisme mais c'est tout.

MessagePosté: 12/03/2008 23h55
par Mr.Propre
les cuisses ca ser au moment du plongeon, on se retrouve direct de l'autre coté a la premiere traversée, puis hop on se pousse depuis le bord a chaque fois, comme si on voulait squater et on devient une torpille! :eek:
2-3 ouvement de dos epaules bras entre 2 et on casse vite la piscine!
Faut que je m'y remette un peu moi, c'est cool la natation! :cool:

MessagePosté: 12/03/2008 23h56
par Scano93
Nautilus :cool:

MessagePosté: 13/03/2008 00h09
par Guillaume C.
Mr Propre t'as pas tort la! On sent la différence entre muscu et pas muscu au moment de pousser au bord!

MessagePosté: 13/03/2008 00h53
par Raphael
moi j'aime bien la piscine mais je nage comme une grosse merde et ça finit par me faire mal à la nuk, j'arrive même pas à faire la planche alors que j'essaie depuis des plombes (je coule) du coup à la place je mange

MessagePosté: 13/03/2008 11h53
par Guillaume C.
C'est que tu dois être trop dense par rapport à ta capacité pulmonaire Raphael! Il existe un test pour voir si quelqu'un a de bonnes dispositions pour la natation: dans l'eau, en position verticale, les bras le long du corps, les poumons remplis à bloc. Si l'eau arrive au niveau du cou, tu es très (très) favorisé pour la natation, si elle t'arrive au niveau du front ou du sommet du crane, tu pars avec un handicap de flottaison.

C'est en partie pour ca que les blacks sont pas représentés aux épreuves de natation, ils sont souvent denses, avec une ossature forte.
Sinon ça donne ça (Eric le dieu du bassin!)
http://www.youtube.com/watch?v=pcb3YeZDmp0

MessagePosté: 13/03/2008 12h33
par Valentin T.
Interessant ton test. Je le ferais la prochaine fois à la piscine.
Remarque, à mon avis ça ne changera pas le fait que tout comme Raph, je suis une grosse merde dans l'eau :D .

MessagePosté: 13/03/2008 12h34
par Raphael
intéressant ton truc guillaume merci

MessagePosté: 13/03/2008 13h06
par Chris J.
Pareil que raph, le problème c'est la technique le crawl même pas la peine j'éclabousse tout, me reste la brasse mais ta l'air con!

Re: Guillaume's Training Log

MessagePosté: 13/03/2008 13h20
par Jm O
J'ai fait la natation petit pendant ... 5ans, les tritons et quelques compètes pour ados...
J'étais pas bon et la prise de poids avec la muscu n'a pas aidéé du tout.
Je ferais le test à l'occasion mais je connais déjà presque le résultat, l'eau jusqu'au front :p
Ca me fait chier, d'être mauvais malgré un cardio ok, c'est une composante intéressante de la survie de pouvoir nager longtemps.
Mais j'aime pas les piscines, ni leurs ambiances
Si on pouvait nager dans la seine, je m'y mettrais.

MessagePosté: 13/03/2008 13h28
par Guillaume C.
Ouais après il y a la technique aussi. Il faut être très persévérant quand on apprend le crawl parce qu'on peut pas apprécier la nage si on n'est pas capable d'aller suffisamment vite. Quand on maîtrise c'est vraiment jouissif de faire des longeurs tout en glisse, avec une cadence de bras très basse et bien sur en dépassant des mecs qui luttent pour rester à la surface.

Si ca intéresse certains, les histoires des flottabilité et de densité corporelle sont expliquées plus en détail ici:

(il y a des articles intéressants sur ce site, des entrainements de natation pour tous les niveaux, une partie musculation pour le nageur, ...)

Re: Guillaume's Training Log

MessagePosté: 13/03/2008 14h03
par Jm O
Génial :idea:
Densité :
- os = 1,5
- muscles = 1,1
- graisse = 0,9 (maintient à la surface)
- poumons = 0,5 (idem)

Plus tu es solide, poids Os+Muscles, plus tu es handicapé pour la natation.
Comme les chocs (cap/boxe..etc) augmentent le poids des os et la muscu, la quantité de muscles, plus tu en fais, plus tu coules !

MessagePosté: 13/03/2008 17h30
par Chris J.
c'est une composante intéressante de la survie de pouvoir nager longtemps.


Tu t'entrainerai pas en secret pour Koh Lanta? ou pour faire un remake de lost?

MessagePosté: 13/03/2008 18h07
par Guen
Le lanceur de poids que je connaissais 1.78 94kgs sec me disait qu'il coulait comme une pierre dans l'eau.

Un physique longiligne est plus adapté.

MessagePosté: 14/03/2008 10h07
par Eponge
Plus que le physique c'est surtout la technique qui fait la différence, faut arrêter. Je connais des très bons nageurs courtauds... Si on a un niveau moyen + un physique pas adapté on peut toujours se faire plaisir avec un pull buoy par exemple, ou bien en nageant en mer avec un shorty => bonne flottaison.

Moi ce qui me fait tripper c'est le paddleboard :!:
Image

MessagePosté: 14/03/2008 10h23
par Kn P
Je connais des très bons nageurs courtauds...
certes. ca en fait pas une exception qui confirme une règle. Etonnament, niveau mondial, c'est des mecs tout plats mais super larges. Ils ont un physique de planche de surf, c'est pas par hasard.

Enfin tu me diras, avant d'arriver à ce niveau, faut déjà savoir nager.

De mon côté, j'ai effectivement noté que des gros gras sans muscles sans sortaient plutot pas mal dans la piscine :idea:

MessagePosté: 14/03/2008 10h26
par Eponge
Mick: ce que je veux dire c'est qu'on peut obtenir un niveau tout à fait correct en natation même si "on ne flotte pas". C'est très souvent une excuse pour pallier un manque de technique

MessagePosté: 14/03/2008 11h45
par Guillaume C.
Oui j'en connais des costauds (quoique avec 90kg je suis le plus lourd dans mon groupe d'entrainement) qui sont bons, mais c'est assez rare. Et dans tout les cas, c'est des mecs qui ont appris à nager jeune et qui ont pris de la masse ensuite. L'inverse me semble très dur à réaliser (être costaud puis apprendre à nager correctement).

Re: Natation

MessagePosté: 14/03/2008 11h47
par Jm O
C'est surtout une excuse parceque aller dans une piscine c'est trop chiant !
Alors en plus, quand on est pas aidé par la nature ....
J'habiterais sur la cote, je suis sur que j'aurais viré surfeur ou un truc dans le genre ;)
C'est quoi ton nouveau truc là, le paddleboard ???

MessagePosté: 14/03/2008 18h57
par Lou
Je suis devenu une merde en crawl depuis que je fais de la muscu :D
En revanche, je bombarde toujours en brasse sur courte distance

MessagePosté: 14/03/2008 19h11
par AlainAl
Natation et stretching 1x semaine, c'est ce qu'il y à de mieux en complément de la musculation je crois.
Natation: les articulations travail sans compression, le corps peut reprendre son attitude naturel, surtout en dos crawlé, en allant chercher un étirement de la colonne.
Stretching: le muscle qui s'hypertrophie perd en souplesse, le streching (séance d'une heure avec exercices convenablement fait contrecarre ça)
Evidemment, ça ne dispense pas de faire qq exercices d'étirement en plus dans la semaine.

Pour durer en musculation, je crois que c'est vraiment bien.