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AlainAl a écrit:Faut pas soulever des poids, il faut contracter ses muscles contre une résistance.

C'est le principe Weider n°#"@.

Koston a écrit:pour le dos t'as essayé l'exo de mdg avec la barre lat à l'envers en pro ou en supi ?

Pour le travail ou l'apprentissage moteur ?

Pour le travail (tirage poulie haute), je n'utilise que la barre Larry Scott (avec les poignées qui remontent vers le haut). En pronation c'est très bien, en supi, j'aime assez aussi.

Pour l'apprentissage moteur, c'est l'électro qui m'a débloqué. Sinon, MDG conseille le pull-over et un exo avec une machine à abdos. Depuis quelques semaines, je fais des séries longues de pull-over à la poulie haute. Ca commence à payer... je sens de mieux en mieux le bas du grand dorsal sur tous les exos et particulièrement au tirage poulie haute avec une poignée en V.

pour apprendre à recruter, pour le travail faut des sangles sur cet exo pas facile de tenir la barre.

le pullover poulir avec la barre en pro face à la poulie c'est celui la ? brocco avait filmé je crois

Pour moi il y a 2 choses différentes :
- apprendre à recruter : ça se fait avec du léger, donc pas besoin de sangles
- le travail proprement dit, alors là, oui, je mets les sangles (je l'avais dit ailleurs, je suis une grosse merde de dopé puisque j'utilise des sangles).

Mais le travail d'apprentissage moteur je le fait de façon séparée du travail du dos proprement dit... Enfin, presque, puisque j'utilise deux stratégies :
- pendant la séance, en préfatigue avec du pullover léger juste avant l'exo "lourd"
- en dehors des séances, avec mon travail des abdos / lombaires du matin
( - et puis avec de l'électro quelques heures avant la séance : en général je m'envoie quelques, 4-6, impulsions en mode pliométrie pour le dos)

Oui, le pullover, c'est celui là. J'ai commencé à la faire les lendemains des séances de dos, histoire d'essayer d'accélérer la récup, et puis ça a été la révélation.

ok merci

Perso je trouve que ces 5 derniers mois m'ont été énormément profitable en terme de masse et j'en pose ici les points (de mon avis) :

pratique
- suivre un même programme durant au moins deux mois avant d'en changer et savoir ce que je veux : du volume ou de la force, mais pas les deux à la fois

recrutement :
- apprendre à recruter les bons muscles et à les contracter, ceci c'est fait par ce que dit alban : séries longues
- ensuite je suis rester dans une optique de "sensation" intermédiaire où là j'ai commencé à remettre plus lourd mais toujours en gardant cette idée de sensation et de contraction
- l'éléctro m'a enormement aidé à bien sentir quels muscles sollicités

exécution
- rester basique sur les exos : pas de fioritures ou 5 exos : max 3 (bien souvent c'est plus proche de un exo d'ailleurs)
- prendre assez de repos, ma dernière erreur en date a été de croire qu'avec 60s de recup je pourrais soulever autant et aussi lourd... fatale erreur.
- execution normale, pas de superslow ou autre
- bien m'echauffer

forcer
- si je peux faire 12 reps alors que j'en avais planifier 10, je les fais, avant je m'arrêtais à des chiffres, maintenant je m'arrête quand je ne peux plus monter.

Niveau bouffe : mon gros point noir... c'est là qu'il faut que je travail maintenant.

Impaled_-l- a écrit:- apprendre à recruter les bons muscles et à les contracter, ceci c'est fait par ce que dit alban : séries longues

C'est réducteur d'affirmer que je n'ai dit que ça.

Putain en ce moment en tu es trés rentre dedans alban...

Tu ne m'as pas dit que ça et tu n'es pas le seul à me l'avoir dit aussi (yan entre autre)

et justement au niveau exécution tu te concentres sur la contraction du muscle?

oui tout à fait, je m'en fou du poids que j'utilise le principal c'est de sentir le muscle se contracter jusqu'a ce que je n'en puisse plus et que ça brule.

faudrait que je teste ça aussi....
c'est dur pour l'égo la muscu...
batailler des mois pour monter les poids et se rendre compte que ça serait mieux de les descendre....

