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Je ne vois pas les pour/contre de ces 2 types de séances.

Pour l'instant, je fais triceps après les pecs et les biceps après le dos: j'ai un premier exo "lourd" en 5x5 puis je travaille en fatigue les muscles sollicités par l'exo "lourd", par exemple:
DC en 5x5
exo pecs en fatigue
exo triceps en fatigue
exo épaule en fatigue

Mais je vois pas mal de plans d'entraînement ou c'est l'inverse... ça serait quoi l'avantages par rapport à ce que je fais

rmq: j'ai vu qu'en entraînant les biceps entre 2 séances de DC par exemple, on favorise la récupération des triceps et donc la fatigue des pecs au DC... mais là je parle de pecs puis biceps.

Tu ne peux pas travailler convenablement les biceps après le dos en général. Ca dépend des gens aussi.

Pec / bi (donc dos / tri de l'autre côté) ça sert quelque part aussi de rappel, non?

mais tu fais cb de séance en tout ?

Pec/tri comme Dos/bi, tu prends le risque de mal travailler les bras car ils passent après Pec ou dos.

Moi par exemple, j'ai aucune sensation aux tri quand je les travaille après les pec. Du coup je fais Pec / bi, Dos / tri

L'inconvénient cette fois ci, c'est que j'entraine les bi le lundi par exemple, et qu'à la séance suivante je me tape le dos alors que j'ai des courbatures aux biceps et avants bras (donc perte d'efficacité pour le dos)

C'est à toi de voir au niveau des sensations.

Y'a pas vraiment de pour ou contre, il faut raisonner en terme de chaines musculaires.

Pecs/Triceps ou dos/Biceps: Tu fais les gros mouvements en premier DC, Dips, Rowing, Tractions et après tu termines avec les bras en iso: barre front, dc sérré, curl etc...L'avantage de ce format, c'est que ça ne va pas vraiment perturber les scéances suivantes ( ne pas pouvoir bien bosser le dos parce qu'il y a deux jours on a fait les biceps a mort avec les pecs )

Pecs/Biceps ou Dos/Triceps: Je trouve ça sympa pour bombarder les pecs et le dos, enchainer du DC avec des écartés, tractions et lat pull down.

Avant je ne jurais que pars pec/triceps et dos/biceps mais le format pec/biceps et dos/trisex est intéressant aussi.

L'idéal je trouve pour bien progresser c'est de bosser le muscle désiré 2-3 fois par semaine voir plus, et faire juste du maintien pour le reste.

Bosser pendant plusieurs semaine les biceps a fond, puis passer ensuite aux pecs par exemple.

Sinon on s'emmerde pour rien avec des combinaisons.

L'avantage de ce format, c'est que ça ne va pas vraiment perturber les scéances suivantes ( ne pas pouvoir bien bosser le dos parce qu'il y a deux jours on a fait les biceps a mort avec les pecs )

C'est le seul argument que j'ai trouvé d'un côté.

Je n'ai aucune notion en matière d'entrainement, donc logiquement j'aurai dit il vaut mieux bosser les triceps après les pecs, comme çà ils sont déjà fatigués, plus grand chose pour les tuer.

J'aime pas trop faire les tri après les pecs et les bi après le dos, justement parce qu'ils sont fatigués. J'ai l'impression, comme ils sont pas au max de leur forme, de pas les bosser comme il faudrait.

Mais c'est sûrement psychologique

Nicola.S a écrit:Pec/tri comme Dos/bi, tu prends le risque de mal travailler les bras car ils passent après Pec ou dos.

Moi par exemple, j'ai aucune sensation aux tri quand je les travaille après les pec. Du coup je fais Pec / bi, Dos / tri

L'inconvénient cette fois ci, c'est que j'entraine les bi le lundi par exemple, et qu'à la séance suivante je me tape le dos alors que j'ai des courbatures aux biceps et avants bras (donc perte d'efficacité pour le dos)

C'est à toi de voir au niveau des sensations.

Pareil. Pour Pecs / Tri ça va à peu près mais Dos/biceps impossible.
Et les biceps la veille du dos c'est dur aussi.

