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MessagePosté: 22/09/2006 23h23
par Yann S.
tes jaloux ou quoi?
ta finit de pourrire le post ?
tes remarques sont inutiles !

MessagePosté: 23/09/2006 00h10
par Vincent L.
Mdr Yann sur la derniere tu ressembles à Vegeta, tu as le meme regard de fou :D

MessagePosté: 23/09/2006 00h13
par Yann S.
:D :p

MessagePosté: 23/09/2006 01h21
par Fold
C'est qoui le truc de la cicatrice là? :eek:

MessagePosté: 23/09/2006 09h52
par KeMeDa
Toujours la fibre 666 :cool:

Bien sec là, enfoiré! :eek:

ça motive, mais pour avoir du muscle sec, faut que je monte au moins à 100kg avant de sécher.
T'es à combien en poids de corps là, et pour quelle taille?

MessagePosté: 23/09/2006 13h44
par Josh
ecoutez yann 666 il a dit d'arreter de foutre en l'air le post :D

MessagePosté: 24/09/2006 15h54
par Josh


qu'en pensez vous? est ce vrai que la force et la puissance ne developpent pas les memes fibres musculaires?

Re: Entrainement puissance pour sports de combats

MessagePosté: 25/09/2006 17h06
par Fred
Une fois que l'on a le kung fu, on peut faire exploser la force à n'importe quel moment vers l'extérieur durant un combat. Même sans conscience, il est arrivé à des maîtres, qui se croyant attaqués, aient explosé au contact, projetant ainsi une personne, alors évitez les mauvaises blagues avec ceux qui ont le kung fu !

:wtf:

Josh, pour la puissance et a force, c'est les fibres blanches qui sont recrutés.

.

MessagePosté: 25/09/2006 18h19
par Josh
merci! encore des conneries donc, impossible de trouver des sites sur les sports de combats qui soient serieux sur la preparation physique :confused:
je pense que je vais me mettre ton extrait du texte en signature :D

MessagePosté: 26/09/2006 08h38
par Muka-Sensei
Non, le probleme des arts martiaux c'est que les gens sont completement à l'ouest, mystifiés par les images de Shaolin et les legendes dignes des films de Jet Li.

C'est tellement plus facile de te faire croire qu'à un stade tres elevé, celui de maitre, tu es un gros bill, et que pour l'atteindre il faut que tu prennes ton abonnement et que tu le renouvelles pendant 120 ans ...

Puis au bout de 5 ou 6 ans, quand tu sauras faire des coups de pieds fantoches et tres aeriens, mais carrement inutiles en combat reel, tu arreteras le kung fu pour faire ce qu'on appelle des "arts martiaux artistiques" : autrement dit, tu vas mettre un kimono à paillettes ridicule, et faire des cabrioles sur la musique de Top Gun !

C'est aussi dans les cours d'arts martiaux que l'on te dit que la muscu te ralenti, te fait perdre de la souplesse, et qu'il faut courrir plusieurs dizaines de bornes pour avoir l'endurance necessaire au combat ... Les plus audacieux te parleront meme de "ki", de "budo", et cracherons leur clope apres 2 minutes de combat au sol avec toi ... Si tu penses qu'un combat peut durer le temps de courrir 10 bornes, meme de les faire à velo, c'est que tu es à des années lumieres de la realité.

J'en reste à mon idée de base : entraine toi comme un loup-garou ! Attrapes les barres, tords les, jette les à travers la piece, arrache les cables des poulies quand tu fais du vis à vis ... Casse tout ! à commencer par les idées reçues !

Re: Entrainement puissance pour sports de combats

MessagePosté: 26/09/2006 08h49
par Centaure3
Muka-Sensei a écrit:
Non, le probleme des arts martiaux c'est que les gens sont completement à l'ouest, mystifiés par les images de Shaolin et les legendes dignes des films de Jet Li.

C'est tellement plus facile de te faire croire qu'à un stade tres elevé, celui de maitre, tu es un gros bill, et que pour l'atteindre il faut que tu prennes ton abonnement et que tu le renouvelles pendant 120 ans ...

Puis au bout de 5 ou 6 ans, quand tu sauras faire des coups de pieds fantoches et tres aeriens, mais carrement inutiles en combat reel, tu arreteras le kung fu pour faire ce qu'on appelle des "arts martiaux artistiques" : autrement dit, tu vas mettre un kimono à paillettes ridicule, et faire des cabrioles sur la musique de Top Gun !