La charge, c'est un moyen, pas une finalité. (Dans un optique culturiste).

oui je suis bien d'accord.
mais je suis jeune en muscu, presque 2 ans, je manque de cette maturité qui fait qu'on ne regarde plus les poids...
je suis encore sensible à la perf, ( à mon humble niveau) et j'ai été ravi le jour ou j'ai passé ma première barre à 100kg au DC.
en fait je me vois bien appliquer ce principe sur le DI pour commencer

bah au dc moi lourd je prends tout dans les épaules...

moins lourd : dans les pecs, et vu que je veux des pecs...

je t'en reparlerai quand j'aurai vu ça au DI

Kronenbourg a écrit:batailler des mois pour monter les poids et se rendre compte que ça serait mieux de les descendre....

mouai...

mouais genre j'ai je soulèves des petits poids de toute façon?



je fais ce que je peux avec ce que la nature m'a donné mon bon monsieur

Presque 8 ans pour moi et je manque de cette maturité qui fait qu'on ne regarde plus les poids...
Et tant pis si je reste immature encore quelques années

c'est l'avantage d'être une lopette sans force comme moi, on oublie vite les poids pour se concentrer sur la masse

Jm O a écrit:Presque 8 ans pour moi et je manque de cette maturité qui fait qu'on ne regarde plus les poids...
Et tant pis si je reste immature encore quelques années

En meme temps, j'ai jamais trop regarder les poids pour me focaliser sur la forme et la contraction, mais je pense que ca a fini par me limiter. Si on a un gros deficit de force, c'est pas evident de progresser après quelques mois/années.

Jm O a écrit:Presque 8 ans pour moi et je manque de cette maturité qui fait qu'on ne regarde plus les poids...
Et tant pis si je reste immature encore quelques années

On parle de culturisme.

Je crois qu'en fait (et j'ai mis du temps à le comprendre) on ne peut tout avoir, le travail de culturisme est complètement différent du travail de force, et avoir les deux n'est pas évident (il faut cycler mais ça à des limites quand même amha) et pour le moment j'adore les sensations fournies par un travail au volume.

Kronenbourg a écrit:c'est dur pour l'égo la muscu...
batailler des mois pour monter les poids et se rendre compte que ça serait mieux de les descendre....

Oui... enfin, il arrive un moment où il faut quand même y mettre lourd, sinon tous les gars en salle seraient énormes malgré qu'il ne soulèvent rien.

Dire "la charge on s'en fout, ce qui compte c'est de sentir le muscle", je ne suis pas d'accord. C'est un raccourcis qui, si on le prend au pied de la lettre, n'est qu'une excuse à la paresse.

La charge on ne s'en fout pas. Il faut apprendre à sentir ses muscles tout en prenant lourd. C'est ça le truc. Ça ne va pas se faire rapidement ni facilement.

C'est pour ça que, même les mauvais jours :
- je me force à prendre lourd même si je ne sens pas grand chose
- je fais systématiquement des dégressives

Souvent la dégressive aide à mieux sentir la série lourde qui suit.

la dégressive c'est pour moi Le truc ultime pour sentir les muscles et pour aller jusqu'au bout des choses.

On est au moins d'accord sur une chose

je vous rejoins totalement sur ce point

Moi aussi tiens

La pyramidal, le vrai, reste une valeure sûre. Couplé à du dégressif, on a tout à y gagner.

Disons que toutes les fibres ramassent leur gueule ! Personne n'est oublié, et pour le cns je trouve que si on abuse pas c'est moins epprouvant que le 5*5.

Moi je dit travail lourd en hors saison et travail en congestion pour la prépa a un concours de body!
la congestion n'ets pas un facteur de croissance musculaire, juste sa permet de mieux vasculariser le muscle, et mieux "l'alimenter" en glycogene apres. donc oui la congestion sur un cycle de 4 semaines avant un concours et en plein regime!

pour la muscu, et la prise de masse, sa n'a pas grand interet!
ce qui compte c'est la productivité, et donc surtout l'intensité, et la maitrise du mouvement! sentir ce que l'on fait, et savoir pourquoi on le fait!

L'intensité pour certains passent par la réduction des temps de repos.

J'ai essayé et, à par perdre des perfs et du muscle j'ai pas fait grand chose.

Perdre du muscle ? Fallait manger aussi!!!

Rodéric a écrit:la congestion n'ets pas un facteur de croissance musculaire, juste sa permet de mieux vasculariser le muscle, et mieux "l'alimenter" en glycogene apres. donc oui la congestion sur un cycle de 4 semaines avant un concours et en plein regime!

Pour perdre en force et etre totalement vide c'est pas mal effectivement. Regarde la prépa de Body sur son blog

Body c'est pas un bon exemple, c'est le seul qui a préparé une compétition en restant naturel... Ce que dit Rodéric, ça n'est pas pour les naturels, c'est pour les mecs qui font des compéts

Clair la dope ça change tout !

ah bon les dopés ils s'entrainent pas de la même manière ?
je pensais juste que ça augmentait les perfs mais que la base reste la même non ?