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MessagePosté: 07/02/2008 19h23
par Louis
il ameliore considerablement la puissance de frappe et/ou l explosivite selon le travail.



tu donne des coups de poing en arc de cercle? :D

le dcs c'est plus la frappe, les dips lestés trés serrés aussi mais le dc :?:

MessagePosté: 07/02/2008 19h35
par Kn P
tu donne des coups de poing en arc de cercle?
des crochets :idea:

Re: Vous aimez le bench ?

MessagePosté: 07/02/2008 19h48
par Koubiak
A la limite je verrais plus un transfert vers les uppercuts. (Les écartés se rapprocheraient plus des crochets).
Mais Le DC n'apporte quasi rien puisque la puissance vient principalement du transfert du poids du corps et donc des appuis au sol. Mieux vaut tout simplement bosser sa technique crochets / uppercut que de faire de la muscu pour esperer frapper plus fort.

MessagePosté: 07/02/2008 20h48
par Herve Picard
ca doit servir un peu quand meme.
M baye le champion du monde faisait 115 kgs au dc à 63 kgs de pdc

MessagePosté: 07/02/2008 20h51
par Tom Weldon
Apparament Mike Tyson poussait 100 kg au DC a 13 ans.. Apres conneries ou pas je sais pas, mais il etait champion du monde des lourds seulement 5 ans plus tard donc pourquoi pas.

MessagePosté: 07/02/2008 20h55
par Scano93
Tedy Riner pousse beaucoup au DC je crois

MessagePosté: 07/02/2008 21h01
par Tom Weldon
Tank Abbott le mec qui fait du free fight pousse 270 kg raw avec un gros rebond sur la poitrine.

MessagePosté: 07/02/2008 21h04
par Scano93
A ce poids le rebond c'est sur le banc :eek:

MessagePosté: 07/02/2008 21h05
par Tom Weldon

MessagePosté: 07/02/2008 21h06
par Jean-Calude
:eek: :eek: :eek:

Je l'ai sentie comme si c'était moi. :cool:

Re: Vous aimez le bench ?

MessagePosté: 07/02/2008 21h08
par Koubiak
Vous donnez l'exemple de champions de boxe qui poussent bien au DC.
Mais avez-vous des exemples de champions de DC qui frappent (je ne parle pas de punch car c'est une des rares qualités qui ne se travaille pas) ?

Par contre il y a plein de champions qui ne poussent pas spécialement lourd (ils font de la musu car àa c'est inévitable maintenant) mais qui frappent comme des mules.


Ces champions ne sont-ils tout simplement pas des athlètes doués à la base et ce pour n'importe quelle activité physique.

MessagePosté: 07/02/2008 21h08
par Scano93
J'aimerais pas l'avoir en face de moi après avoir dépucelé sa gamine de 14 ans :eek:

MessagePosté: 07/02/2008 21h11
par Tom Weldon
Article sur les perfs au bench de divers sportifs - certains pas trop connus en Europe car joueurs de foot US en NFL, ou catcheurs etc...

A noter Bruno Sammartino, catcheur des annees 60-70 a une epoque considere comme un des hommes les plus forts de la planete, et considere par certains comme l'homme le plus fort de l'histoire du catch -- 38 reps a 142.5 kg et 1 x 255 kg.

Re: Transfert DC Boxe

MessagePosté: 07/02/2008 21h58
par Koubiak
La question c'est est ce que le bench apporte un + pour la frappe d'un boxeur.
Je réponds que ça a un impact négligeable - surtout pour un boxeur de petit niveau - et qu'à temps passé à l'entrainement mieux vaut travailler ses appuis, son transfert du poids du corps (ultra important, en clair c'est ce qui fait la différence entre une "claque" et le vrai coup de poing) ou même faire une bête séance de sac que de faire du bench.

MessagePosté: 07/02/2008 22h12
par Guen
+1 avec Koubiak.