C'est aussi dans les cours d'arts martiaux que l'on te dit que la muscu te ralenti, te fait perdre de la souplesse, et qu'il faut courrir plusieurs dizaines de bornes pour avoir l'endurance necessaire au combat ... Les plus audacieux te parleront meme de "ki", de "budo", et cracherons leur clope apres 2 minutes de combat au sol avec toi ... Si tu penses qu'un combat peut durer le temps de courrir 10 bornes, meme de les faire à velo, c'est que tu es à des années lumieres de la realité.

J'en reste à mon idée de base : entraine toi comme un loup-garou ! Attrapes les barres, tords les, jette les à travers la piece, arrache les cables des poulies quand tu fais du vis à vis ... Casse tout ! à commencer par les idées reçues !


+1 Le combat ultime c'est le sport de combat le plus efficace..

Mais faut faire attention les combat ultimes se n'est pas du combat de rue. Par example un specialiste du sol avec des frappes moyennes sera desavantager si y se retrouve pogner dans un fight de rue. (la rue c'est pas le lieu ideal pour faire du grappling/JJB)

Ps:bienvenue sur smart c'est cool de voir des amateurs de combat sur le forum.

MessagePosté: 26/09/2006 08h57
par Muka-Sensei
Non non attention, je fais bien la difference entre combat libre et combat reel. BJJ = combat libre, krav maga = combat reel. Dans un combat reel, plus ca se termine vite, et moins tu t'approches, mieux c'est. C'est là que les frappes sont interessantes. Question corps à corps, travailler le clinch comme en muay thaï en en lutte greco pourra etre utile, car ca en vient souvent aux empoignades dans la rue, meme si dans l'ideal il faudrait en avoir fini avant cette phase.

Re: Entrainement puissance pour sports de combats

MessagePosté: 26/09/2006 09h06
par Centaure3
Non non attention, je fais bien la difference entre combat libre et combat reel. BJJ = combat libre, krav maga = combat reel. Dans un combat reel, plus ca se termine vite, et moins tu t'approches, mieux c'est. C'est là que les frappes sont interessantes. Question corps à corps, travailler le clinch comme en muay thaï en en lutte greco pourra etre utile, car ca en vient souvent aux empoignades dans la rue, meme si dans l'ideal il faudrait en avoir fini avant cette phase.


Ok, toi c'est du Krav maga que tu pratiques? Je dois t'avouer que je connais pas beaucoup cet art. Est ce que la musculation t'aide en combat reel?

Tien un cadeaux la final du UFC63 qui a eu lieu samedi soir.

BJ Penn Vs Matt Hughes


Georges St-Pierre is next !!!! Il va enfin etre champion du UFC :D

MessagePosté: 26/09/2006 10h19
par Muka-Sensei
Non, le krav maga j'ai donné ca comme exemple parce que ca commence à etre connu. J'ai principalement fais du ju jitsu et du jeet kune do (et disciplines affiliées telles kali escrima, et silat). Le krav je dois commencer cette année ...

Si ca m'aide ? Bah passer de 60 Kg pour 1m83 à 80 Kg oui ca m'a aidé ! :cool: Plus de punch, plus de rapidité, plus solide et bien enraciné au sol en clinch grace au travail des cuisses et du tronc (squat et deadlift). Y a pas photo, ca a doublé mes capacités de faire du steack.

Maintenant ce n'est pas ca qui me donne une bonne vista, qui ameliore mon footwork, ou qui travaille mon rythme ... Il faut faire un travail technique à coté, la muscu n'est pas tout. Mais je persiste à croire qu'un pratiquant serieux voulant vraiment augmenter son potentiel doit en passer par la musculation et le gain de force max.

Apres je suis sur qu'il y a moyen d'augmenter encore plus son efficacité par un autre type de travail. Tommy Carruthers dit faire essentiellement de l'isometre et du plio, et il est extremement rapide.

Le sujet reste encore à creuser ... Mais avant de penser compliquer, j'ai préféré penser simple : 60 Kg pour 1m83 = crevette = victime :p

Re: Entrainement puissance pour sports de combats

MessagePosté: 26/09/2006 15h26
par Invité
pour la préparation physique sur les arts martiaux il y a le bouquins de Christophe Carrio sortie réssament (fnac) et tu peux aller voir son site ily a des conseilles interessant pour les pratiquants, sinon tu as aussi le bouquin"préparation physique aux arts martiaux et aux sport de combat" editions de VECCHI il y a de bon conseille sur l'alimentation ,récupération préparation mentale...

voila j'éspère que tu trouveras ton bonheur! et bon courage

Re: Entrainement puissance pour sports de combats

MessagePosté: 26/09/2006 16h19
par Allocine
le + dur est de concillier seance muscu et seance technique

MessagePosté: 26/09/2006 16h23
par KeMeDa
Bien sûr que la muscu ça aide. Ceux qui disnet le contraire n'ont jamais fighté avec un mec de plus de 10kg qu'eux, et entrainé de surcroit.

T'inquiètes pas que tu la sens la différence.

Sinon pourquoi y'aurai-il des catégories de poids en combat??!

Tssssssss!! Pour moi la question ne se pose plus depuis un certain temps.

Maintenant il faut savoir juger de son potentiel et planifier son travail (technique, prise de masse, puissance...) en conséquence.

MessagePosté: 26/09/2006 17h01
par Muka-Sensei
Quand je faisais 60 Kg, j'en faisais baver à des mecs de 80-85 en judo au sol grace à mon cardio et à ma "niaque", mais debout en judo, ou pire en boxe contre des gars meme à +15Kg gras, n'ayant jamais touché un haltere mais etant "naturellement" epais, bien je me faisais deboiter ... :(

MessagePosté: 26/09/2006 17h28
par KeMeDa
CQFD

MessagePosté: 28/09/2006 11h26
par Abilio
Muka-Sensei a écrit:Quand je faisais 60 Kg, j'en faisais baver à des mecs de 80-85 en judo au sol grace à mon cardio et à ma "niaque", mais debout en judo, ou pire en boxe contre des gars meme à +15Kg gras, n'ayant jamais touché un haltere mais etant "naturellement" epais, bien je me faisais deboiter ... :(


Gros +1
Pareil que toi au Judo.

Moi j'appelais ça l'effet des "15 kilos". Au délà de 15 kilos de différences tu dois considérer ces 15 kilos comme la priorité de tes choix tactiques / techniques.
Tu projetes plus à partir des hanches et des épaules, faut oublier les fauchages.

En revanche, comme tu le dis, ça va dans l'autre sens au sol.

Un exo typique pour le sol consiste à ce que les deux adversaires sont allongés sur le dos, et des qu'un signal est donné, l'un des deux doit monter sur l'autre en garde monté. Ben généralement, c'est la tonicité qui l'emporte, une caractéristique de base plus courante c'est les secs de 60-70 kilos.

D'ailleurs certains judokas sont "moyen" en compet (même poids de corps, le sol paye moins au niveau arbitrage) mais sorte un arsenal technique redoutable face à quelqu'un de plus lourd / grand.
Alors que de bons judokas deviennent moins efficace face à un individus plus costaud.

C'est là que tu vois les clubs de judo porté sur la compétition sportive et ceux plus "primitifs" accès sur l'entrainement avec des différences de gabarits et une bonne base en hybride où on te forme à combattre dans les règles du jujitsu (atemi, clefs plus divers, etc...)

MessagePosté: 28/09/2006 12h56
par Josh
le judo est un sport de combat tres particuliers puisque dans celui ci la force
est primordiale, la c'est facile de trouver leurs programmes lesquels
s'apparentent a un entrainement force-masse classique

Re: Entrainement puissance pour sports de combats

MessagePosté: 30/09/2006 22h59
par Invité
Et si tu allais chercher l'info à la source!

Martin Mutanda, triple champion du monde de kickboxing... il a entraîné l'équipe suisse de kickboxing avec son concept: le kick power training.
Tu trouveras toutes les infos nécessaire sur
Tu peux même l'appeler sur son tél, le no est sur le site... n'hésite pas... il répond très volontiers!

MessagePosté: 30/09/2006 23h21
par AlainAl
Tiens, encore un bot, ou bien une vrai personne?

MessagePosté: 30/09/2006 23h25
par Josh
je dirais vraie personne car j'ai reçu un MP! c'est un peu trop evolué
pour etre un bot, non?
ceci dit le message etait identique, c'est quoi au fait ce truc, une nouvelle secte? :rolleyes:

MessagePosté: 01/10/2006 00h18
par AlainAl
Ca me fait penser à ces messages pour les marabouts africains qui guérissent tout. :D

MessagePosté: 01/10/2006 12h23
par Fred
Encore un clone de Matt Furey, qui promet de guérir le cancer et l'impuissance grâce a une méthode révolutionnaire...