Du coup :
Lundi : PEcs triceps
Mardi : Dos
Mercredi : Biceps

Idem.
Pecs-tri, ça ne me gêne pas. Par contre, dos-biceps, aucune sensation sur les biceps. Faire les biceps après le dos le vendredi constitue ma séance de rappel des biceps, je les bourrine le lundi en vraie séance en faisant pecs-bi.

Antoine G. a écrit:J'aime pas trop faire les tri après les pecs et les bi après le dos, justement parce qu'ils sont fatigués. J'ai l'impression, comme ils sont pas au max de leur forme, de pas les bosser comme il faudrait.

Justement, il faut savoir si il vaut mieux les entamer avec le dos et les finir ensuite en iso, ou pas.

C'est une question de priorité je pense ... Dos/biceps ça permet de bosser le dos à fond, et donner leur comptant aux biceps, mais si les biceps étaient un point faible, alors il faudrait probablement les bosser "frais" dans une autre séance que dos. Si tu bosses les biceps le lundi avec les pecs, tu risques de faire une seance de dos un peu molle le mercredi à cause de la fatigue des biceps. Le mieux est de tester les combinaisons et voir ce qui donne les meilleures sensations par rapport aux objectifs.

Un des avantages possibles de faire pecs/bi et dos/tri c'est que la séance de dos, respectivement de pecs, sert de petit rappel pour les bi, respectivement pour les tris. Ce qui peut accélérer la récupération.

Ca depend du nombre d'exo aussi,pax si les pecs c'est uniquement du dc avec max 30 reps .Alors que le dos c'est forcement plus de reps.

Bon: bien fait d'avoir posé la question, y'a plein de trucs auxquels je n'avais pas pensé

Je suis aussi dans le cas où triceps après pecs ça passe bien, mais pas biceps après dos; effectivement plus de volume pour le dos, donc biceps bien plus fatigués à la fin. Au début je me disais "je les achève juste avec quelque séries de curl et ils seront contents"... mais la charge chute bien et je n'ai pas l'impression de gagner en force, et j'ai remarqué que je n'ai jamais eu de de courbatures aux biceps.

Je peux sans doute faire une session supplémentaire biceps/avant-bras/prise... qui ne devrait pas me pourrir trop au niveau récup. Et la placer pour qu'elle ne gène pas la session dos suivante, et que la session dos serve de rappel (je tourne sur une semaine, ça va pas être trop dur ).

Merci à tous!

Ce n'est pas forcément une question de volume de travail.

Il faut quand même penser que beaucoup ne savent pas travailler leur dos et tirent énormément avec les bras.

Pas faux mais bon tri apres un séance dc 40 reps plus di 40 reps je suis pas sur qu'il en reste de quoi faire des exos tri

Gromit a écrit:Il faut quand même penser que beaucoup ne savent pas travailler leur dos et tirent énormément avec les bras.

Ou tirent modérément avec les bras, mais ont les bras faibles par rapport à leur dos (plus mon cas je pense... j'ai comme des restes de la natation et du water-polo, pas de problème pour les dorsaux et les triceps). Il faudrait tenter les sangles aussi...

Avec les sangles, tu perds énormément niveau force.

Ca peut durer qu'un temps l'entrainement avec sangles je trouve.

Je fais
- dos / triceps
- pecs / biceps
- cuisses / mollets
- épaules / trapèze
- et rebelote (avec repos le dimanche)

Mais j'ai la chance de pousser avec les pecs sur les exos de... pecs (*) (DC / DI), donc avoir fait les triceps la veille ça ne gêne pas. Ca fait un peu bosser les tris quand les pecs fatiguent, mais ça n'est pas ça qui limite.

Pareil pour les exos de dos... je les fait surtout avec le dos (*)

Et puis en général je fais un rappel de biceps avec la séance épaules / trapèze.


(*) le secret : des tonnes d'impulsions compex pour l'apprentissage moteur...

Pour vous une préfatigue sur les triceps/biceps n'est pas bonne ?


