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MessagePosté: 18/07/2008 11h26
par Romain R.
Faut voir aussi que "dopage" c'est un terme très large...
Si tu bouffes des hormones de croissance par exemple, t'auras même pas besoin de t'entrainer pour prendre de la masse à priori...

MessagePosté: 18/07/2008 11h29
par Alban
Les conneries qu'on peut lire...

MessagePosté: 18/07/2008 11h30
par Romain R.
:rolleyes:

MessagePosté: 18/07/2008 11h34
par Valentino
tu peux préciser Alban ?

MessagePosté: 18/07/2008 11h43
par Alban
Je voudrais que Romain précise un peu ceci :
Romain R. a écrit:Si tu bouffes des hormones de croissance par exemple, t'auras même pas besoin de t'entrainer pour prendre de la masse à priori...


Déjà, "les" hormones de croissance, ça s'injecte, ça ne se mange pas (hormones peptidiques, donc digérées et décomposées en acides aminés, comme n'importe quelle protéines => résultat = c'est juste de la bouffe, ça n'a plus aucun effet hormonal).

Ensuite, à part faire faire de la rétention d'eau dans à peu près tous les tissus du corps, la rhGH n'a jamais fait prendre de muscle à un individu adulte normal en bonne santé. Alors, oui, on prend de la masse... aqueuse :D mais certainement pas musculaire.

Donc, Romain, si tu as quoique ce soit qui prouve le contraire, je suis preneur, parce que ça voudrait dire que je suis passé à côté ;)



C'est comme ceux qui disent qu'avec des injections de testostérone on prend du muscle en restant allongé sans rien faire... En Fait, on prend de la masse maigre = rétention d'eau + tissus conjonctifs, mais pas de muscle sans entraînement...

Pour finir, tant qu'on y est, c'est pas parce qu'on prend des stéroïdes qu'on se met à faire du muscle comme par magie. Il faut tout de même un excédent calorique et protéique. L'effet des stéroïdes est une meilleure répartition des nutriments excédentaires entre muscle et gras, en faveur du muscle.

Sinon, il y a plein de sources d'infos disponibles sur le net... Il faut juste éviter les forums débiles et ne garder que les sérieux.

MessagePosté: 18/07/2008 12h06
par Impaled_-l-
:cool:

MessagePosté: 18/07/2008 12h13
par TourneBoules
Alban a écrit:C'est comme ceux qui disent qu'avec des injections de testostérone on prend du muscle en restant allongé sans rien faire... En Fait, on prend de la masse maigre = rétention d'eau + tissus conjonctifs, mais pas de muscle sans entraînement...

Haha moi j'avais lu un résultat d'étude similaire sûrement erronée dans ses conclusions donc ou retranscrite par un site bidon, mais comment faire la part des choses ? (ça démontrait qu'un groupe sous anabos sans entrainement gagnait en poids et en force, mais un peu moins que des naturels sous entrainement et le groupe anabos+entrainement explosait)

Question stupide, quelles sont les hormones ou les mécanismes alors qui à la puberté font une énorme différence musculaire entre la femme et l'homme ? T'as beau rester sur ta chaise toute la journée sans aucun sport tu grossis en muscles et en force sans rien faire là ou la fille reste aussi faible.

Re: Congestion/Sensation musculaire/ Croissance

MessagePosté: 18/07/2008 12h30
par Abilio


:cool:

MessagePosté: 18/07/2008 12h34
par Romain R.
Alban a écrit:oit qui prouve le contraire, je suis preneur, parce que ça voudrait dire que je suis passé à côté ;)


Non non Alban! En fait je suis plutôt d'accord, c'est pour ça que j'ai pas précisé "musculaire" quand j'ai dis qu'on prenait de la masse sans rien faire :D
Je savais aussi que ça se bouffait pas Image c'était juste une expression pour remplacer "prendre" ou "injecter"...
Mais je ne me suis jamais penché sur le sujet et tu le maitrise bien mieux que moi, c'est aussi pour ça que dans mon message j'ai précisé "à priori".
Par contre et c'est peut-être une coïncidence, mais je connais un type qui a pris des hormones de croissance étant jeune (pour des problèmes de croissance) et il était vraiment musclé et sec naturellement... :eek:

MessagePosté: 18/07/2008 12h39
par TourneBoules
Comme ceux atteints d 'acromégalie avec un dysfonctionenement de l'hypohyse et une sécretion anormale de hGH, ce sont surtout leurs articulations qui grossissent mais le reste suit quand même, ils deviennent énormes comme le catcheur André le géant.

Et puis n'oublions pas le fyonstre dopé pendant son adolescence haha ! :D

MessagePosté: 18/07/2008 13h04
par Romain R.
oui je pensais aussi à lui d'ailleurs ;)

MessagePosté: 18/07/2008 13h08
par Abilio


Il devient quoi ?

Il a quel niveau maintenant ?

MessagePosté: 18/07/2008 13h10
par Impaled_-l-
C'est qui ?

MessagePosté: 18/07/2008 13h27
par Ori
Dernières nouvelles il avait arrêté car trop musclé au yeux de sa copine.

MessagePosté: 18/07/2008 13h33
par Valentino
c'est monsieur gyno :p
viewtopic.php?t=4830&start=400

MessagePosté: 18/07/2008 13h43
par Muka-Sensei
Il etait vraiment dopé ?

MessagePosté: 18/07/2008 13h47
par Impaled_-l-
Putain sec le garçon et gyno beurkkk !

MessagePosté: 18/07/2008 13h51
par Guen
Tu prends 2 frères jumeaux ne faisant pas de muscu sans être sédentaire (sport, bricolage, etc...)

T'en met un sous stéros, s'il réagit bien tu peux être sûr que le gars prends 2-3 kgs de muscles.

MessagePosté: 18/07/2008 13h56
par Impaled_-l-
Moi en ce moment je réagis bien à ça :

http://fr.youtube.com/watch?v=GHvuXdhnieA

tu y rajoutes une dose de haine, tu enlèves le cerveau, tu le mets sur le coté et à la salle ça casse tout.

MessagePosté: 18/07/2008 14h35
par Muka-Sensei
Impaled_-l- a écrit:Moi en ce moment je réagis bien à ça :

http://fr.youtube.com/watch?v=GHvuXdhnieA


C'est quoi ce beumeuh qui s'assume pas là ? :D Dire qu'on reprochait à Immortal d'etre trop "heavy" et que j'ai fini par snobber Marduk pour la meme raison ...

Essaye ça à la salle, ca te changera : http://fr.youtube.com/watch?v=56bYMJxQ88M

:cool:

MessagePosté: 18/07/2008 15h16
par Alban
Romain R. a écrit:Par contre et c'est peut-être une coïncidence, mais je connais un type qui a pris des hormones de croissance étant jeune (pour des problèmes de croissance) et il était vraiment musclé et sec naturellement... :eek:

C'est bien pour ça que j'ai précisé "adultes normaux et en bonne santé" ;)

Je ne peux pas expliquer aussi bien ce qui se passe durant la croissance, mais il faut voir l'organisme comme étant génétiquement programmé pour nous faire croitre entre notre naissance et nos ~ 18 ans. Même en cas de malnutrition, on grandit quand même (plus ou moins bien cependant).

Dans le cas des adultes, la machinerie utilisée pendant nos premières années ne fonctionne plus, les mécanismes ne sont pas forcément comparables.

TourneBoules a écrit:(ça démontrait qu'un groupe sous anabos sans entrainement gagnait en poids et en force, mais un peu moins que des naturels sous entrainement et le groupe anabos+entrainement explosait)

Gagner en poids, c'est facile :)
Les anabos rigidifient les muscles, ce qui est au moins un des mécanismes par lesquels ils donnent plus de force.
Ensuite, il faudrait comparer les gains de force entre les groupes....
Mais ce toute façon, c'est clair qu'anabos seuls ça n'a d'intérêt que pour les malades. Les gras qui veulent du muscle ils s'entraînent en premier. Après, ils prennent ou non des anabos...

MessagePosté: 18/07/2008 15h19
par Valentino
c'est qui le pire niveau dope, les sangles ou les anabos ? :D

MessagePosté: 18/07/2008 15h23
par Alban
Je sais pas trop... les sangles ça nique bien les poignets parfois.

MessagePosté: 18/07/2008 16h16
par Impaled_-l-
beumeuh ?

Sinon ton lien est sympa mais je suis fan de metal avant tout !

et cette année hors de question de louper mayhem comme je l'avais fais l'année derniere !

hail metal !

MessagePosté: 19/07/2008 00h26
par Art B
Impaled_-l- a écrit:beumeuh ?

Sinon ton lien est sympa mais je suis fan de metal avant tout !

et cette année hors de question de louper mayhem comme je l'avais fais l'année derniere !

hail metal !
:cool:

Sinon j'aime pas Primordial, je connaissait pas..

