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Bonjour,

ma réflexion pourra paraître (ou être ) bête, mais je m'interroge sur l'entraînement des deltoïdes.

Ma question d'ordre générale est la suivante :
On sait que les muscles fusiformes ont une grande vitesse de contraction et sont capables d'un raccourcissement conséquent (comme le biceps brachial)
Le Deltoïde externe est un muscle penniforme, sa capacité de contraction est forte mais son raccourcissement moindre d'environ moitié.
Du coup, pour être optimal, l'entraînement du deltoïde externe doit-il être différent? (constance de la résistance à la poulie Vs haltères, plus d'"isométrie" en haut du mouvement, mouvements mieux contrôlés, etc)

D'ordre plus personnel :
-le travail spécifique du deltoïde antérieur taxe-t-il vraiment la récupération pour les épaules/pecs?

-j'ai une excellente congestion sur ... les développés épaules et le rowing vertical en prise moyenne à large , ainsi que de bonnes sensations, puis-je en tirer profit au détriment des mouvements d'isolation? (en alternant des cycles ou séances par exemple)

-lors des élévations latérales assises, si je veux profiter au maximum de la phase négative il me faut passer les haltères sous les jambes, ce qui m'oblige à me pencher un peu en avant au point mort. Le mouvement a beau être plus strict, ça me force à un léger élan, ou plutôt mouvement de redressement pour être droit au moment de la phase concentrique, ce léger mouvement est-il contre-productif (Yates et Cutler le font ainsi mais bon, est-ce un bon exemple pour un naturel ? )

(En tout cas, félicitations pour le site et son contenu!)

Ce que tu peux dire sur le deltoide externe est qu'il a plusieurs faisceaux.
Tu vas donc pouvoir modifier légèrement ta technique pour toucher plus une "partie" qu'une autre mais cela reste minime.

Pour le deltoide antérieur, pour les pectoraux, oui.
Pour les épaules, c'est un muscle de l'épaule. :-)

Restes en aux exercices de bases tant que tout va bien. Il n'y a pas besoin de se fixer des cycles rigoureux. Tu sentiras quand ca n'ira plus.

La phase négative des élévations latérales avec haltère est plus traumatisante pour les articulations que pour les muscles. Il n'y a aucun étirement comme il y en aurait avec une poulie.

Après, quant à tricher, c'est une question de choix.
Je n'aime pas être trop stricte mais c'est personnel.

les meilleurs mouvements pour la partie externe de l'épaule sont les élévations latérales a la poulie ?

les élévations latérales allongé sur un banc ou au sol sont excellentes pour la partie externe je trouve

Il n'y a pas de meilleures exercices.
Chacun a ses avantages et inconvénients.

J'ai obtenu les meilleurs résultats pour la largeur d'épaule en combinant élévations latérales et dév nuque à la suite (en mettant naturellement moins lourd au dév nuque que s'il était fait en 1er).
4 séries combinées suffisent, du moins pour moi.

4 séries... tous les jours ? tous les deux jours ? tous les trois jours ? ... tous les cent jours ?

Marrant, moi je fais le contraire. Enfin, presque : développé partiel à la verticale du crâne, enchaîné avec élévations latérales.
L'avantage du partiel sur le premier mouvement c'est qu'on peut mettre beaucoup plus lourd que classiquement. Il faut un peu d'habitude, mais c'est un très bon mouvement pour la partie latérale des épaules.

4 séries combinées / sem, sans compter l'entrainement du delt post. Pour moi, ça suffit, mais si on a un retard des delt latéraux on peut rajouter une 2è séance plus classique avec du dév lourd.
Intéressant également ta façon de faire, j'essaierai tiens !

des milliers d'évelations latérales et c'est bon
le rowing vertical a la barre ez c'est pas mal aussi

prise large tu parles thanos ??

Je prend largeur des épaules un peu pres, (sur le coudage de ma barre ez)
MDG le fait allongé a la poulie basse

+ 1 thanos

rowing vertical large à la EZ
en ce moment je le tape @30kg en séries de 25/30 reps avec peu de temps de repos
sans remonter jusqu'au menton, juste à mi-pec à peine

je pratique les EL allongé au sol et non allongé sur un banc incliné comme c'est indiqué sur le site
c'est OK aussi?
merci

Dorian a écrit:Intéressant également ta façon de faire, j'essaierai tiens !

Tu fais de la préfatigue et moi de la post-fatigue.

En préfatigue, pour certaines personnes il est possible qu'une fois les deltoides asphyxiés par les élévations, ils ne soient plus en mesure de bosser beaucoup au développé. Du coup, ce sont plus les triceps et le trapèze qui vont travailler.

En post fatigue, même si les deltoïdes ne sont pas tous seuls à faire le mouvement pendant le développé, en les isolant ensuite avec les élévations, on essaye d'aller quand même plus loin dans la fatigue.

