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Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 27/07/2008 14h15
par Manu
Ayant le bas du dos assez fragile, je ne pratique pas le squat mais la presse à cuisse de ma salle est une vrai daube :mad: , car dès que je l'essaie j'ai systématiquement des douleurs aux lombaires, bas du dos.
Je voudrais savoir si les fentes à la MDG sont suffisantes pour dévelloper les cuisses.

MessagePosté: 27/07/2008 14h53
par Kn P
Si c'est le volume que tu cherches, je pense que le principal est d'arriver à sentir les muscles que tu veux développer sur tel ou tel exo.

Si tu fais des fentes et que tu sens tes quads, go!. Sinon, change d'exo.

A pondérer par:

- Certains exos taxent beaucoup le cardio ou demandent une certaine souplesse. Je trouve dommage de pratiquer un exo et d'être limité par le souffle ou la raideur (dans un but d'hypertrophie)

- Il faut un certain grip et un certain sens de l'équilibre pour les fentes en général.

- Etudie le mouvement des fentes: les 4 portions des quads sont elles sollicitées de la même facon ? les ischios participent-ils au mouvement ? Il faut développer tous les muscles des cuisses pour avoir des grosses cuisses.

- Les fentes à la MDG mettent une pression assez forte dans les lombaires amha, notamment en fin de mouvement, lorsque la jambe arrière est tendue et que les ischios "remontent" vers le cul/le bas du dos. Voir le (1) pour la souplesse et la répartition des forces sur le squelette.


Bon, c'est surtout théorique, je suis pas un fana des fentes :p

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 27/07/2008 15h56
par The Mascot
pour moi pour bien sentir les cuisses tu fait 10 min de vélo pour bien t'échauffer les cuisses , ensuite tu enchaine sur du leg extention , puis pour remplacer le squat tu fait du sissy squat en espérant que tu n'aura pas mal aux lombaire , et pour finir du leg curl a la machine , enfin c'est mon point de vue ;)

MessagePosté: 27/07/2008 16h04
par Pat G
Front Squat ?
je trouve que cela me taxe moins les lombaires

MessagePosté: 27/07/2008 16h10
par The Mascot
Front Squat ?
je trouve que cela me taxe moins les lombaires

oui c'est pas mal aussi comme mouvement et la solicitation porte bien sur les quadriceps :cool:

MessagePosté: 27/07/2008 16h44
par Manu
sissy squat à testé, merci du conseil :cool:

MessagePosté: 27/07/2008 18h15
par Soad
Perso, les fentes me niquent aussi le bas du dos.

MessagePosté: 27/07/2008 18h26
par The Mascot
sissy squat à testé, merci du conseil

quand il est fait correctement les cuissses elle brule bien , moi j'ai mal au cuisses pendant 3 jours

MessagePosté: 27/07/2008 19h30
par Raphael
front squat pour pas avoir mal au dos

MessagePosté: 27/07/2008 20h29
par Fred
fentes arrières, squat sur une jambe, sissy squat.

MessagePosté: 27/07/2008 21h26
par Rodéric
soignes ton dos et apres tu veras...

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 27/07/2008 21h39
par Robby1
Ca se soigne pas, c'est bien ça le problème. :idiot:

MessagePosté: 27/07/2008 21h53
par Manu
Rodéric a écrit:soignes ton dos et apres tu veras...

J'ai pas de pb particuliers au dos mais dès que j'utilise la presse de la salle, c'est mais lombaires que je sens (mal dans le bas du dos le lendemain) et pas mes cuisses (même en mettant léger) et j'évite le squat car j'ai pas une morpho vraiment adaptée pour cet exo et j'ai jamais eu aucun ressenti sauf qq douleurs dès qu'il commençait à avoir du poids. Je préfère éviter ce genre d'exos pour préserver mon dos un minimum, mieux vaut prévenir que guérir :o
Je pourrais pas faire les jambes à la limite mais avoir des cuisses de flaman rose c'est pas trop mon trip :idiot:

MessagePosté: 27/07/2008 22h08
par Yoki
Box Pistol lesté en tenant une rondelle !

Démonstration de scano :

MessagePosté: 28/07/2008 07h28
par Fabrice SP
Manu a écrit:
Rodéric a écrit:soignes ton dos et apres tu veras...

J'ai pas de pb particuliers au dos mais dès que j'utilise la presse de la salle, c'est mais lombaires que je sens (mal dans le bas du dos le lendemain) et pas mes cuisses (même en mettant léger)

tu dois mal faire le mvt (tu descend trop bas ou tu arrondis le dos à la descente).

tu peux aussi préfatiguer tes cuisses au leg extension et enchainé directe la presse

c'est pas normal de pas sentir les cuisses à la presse, c'est plutot le mvt que tu dois apprendre à faire bien, plutot qu'en chercher d'autres

MessagePosté: 28/07/2008 07h56
par Alban
Manu a écrit:dès que j'utilise la presse de la salle, c'est mais lombaires que je sens (mal dans le bas du dos le lendemain) et pas mes cuisses (même en mettant léger)

C'est quoi comme presse (horizontale, oblique, verticale... si tu as une photo c'est encore mieux) ?
Tu prends quelle amplitude de mouvement ?