J'ai toujours fait pecs/tri et dos/bi en me disant que ca servait comme chauffe.
Et c'est ptet pour ça que je peine à prendre des bras

D'après le peu qu'on a vu tu ne t'entraînes pas pour l'hypertrophie non?

Bah pour les bras si, le reste pas vraiment.

Ori a écrit:Pour vous une préfatigue sur les triceps/biceps n'est pas bonne ?


J'ai toujours fait pecs/tri et dos/bi en me disant que ca servait comme chauffe.
Et c'est ptet pour ça que je peine à prendre des bras

Tout dépend des sensations je dirai.

Si on dispose d'assez de temps/seances dans la semaine, je crois que faire bi et tri ensemble est une bonne solution pour progresser aux bras, et pourquoi pas caser les delto anterieurs et lateraux avec les pecs et les delto post avec le dos...

Mais la vous me direz on met pas trop l'accent sur les epaules, et vous aurez pas tord!!!

Mon avis: ca depend beaucoup des priorites, il y a un split qui correspond a chaque objectif, mais impossible d'en avoir un "universel" ou les muscles naissent et demeurent libres et egaux...

Et la méthode,

lundi - PEC+EPAULES
mardi - DOS+BRAS
mercredi - CUISSES
jeudi - EPAULES+PECS
vendredi - DOS+BRAS

Bah c'est pas mal, maintenant faut voir si en bossant les pecs et les épaules tu tapes pas trop dans les bras.

Mince je voulais dire

Et la méthode,

lundi - PEC+EPAULES
mardi - DOS+BRAS
mercredi - CUISSES
jeudi - EPAULES+PECS
vendredi - BRAS+DOS

De toute façon il n'y a pas de miracle, il faut toujours faire des concessions.
je préfère travailler le muscle 2 fois, en mettant la priorité sur le premier et le second plus light.
Hélas il n'y a pas assez de jours dans 1 semaine pour faire tout ce que l'on veut

Le truc c'est de pas baser ça sur 7 jours.

Comment ça ?

Bah tu laisse tomber les jours.
Pour bien faire faudrait pas faire sa routine en faisant gaffe aux jours de la semaine.
Genre 2 jours on 1 jour off, et ce tout le temps.

Oui, mais la l'organisation deviens difficile.

De toute façon la bonne question est à compter de combien de temps peut-on ré entraîner un muscle ??

Si on fait

PEC+EPAULES
DOS+BRAS
CUISSES
OFF

rebelotte

celà te sembles plus optimisé ?

Ça dépend de l'entraînement et de la récupération de chacun aussi.

Pour la force 2 jours de repos pour les muscles ca m'a toujours suffit et c'est vrai pour TLM en général, dépend aussi du nombre de séries etc.. mais pour un travail normal 2 jours c'est bien.
Donc ta routine me semble bien.

Juste que :

jeudi - EPAULES+PECS
vendredi - BRAS+DOS

Je suis pas fan, les gros exos en premier ca me semble plus judicieux, si tu veux bosser différemment change d'exo ou de rep/range.

Ori a écrit:Pour la force 2 jours de repos pour les muscles ca m'a toujours suffit et c'est vrai pour TLM en général, dépend aussi du nombre de séries etc.. mais pour un travail normal 2 jours c'est bien.
Donc ta routine me semble bien.

Juste que :

jeudi - EPAULES+PECS
vendredi - BRAS+DOS

Je suis pas fan, les gros exos en premier ca me semble plus judicieux, si tu veux bosser différemment change d'exo ou de rep/range.

Tu as sûrement raison pour les bras, par contre je considère les épaules plus important que les pecs, donc eux je les alternes ;-)

La mode est au split 1 muscle par jour, donc on ré-entraîne tous les 7 jours le même muscle. je trouve ça un peu léger.

Trop de calculs ici et là:

Tu veux développer un groupe musculaire?

Et bien tu le bosses 3-4 fois par semaine, + une scéance " de maintien" a coté pour le reste.

Et le mois d'après t'enchaine sur un autre groupe musculaire.

Je pense:

Tu vas te faire bannir!

Aucune chance !

Dernière édition par Nicola.S le 22/06/2009 18h00; édité 1 fois

Je t'ai un peu aidé là quand même!