Le Punch c'est comme la la force de frappe au Hand et au Tennis.

Vitesse de bras et relachement (savoir se servir du poid du corps et de la rotation du bassin aussi).

MessagePosté: 07/02/2008 22h13
par Tom Weldon
On est tous d'accord alors en fait... sauf Chowder :D :rolleyes:

MessagePosté: 07/02/2008 22h20
par BouBou
DC=punch ?

non

Après c'est une question d'aptitude

"Jeté" parmis les must pour la puissance, DM plus plausible c'est clair aussi

MessagePosté: 07/02/2008 22h50
par Levi
En même temps, tyson et abot carburent pas au lait de soja.

MessagePosté: 07/02/2008 22h51
par Tom Weldon

Je suis pas sur qu'il etait dope a 13 ans Tyson qd meme.. :wtf:

MessagePosté: 07/02/2008 22h54
par Levi
Je suis pas sur non plus qu'il tappait 100kg au dc.

MessagePosté: 07/02/2008 22h58
par Tom Weldon

Apparament si.

At the Tryon School for Boys, the 13-year-old Tyson bench-pressed 220 pounds for $10 bets with the school staff.


Le lien

MessagePosté: 07/02/2008 23h00
par Levi
Me semble quand même énorme non? Il pesait combien?

MessagePosté: 07/02/2008 23h05
par Tom Weldon
Me semble quand même énorme non?

Ouais c'est vrai mais c'est pas impossible... Il devait etre tres precoce.. faut dire qu'a 17 ans il avait deja le niveau pour battre les meilleurs boxeurs de la planete alors pourquoi pas..
Il pesait combien?

Sur cette page c'est ecrit que Tyson faisait 90 kg a 13 ans
At only 13, he weighed 200lbs, and had muscles that no other 13 year old had. He was strong with it too. He was bench pressing 220lbs for $10 bets with the staff at Tryon.
:eek:

MessagePosté: 07/02/2008 23h06
par Levi
y'a vraiment des freak.

Re: Transfert DC Boxe

MessagePosté: 07/02/2008 23h58
par Jm O
Un peu comme Koubiak, à mon avis, le DC lourd, ça raidit tout, ça ralentit les mouvements, la réactivité, l'allonge.
Ou alors faire du DC explo à 50%, mais ça équivaut à faire des pompes et dans ce cas là , autant les faire sur les poings et oublier le DC, et la muscu force en générale.

En plus, la masse + la fatigue rend difficile la conservation de la garde, qui finit souvent par baisser chez les lourds.

Trop de DC ça nique les épaules.
Et avec les épaules nickées, impossible d'endurer les coups dans la garde ... bref, la boxe taxe bien les épaules, et le DC aussi alors si tu fais 3 boxe/sem + 2 DC + d'autres exos de muscu DM/DN/FP... , tu vas dans le mûr.

Il faut macro-cycler : c'est la seule solution pour réunir les bonnes composantes.

Re: Transfert DC Boxe

MessagePosté: 08/02/2008 00h05
par Robby1
Koubiak a écrit: et qu'à temps passé à l'entrainement mieux vaut travailler ses appuis, son transfert du poids du corps (ultra important, en clair c'est ce qui fait la différence entre une "claque" et le vrai coup de poing) ou même faire une bête séance de sac que de faire du bench.


C'est vrai pour tous les sports ça d'ailleurs.

MessagePosté: 09/02/2008 14h39
par Chowder
En boxe, il faut etre explosif, c est a dire puissant et rapide. Le transfert, les appuis du corps et le gainage sont essentiels a la frappe mais la force explosive dans ces mouvements est aussi l une des composantes qui fera varier la qualite de la frappe.

Le bench, le DCS pevent se travailler dans ce sens et directement en rapport a la boxe: je suis convaincu qu ils seront un bon complement parce que le sac bouge nettement plus quand je reprend le bench et que ces mouvements de base sont rentres dans l entrainement d un certain nombre de boxeurs qui pratiquent tous ou presque la musculation.