MessagePosté: 28/07/2008 08h27
par Manu
Fabrice : je ne pense pas descendre trop bas, je garde toujours mon dos plaqué contre le dossier. Je me suis mal exprimé, je ressens mes cuisses bosser mais j'ai systématiquement des douleurs dans le bas du dos (douleurs qui sont plus importantes que les brulures que je ressent aux cuisses et qui me font marcher comme un canard)

Aban : C'est une presse à air inclinée à 45° (de la daube en gros).Pour l'amplitude, je descend pas trop bas pour garder mon dos collé au dossier et pour la montée je m'arrête avant l'extension complète des jambe pour conserver une tension continu dans le muscle.

MessagePosté: 28/07/2008 08h51
par Muka-Sensei
Ca se regle aussi une presse : inclinaison du dossier ? Ca peut paraitre con mais que je vois le nombre de gens qui s'encastrent sous une machine sans prendre 2 min pour la regler à leur taille ...

MessagePosté: 28/07/2008 09h26
par Manu
C'est bien ça le pb, c'est que y'a rien de réglable sur cette p... de presse :mad: , il y a juste le poids que l'on peut changer

MessagePosté: 28/07/2008 09h57
par Robby1
Manu a écrit:Je pourrais pas faire les jambes à la limite mais avoir des cuisses de flaman rose c'est pas trop mon trip :idiot:


T'as combien de tours de bras et de cuisses? :idiot:

MessagePosté: 28/07/2008 10h00
par Kn P
Robby et ses ratios magiques à l'horizon :D

MessagePosté: 28/07/2008 10h01
par Mr.Propre
hop il va nous resortir qu'avec 37 de bras pour 42 de cuisses les cuisses sont trop grosse alors qu'une simple photo montrerait le contraire... :p

MessagePosté: 28/07/2008 10h06
par Manu
Les cuisses ça doit être dans les 55cm et les bras 39cm. Alors tu vois qu'il y a clairement un manque de cuisses surtout quand tu mesure 1.85m. :o
(Tu veux connaitres d'autres mensuration? :idiot: )

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 28/07/2008 10h07
par Robby1
Ah oui là faut que tu ne fasses que les cuisses pendant 1 an.

MessagePosté: 28/07/2008 10h13
par Alban
Manu a écrit:Aban : C'est une presse à air inclinée à 45° (de la daube en gros).Pour l'amplitude, je descend pas trop bas pour garder mon dos collé au dossier et pour la montée je m'arrête avant l'extension complète des jambe pour conserver une tension continu dans le muscle.

Dans tous les cas, il doit y avoir un truc que tu ne fais pas bien.
La presse que j'utilise est une horizontale, avec rien de réglable non plus. Selon la façon de se positionner, soit je me flingue le dos, soit j'arrive à faire les cuisses.
Je pense que dans un premier temps tu as raison de ne pas être trop obsédé par l'amplitude. Mais même sur ma presse, dos décollé ou pas, si je ne suis pas bien positionné c'est le dos qui morfle.
Sinon, tu peux essayer de tendre les jambes et de marquer une pause entre les reps. Chez moi, j'ai remarqué que de cette façon je me fais moins mal aux hanches et au bas du dos... et en route pour les séries de 30, 40, 50...

MessagePosté: 28/07/2008 10h32
par Robby1
Kn P a écrit:Robby et ses ratios magiques à l'horizon :D




Par exemple, si j'entre mes tours de cheville (21) et poignet (18), taille 179, le rapport idéal bras/cuisses donne:

Formule de John McCallum: 0,679
Formule de S. McRobert: 0,676-0,689
Formule de Casey Butt:0,74

Moyenne des trois formules: 0,696


Mes mensus: 39/58=0,672, c'est à dire en dessous de toutes les formules et donc encore plus de leur moyenne, j'ai des cuisses trop grosses par rapport à mes bras, sans les bosser (juste du vélo), je ne vois donc pas pourquoi je me pèterais le dos...


Après on peut dire que ces formules sont fausses, mais on ne peut pas dire qu'elles soient plus fausses que les impressions de Propre au sujet de photos. :idiot:

Ensuite, si vous préférez ressembler à Cutler qu'à Zane c'est votre droit le plus absolu. :D

MessagePosté: 28/07/2008 10h46
par Louis
pourtant, ya pas longtemps tu disais que t'avais l'air d'un flamand rose en pantalon :D

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 28/07/2008 10h48
par Robby1
Sinon, Manu, tu as plusieurs solutions pour équilibrer tes bras et cuisses:

1/Prendre du gras, les cuisses le plus souvent c'est du lard et ça se remplit de gras beaucoup plus vite que les bras; en plus pour prendre de la masse aux cuisses faut bouffer comme un porc.