MessagePosté: 19/07/2008 08h15
par Impaled_-l-
essaye moi ça : vinterland

http://fr.youtube.com/watch?v=u6YlC3tDJBk

MessagePosté: 19/07/2008 11h30
par Fredo B.
excellent Vinterland :cool:
dans le genre Sacramentum est trés trés bon ("Far Away From The Sun")

MessagePosté: 19/07/2008 21h06
par Impaled_-l-
je connais pas je m'en vais decouvrir ça !

MessagePosté: 22/07/2008 02h02
par Ink-Pact
Impaled_-l- a écrit:beumeuh ?


black metal je suppose...

quand à moi, et pour revenir au sujet congestion/sensation/croissance musculaire je réagis mieux au son d' "In the Nightside Eclipse" d'"Emperor".
:cool:

MessagePosté: 22/07/2008 02h29
par Rodéric
sa depend des anabos, mais dnas uen étude le groupe sous anabos progressait plus que le groupe nature+entrainement, tant au niveau de la force que de la prise de muscle!

MessagePosté: 22/07/2008 08h21
par Impaled_-l-
Truc de fou quand même !

MessagePosté: 22/07/2008 08h55
par Samouraï du soleil
ça te fait gagner du temps, dans tous les domaines d'ailleurs :idiot:

MessagePosté: 22/07/2008 09h02
par Impaled_-l-
Oué plus vite dans le cercueil :(

MessagePosté: 13/07/2009 20h18
par BouBou
UUUUUUUUUUUUUPPPPP :!:

Need help:

Actuellement j'éprouve quelques diffficultées à congestionner certains groupes musculaires, notamment les trap (sup surtout). Les mollets aussi.
Le problème en réalité est surtout la sensation, je galère à mort pour trouver le bon positionnement aux shrugs par exemple.
Les mollets je les sens à la première série, ensuite c'est comme si c'était juste un os qui bougait, je suis obligé de me focaliser dessus du regard pour bien exécuter le mvt. Idem pour les shrugs, sans mirroir c'est même pas la peine :confused:

Il faut savoir que ces groupes là ont été volontairement mis de côté pdt un bout de tps. Et là vous me direz que j'ai déjà la réponse à mon problème, mais ce n'est pas si simple.
Les muscles gonflent à l'entrainement (mirroir) mais je le sens bcp moins qu'avant. Ca se propage aux pecs dont je ne ressens plus vraiment la contraction durant l'effort (qui gonflent bien pourtant), alors que d'autres groupes comme les dorsaux ou triceps j'ai l'impression que la peau va craquer à la fin de la série :eek: :D

Je voudrais donc savoir si certains ont déjà été confronté à la perte de sensation sur quelques voir de nombreux de groupes musculaires :)
Ca me ferait bien chier de devoir repasser par un réaprentissage moteur :cry:
Peut être juste une variante dans mon entrainement ou bien un léger désagrément passager !

Nb: glucides la journée + pdt training :idea:

MessagePosté: 13/07/2009 20h39
par Fredo B.
ça me le fait un peu aussi, surtout aux ischios : si je force trop aux 2-3 premières séries, je ne sens plus rien après. Mollets pareil...

trop de congestion peut-être? ou nerveux hs en fin de séance?

pour ton problème de shrugs, essaye peut-être le rowing menton prise serrée, ça cible pas mal les traps aussi

MessagePosté: 13/07/2009 21h02
par BouBou
essaye peut-être le rowing menton prise serrée, ça nique pas mal le dos aussi

:D
Et puis je cherche à éviter au max les charges libres !

Merci de ton retour Fredo, tu me rassures un peu ;)
Les ischios je suis obliger de les toucher pour voir si ils congestionnent, par contre je les sens travailler :cool:

MessagePosté: 13/07/2009 21h09
par Ceylan Ali
En parlant de croissance jusqu'à nos 18 ans; vous pensez que l'adolescent aura plus dur à prendre de la masse/force ? Question stupide je sais :D

C'est pas que je cherche une excuse... Quoi que, mais j'aimerais bien :idiot:

MessagePosté: 13/07/2009 21h20
par Fredo B.
le row menton, je le fais à la poulie :)

bombarde Ali, te pose pas tant de questions :p

MessagePosté: 13/07/2009 21h42
par Ceylan Ali
Je suis d'accord, mais à la longue ça m'énerve de voir des gayzors ne jamais squatter, faire du curl à 10kg et manger des chips avant et après training et être plus défini et massif que moi :D :idiot:

MessagePosté: 13/07/2009 21h53
par Herve Picard
c est rien t en as qui ne font jamais rien et qui seront 3 fois comme toi