MessagePosté: 02/10/2006 10h01
par Muka-Sensei
Coach de vie ... :rolleyes:

MessagePosté: 02/10/2006 10h19
par Nicolas W.
C'est à la mode que voulez vous...

MessagePosté: 02/10/2006 11h03
par Invité
Je suis effectivement une vraie personne...

cela dit, si je te conseillais de l'appeler, c'était pas pour son statut de coach, mais pour celui d'entraîneur.

Je suis moi-même instructeur de kick power training. C'est un entraînement où tu travailles la puissance (force et vitesse). C'est avec ce type d'entraînement qu'il avait préparé l'équipe suisse de kickboxing pour les championnats du monde (je ne sais plus en quelle année) et ils avaient eu de très bons résultats.

Quant à guérir le cancer et l'impuissance... non... il n'en est rien, j't'assure, il n'a rien d'un gourou!

A part le fait d'être sportive, je suis aussi ostéopathe... si qqun a un problème d'impuissance et veut en causer... y'a pas d'souci... (rires!!!!)

MessagePosté: 02/10/2006 11h08
par Invité
Ah... encore...
Si vous voulez testez ce qu'est le kick power training (discipline dérivée des arts martiaux), il y a une convention le 3 décembre à Lausanne (je ne sais pas d'où vous êtes) avec entre autre des presentateurs belges et la présence d'un ancien champion du monde de karaté et de Martin Mutanda lui-même.

Si vous vous sentez d'attaque, c'est 4h non-stop d'entraînement!

MessagePosté: 02/10/2006 13h04
par Fred
On y sera tous Odile...

Y'aura a boire au moins?

MessagePosté: 02/10/2006 13h06
par Invité
A boire oui... mais en ce qui concerne ta boisson préférée... On attendra la fin de la convention! :D :cool:

MessagePosté: 02/10/2006 13h08
par Invité
"Les muscles sont faits pour la vitesse. Ralentir exagéremment la cadence, ca tient + de la rééducation que de la musculation. Moins tu vas vite, moins tu traumatises, moins tu contractes forts.
Le superslow, c'est bon pour les vieux"

En kick power training... on contracte fort... et on frappe vite... ça va t'plaire!

MessagePosté: 02/10/2006 16h28
par Josh
ok, je te remercie de ton conseil alors... mais je n'irai pas lui demander
quoi que ce soit car meme si il a beaucoup a m'apporter je desapprouve
enormement cette tendance du coach- dieu et je n'ai pas envie d'etre
hypocrite et d'avoir l'air de cautionner sous pretexte que j'ai besoin de
ses conseils...
si la dimension coaching ne t'a pas motivé a poster ici je serai par contre ravi que TU nous fasses un peu partager ton savoir, merci d'avance :cool:

MessagePosté: 02/10/2006 17h18
par Fred
Odile j'ai des problèmes sexuels..je souffre d'un priapisme aigu, je n'ai pas pu aller a la plage cet été a cause de ça, pourrais tu m'aider? Le kick power training pourra t-il me soigner?

MessagePosté: 02/10/2006 17h50
par Invité
Josh, je comprends tout à fait ta position.
J'ai effectivement pas été motivé par la dimension coaching... mais par ton message initial du sujet où tu demandais comment pouvoir t'entraîner pour ta pratique du kickboxing.
Et c'est avec plaisir que j'partagerai mes connaissances et mon expérience.

MessagePosté: 02/10/2006 17h55
par Invité
c'est marrant que tu sois atteint depuis si longtemps (tout l'été) normalement ça ne dure que qq jours.

Le kick power training ne pourra rien pour toi... désolée...

Par contre, au vu de la durée prolongée de ton problème, je te conseillerai d'arrêté la pillule bleue! ;)

Et pour être un peu sérieuse, si vraiment j'avais un patient qui se présentait avec ce problème, j'ai plusieurs axes de traitements envisageables... hihi (j'parle de traitement des stases veineuses principalement... pas de malentendus!)

MessagePosté: 02/10/2006 18h04
par AlainAl
ODIL

Mais qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire?

MessagePosté: 02/10/2006 18h05
par Invité
:\ :\ :\ Lido à l'envers!!!!

MessagePosté: 03/10/2006 11h50
par Fred
Pas encore besoin de la pilule bleu Odile, quand je serais vieux surement...