Les deux approches ont des avantages et inconvénients en fonction des points forts et faibles de chacun... il faut tester donc

tiens thanos comment tu bosses ta partie moyenne de l'épaule ??

Gilles Boid a écrit:je pratique les EL allongé au sol et non allongé sur un banc incliné comme c'est indiqué sur le site

Allongé sur le côté sur un banc incliné, le deltoïde travaille sur une portion plus longue du mouvement par rapport à la même chose totalement à plat.
Essaye si tu peux, et tu devrais resssentir une diférence.

laurent80 a écrit:tiens thanos comment tu bosses ta partie moyenne de l'épaule ??

rowing verticale ez ou développé MDG, parfois les 2
elevation latérale haltere (facon normale ou une variante "platz scott") ou cable bras plié avec flexsolate

peut on la travailler deux fois par semaine la portion moyenne ??

Ca dépend de ce que tu fais autour.
C'est toujours pareil.
Si tu ne fais que ca, c'est bon, mais si tu fais tout les autres muscles à fond, tu ne vas pas tenir très longtemps.

A moins de faire peu de séries (6 à chaque séance par exemple).
Mais c'est vrai que je n'ai jamais travaillé la portion moyenne 2 fois/sem. Donc je ne sais pas si ces muscles accepteraient bien un rappel au fil des semaines.

thanos999 a écrit:

laurent80 a écrit:tiens thanos comment tu bosses ta partie moyenne de l'épaule ??

rowing verticale ez ou développé MDG, parfois les 2
elevation latérale haltere (facon normale ou une variante "platz scott") ou cable bras plié avec flexsolate

le développé mdg c'est le développé que Alban au dessus de la tete ?? c'est bien sa ??

je connais pas la variante platz scott je ne connais pas

Dorian a écrit:A moins de faire peu de séries (6 à chaque séance par exemple).
Mais c'est vrai que je n'ai jamais travaillé la portion moyenne 2 fois/sem. Donc je ne sais pas si ces muscles accepteraient bien un rappel au fil des semaines.

dans le cas ou on bosse tous les muscles a fond c'est une fois par semaine ??

laurent80 a écrit:

thanos999 a écrit:

laurent80 a écrit:tiens thanos comment tu bosses ta partie moyenne de l'épaule ??

rowing verticale ez ou développé MDG, parfois les 2
elevation latérale haltere (facon normale ou une variante "platz scott") ou cable bras plié avec flexsolate

le développé mdg c'est le développé que Alban au dessus de la tete ?? c'est bien sa ??

je connais pas la variante platz scott je ne connais pas

oui c'est le meme que alban
pour l'elevation tu ramenes les halteres au dessus de la tete paumes contre paumes en gros

mais en faisant sa tu ne tapes pas dans les trapèzes ??

surement un peu
Tu peux faire des shrugs lourd avant les épaules pour potentier
mais faux voir comment tu réagis

tu le bosses tout les combien ta partie médiane de l'épaule ??
quel est ton Split d'ailleurs ??

les épaules je les mets un peu de coté en moment pour progresser ailleurs
sinon ca serait tous les 4 a 5 jours

merci pour cette réponse

en tout cas tu es splendide très bel avatar thanos

merci
ya plus qu'a mettre le reste a "niveau"

bras tu n'as pas a te plaindre non plus

brachial c'est bon
J'ai plus de mal avec le chef long

Une vidéo du developpé MDG et des élévations dont vous parler svp ?

Pour le developpé MDG, tu descends la barre au milieu du crane

thanos999 a écrit:

laurent80 a écrit:le développé mdg c'est le développé que Alban au dessus de la tete ?? c'est bien sa ??

oui c'est le meme que alban

.... que Alban a pompé sur MDG dans un de ses articles sur le rattrapage des deltoïdes
C'est mieux de l'appeler développé MDG

Pierre C. a écrit:Une vidéo du developpé MDG et des élévations dont vous parler svp ?

Je penche un peu trop en arrière, la technique est discutable, il y a surement 10 000 défauts à corriger, y compris la tête que je fais , mais l'idée c'est ça (élastiques facultatifs...)

http://www.youtube.com/watch?v=ajTtHc6OR0U

nickel merci Alban

par contre pour les EL vous me conseillez plutot les classiques ou celles allongé sur un banc incliné?
merci

Comme tu le sens le mieux... Ca fait pas bosser sous le meme angle, donc test et voit celui sur lequel tu sens le mieux le faisceau que tu veux bosser

Sinon merci Alban pour la vidéo

ben je sens bien les deltos aux deux^^
je veux chopper de la largeur d'épaule quoi

Gilles Boid a écrit:par contre pour les EL vous me conseillez plutot les classiques ou celles allongé sur un banc incliné?
merci

Tu peux faire les 2
tu commences assis ou allongé et apres debout pour tirer quelques reps en plus