MessagePosté: 09/02/2008 14h43
par Louis
pas faux chowder, mais en fait je voulais pas créer de topic, je disais seulemenyt que le dcs était plus proche du coup de poing. :p

MessagePosté: 09/02/2008 14h46
par Chowder
Oui, ou plutot du direct.

Je crois que le crochet ressemble beaucoup plus au bench qu au DCS par exemple, comme les curl-biceps aux upercuts.

Ce sont de bons mouvements a effectuer pour des boxeurs recherchant plus de frappe et qui maitrisent deja leur corps.

MessagePosté: 09/02/2008 14h49
par Koubiak
Chowder a écrit:le sac bouge nettement plus quand je reprend le bench


Si le sac bouge c'est que tes rounds de sac ne sont pas efficaces car :
- ton coup n'est pas vissé ni "sec"
- tu tombes sur ton coup (donc en combat tu te fais contrer)
- tu ne te déplaces pas assez autour de ton sac (ce qui permet a ton sac de ne pas trop bouger même si tes coups ne sont pas bien donnés).

Par le passé j'ai eu l'occasion de m'entrainer avec des pros dans 2 salles différentes et crois moi leurs coups claquaient sévère dans le sac et pourtant il ne bougeait pas d'un poil.

MessagePosté: 09/02/2008 15h06
par Chowder
Je m amuse, parfois, a taper de telle sorte qu il vole: je n ai pas dit que lorsque je m entraine au sac, je ne m amuse qu a ca, ni que je ne sache frapper que de cette maniere. ;)

MessagePosté: 09/02/2008 15h46
par Louis
Par le passé j'ai eu l'occasion de m'entrainer avec des pros dans 2 salles différentes et crois moi leurs coups claquaient sévère dans le sac et pourtant il ne bougeait pas d'un poil.


terrible, ils faisaient quoi niveau conditionnement?, sinon pour le crochet d'accord mais quand je dis bench je pensais large donc le crovhet oui mais alors les bras sont tout de meme plus resserré qu'un bench basique

MessagePosté: 09/02/2008 15h54
par Jean-Calude
Sinon pour foutre la merde: et le travail aux haltères? :D

Plus sérieusement: pourquoi souvent les boxeurs préfèrent le DD?

MessagePosté: 09/02/2008 17h57
par Chowder
Le travail aux halteres est excellent.

Je ne crois pas, ou plutot, je ne savais pas qu une partie des boxeurs preferaient le DD.

Lorsque je parle de DC ou de bench pour la boxe, je parle de l ensemble des variantes ( barre, haltere, plus ou moins incline, prise etroite, moyenne, large, barre amenee en bas, au milieu ou en haut des pecs, coudes sous la barre ou pas ).

MessagePosté: 09/02/2008 19h05
par Christophe
Je crois que toutes les variantes de dc sont bien mais la couille suisse géante est vraiment devenu un élément incontournable et donc....vive le dc haltères sur ballon suisse, et encore mieux en alternant les 2 bras avec le coach au dessus et tu "touches" une pattes d'ours à chaque fois.

MessagePosté: 09/02/2008 19h06
par BouBou
je parle de l ensemble des variantes


ça change bcp de choses là, car le DI est à MHA plus approprié pour la frappe

MessagePosté: 09/02/2008 21h56
par Herve Picard
DCH en vissant le coup ressemble plus à un direct je trouve !!

MessagePosté: 09/02/2008 22h30
par BouBou
Dans ce cas en vissant DCH :arrow: ECH

Solicite pas assez l'épaule à mon goût ...

Sinon débat intéressant ...

MessagePosté: 09/02/2008 22h32
par Herve Picard
il y avait un bresilien du k1 qui travaillait en dch alterné pour la boxe.
j ai oublié son nom

MessagePosté: 09/02/2008 22h51
par Guen
Wanderlai silva?