2/Si tu ne veux pas prendre de gras plus que tu n'en as actuellement, va falloir les bosser avec ta presse: la plupart du temps les presses effacent la lordose lombaire, c'est ça qui flingue le dos, tu peux donc essayer de caler une serviette pliée entre ta cambrure lombaire et le dossier, et surtout diminuer l'amplitude pour ne pas l'effacer ou pire, décoller le bassin, tu essaies à vide ou presque pour voir l'amplitude correcte et tu ne descends pas plus bas en charge.

MessagePosté: 28/07/2008 11h10
par Kn P
haha je te chariais. Je te voyais juste venir comme un gros bison avec ta conception de l'esthétique (que je respecte mais que je n'approuve pas) justifiée par tes ratios et tes formules. Ya pas longtemps, on avait eu un débat là-dessus, je m'étais évertué à te ressortir des ratios, car je savais que c'était un argument que tu prendrais en compte :p

MessagePosté: 28/07/2008 12h17
par Manu
Alban a écrit:Sinon, tu peux essayer de tendre les jambes et de marquer une pause entre les reps. Chez moi, j'ai remarqué que de cette façon je me fais moins mal aux hanches et au bas du dos... et en route pour les séries de 30, 40, 50...

Tu veux dire verrouiller les genoux ou bien s'arrêter juste avant?

Robby1 merci pour la lordose lombaire, je connaissais pas. Tu fais que du vélo pour tes cuisses?

MessagePosté: 28/07/2008 12h33
par Lunatic54
verrouiller les genoux ça serait suicidaire sur le long terme Manu, surtout si tu charges bien. je pense qu'il parlait de s'arrêter juste avant.

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 28/07/2008 13h05
par Robby1
Oui, il faut toujours garder quelques degrés de sécurité avant l'extension complète (valable pour tous les exos d'ailleurs).

Sinon, tu peux aussi essayer de ne faire que du vélo, en faisant du fractionné, tu forces à mort sur un gros développement jusqu'à ce que t'en puisses plus et ensuite tu pédales très très tranquillement pendant quelques minutes, jusqu'à ce que tu te sentes capable de tout donner à nouveau, ça simule assez bien une séance de muscu, sans avoir l'inconvénient d'hypothéquer la santé de ton dos à long terme, c'est bien sûr moins efficace que de la presse...

MessagePosté: 28/07/2008 14h20
par Alban
Lunatic54 a écrit:verrouiller les genoux ça serait suicidaire sur le long terme Manu, surtout si tu charges bien. je pense qu'il parlait de s'arrêter juste avant.

Non, je parlais bien de verrouiller les genoux.
C'est tellement dangereux que personne ne verrouille au squat :D
Ce qu'il faut surtout éviter c'est l'hyperextension.

En fait, j'aurai du préciser : en ce qui me concerne je n'ai aucun problème de genoux en verrouillant. A vérifier si cela est ton cas avant de le faire.

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 28/07/2008 14h22
par Alban
Robby1 a écrit:la plupart du temps les presses effacent la lordose lombaire, c'est ça qui flingue le dos

Est-ce que la position de la tête a une influence là-dessus ?
Je demande parce que j'ai remarqué qu'avec la tête vers le bas j'ai beaucoup moins de problème avec le bas du dos après les séances que quand je regarde vers le haut.

MessagePosté: 28/07/2008 21h44
par Mr.Propre
Robby1 a écrit: Mes mensus: 39/58=0,672, c'est à dire en dessous de toutes les formules et donc encore plus de leur moyenne, j'ai des cuisses trop grosses par rapport à mes bras, sans les bosser (juste du vélo), je ne vois donc pas pourquoi je me pèterais le dos...

c'est bizarre alors d'avoir mis tes bras plutot que tes jambes en avatar... :idiot:

Re: Travailler efficacement les cuisses

MessagePosté: 29/07/2008 00h13
par Robby1
Peut-être parce que je fais de la muscu pour avoir des gros bras...:idiot:

MessagePosté: 29/07/2008 11h10
par Kn P
Bof, moi je vois surtout l'éclairage sur l'avatar de Robby :idiot:

MessagePosté: 29/07/2008 14h11
par Manu
Robby1, la lordose lombaire c'est valable aussi poir les crunchs au sol?

MessagePosté: 29/07/2008 15h13
par Patrice N.
Le mieux ne serait-il pas de mettre un petit coussin, ou une serviette enroulée au niveau du "creux" lombaire afin de conserver une courbure naturelle (lordose) et de ne pas aplatir cette courbure voire arrondir le bas du dos, ce qui représenterait alors un risque de protrusion discale... :idiot: :idea:


Pour ce qui est de la position du cou, Alban, je pense qu'il est préférable de maintenir le rachis dans une attitude "neutre", donc ni fléchi ni en extension au niveau de la nuque...

MessagePosté: 29/07/2008 15h17
par Patrice N.
Manu a écrit:Robby1, la lordose lombaire c'est valable aussi poir les crunchs au sol?
:idea:
:arrow: