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Je privilégie le DCH comme exo de base pour les pecs, n'ayant jamais eu de bonnes sensation au DC barre.
Dernièrement je me suis mis en tête de faire un petit cycle genre Casabianca, la semaine dernière je fais donc 5x6@26kg.
Cette semaine je tente le 5x7@26kg, ça passe, bonnes sensations.
Je me demande donc si je devrais continuer en 5 séries ajoutant une rep, ou plutôt baisser d'une rep mais en mettant plus lourd, et surtout sur quelle progression en terme de reps ou de poids je devrais tabler.

Des avis ?

perso ce que je fais c'est d'augmenter les poids a chaque fois sur cet exo et des que je tombe en dessous des 5 reps ben j'augmente les reps et je vais jamais a l'echec pour que ça monte a chaque fois

Réponse sur le site en première page

Sinon la question est vague... C'est quoi ton objectif aussi ?

Ca fait pas bcp de reps pour du DC haltères, mais puisque tu t'es lancé sur quelque chose proche du cycle de Marc C., va au bout de la logique !

Un cycle se planifie.

Décris nous tout ce que tu as planifié sur les 6 séances.

Pierre C. a écrit:Réponse sur le site en première page

Sinon la question est vague... C'est quoi ton objectif aussi ?

Depuis 7 ans que je fréquente le forum, jamais on a été aussi méchant et agressif avec moi. On est pas là pour échanger, s'entraider dans la saine camaraderie et se faire des bisous ?


@ Fab : J'ai besoin d'aide pour planifier justement, en fait je partais sur du 5x5, 5x4, 5x3 etc.. Mais j'avais du mal à évaluer les charges adéquates. Donc j'ai testé avec des haltères de 26kg, et je m'aperçois que je passe 5x6 et 5x7. J'aurais juste voulu un avis pour savoir sur quel poids/reps je devrais tabler pour trouver une correspondance au DCH avec la table de cacul proposée dans l'article DC.

Y'a rien de méchant dans ce que j'ai dit

Sinon maintenant que c'est précisé je comprends que ca na rien a voir avec la vidéo de Rudy ta question, mais bon ton premier post était quand meme un peu vague

Y'a pas d'équivalence à faire.
Si tu rentres tes charges dans le tableau, normalement, ca te dit combien mettre.

En fait, ton but n'est pas clair.
Tu veux faire quoi exactement ?

Pierre C. a écrit:Y'a rien de méchant dans ce que j'ai dit

Sinon maintenant que c'est précisé je comprends que ca na rien a voir avec la vidéo de Rudy ta question, mais bon ton premier post était quand meme un peu vague

Et en plus tu continues, des insultes à présent ! Pourquoi tu t'acharnes comme ça ? Pourquoi cette haine ?

Rudy a écrit:Y'a pas d'équivalence à faire.
Si tu rentres tes charges dans le tableau, normalement, ca te dit combien mettre.

En fait, ton but n'est pas clair.
Tu veux faire quoi exactement ?

Je veux prendre des pecs, mais depuis que ma "salle" de training est devenue la chambre de mes filles (tu verras quand tu auras des enfants Rudy ), je suis super restreint niveau matos et je ne peux que prendre le DCH voir les dips comme exos de base.
Le tableau demande de rentrer le maxi au DC pour déduire les cycles non ? Donc je mets mon maxi au DCH et ça roule ?

"Bricole" le poids (que tu rentres dans le formulaire) pour que la première séance soit 5x5@27

Jimmy a écrit:Je veux prendre des pecs, mais depuis que ma "salle" de training est devenue la chambre de mes filles (tu verras quand tu auras des enfants Rudy ), je suis super restreint niveau matos et je ne peux que prendre le DCH voir les dips comme exos de base.
Le tableau demande de rentrer le maxi au DC pour déduire les cycles non ? Donc je mets mon maxi au DCH et ça roule ?

Puis-je me permettre un commentaire, sans vous froisser M. Jimmy ?

Pour le DCH, le low reps risque de te mener à la blessure rapidement, car c'est un exo qui met en jeu pas mal de muscles stabilisateurs des épaules, qui sont parfois petits et fragiles (coiffe des rotateurs). En tout cas, les risques sont plus importants que pour le DC barre je pense.
AMHA tu devrais rester sur du 15-20 reps et augmenter les charges chaque semaine, de 1 ou 2 kg par haltère. Le fait de faire des séries un peu longue permet de mieux vasculariser le muscle et de mieux recruter ses fibres. Cela rejoint l'article de Rudy sur les reps et la progression ( https://www.superphysique.org/articles/c ... _du_muscle ) vu que ça fait un moment que tu t"entraines et que tu n'es plus tout jeune ( ), il vaudrait mieux privilégier des exo qui permettent de progresser sur du long terme plutôt que des cycles lourd sur du court-moyen terme.
Et puis adapter un cycle pour barre à une exécution aux haltères est un non sens selon moi.
Avec deux séances par semaine de DCH + dips tu peux vite monter en charges en 3 - 4 mois.
Pense aussi à compléter par des exo pour le dos, du rowing haltère +/- du pull over et des tractions pour garder un équilibre.
Cordialement.

Patrice N. a écrit:Puis-je me permettre un commentaire, sans vous froisser M. Jimmy ?

Vous pouvez tout vous permettre cher ami

Pour le DCH, le low reps risque de te mener à la blessure rapidement, car c'est un exo qui met en jeu pas mal de muscles stabilisateurs des épaules, qui sont parfois petits et fragiles (coiffe des rotateurs). En tout cas, les risques sont plus importants que pour le DC barre je pense.

Pourquoi ?
Toujours est-il que niveau pecs j'ai de bien meilleures sensations au DCH qu'au DC où je prends tout dans les épaules justement, et ceci en manipulant des charges qui me semblent bcp moins traumatisantes

AMHA tu devrais rester sur du 15-20 reps et augmenter les charges chaque semaine, de 1 ou 2 kg par haltère. Le fait de faire des séries un peu longue permet de mieux vasculariser le muscle et de mieux recruter ses fibres. Cela rejoint l'article de Rudy sur les reps et la progression ( https://www.superphysique.org/articles/c ... _du_muscle ) vu que ça fait un moment que tu t"entraines et que tu n'es plus tout jeune ( ), il vaudrait mieux privilégier des exo qui permettent de progresser sur du long terme plutôt que des cycles lourd sur du court-moyen terme.

Tu as peut-être raison, passé 30 ans on est plus tout jeune, hein?
Non sans dec c'est pertinent, effectivement.

Et puis adapter un cycle pour barre à une exécution aux haltères est un non sens selon moi.

Pourquoi ?
Parce qu'on isole plus aux haltères ?

Avec deux séances par semaine de DCH + dips tu peux vite monter en charges en 3 - 4 mois.

Donc DCH + dips dans la même scéance, ou en alternance ?

Parce que
Non mais franchement, je t'ai donné mon avis pour les épaules, car il parait logique que lorsque les deux mains tiennent une barre la stabilité de la ceinture scapulaire est meilleure qu'avec un haltère dans chaque main, et la trajectoire les charges n'est pas la même non plus, maintenant je n'ai pas d'étude qui appui tout ça scientifiquement, juste de la déduction et un peu d'expérience.
Malheureusement j'ai l'impression que - comme souvent on le voit sur le forum - on essaie de mettre la charrue avant les bœufs, et de savoir le pourquoi plutôt que le comment : si tu dis que tu sens rien au DC au niveau des pecs, mais tout dans les épaules, il y a probablement un problème d'exécution et/ou alors de charges, car sous les barres on veut souvent trop en faire, alors qu'on a une mauvaise technique ou qu'on monte trop vite les poids... Maintenant on ne peut pas trop épiloguer longtemps sur le sujet je pense, une vidéo de ton DC et/ou de ton DCH pourrait peut être faire avancer le schmilblick, en corrigeant un ou deux trucs dans le placement ou l'exécution du mouvement on peut avoir des surprises.

Patrice N. a écrit:Malheureusement j'ai l'impression que - comme souvent on le voit sur le forum - on essaie de mettre la charrue avant les bœufs, et de savoir le pourquoi plutôt que le comment :

Pourquoi vient toujours avant comment.
Car chercher à bien exécuter un exercice inutile...
Je ne dis pas que le DC est inutile, mais je parle de la démarche en général.

si tu dis que tu sens rien au DC au niveau des pecs, mais tout dans les épaules, il y a probablement un problème d'exécution et/ou alors de charges, car sous les barres on veut souvent trop en faire, alors qu'on a une mauvaise technique ou qu'on monte trop vite les poids...

Oui c'est possible, mais de toute manière je suis dans l'impossibilité matérielle de faire du DC, je vais donc garder le DCH en exo de base, en revoyant mes cycles pour mes articulations trentenaires

Maintenant on ne peut pas trop épiloguer longtemps sur le sujet je pense, une vidéo de ton DC et/ou de ton DCH pourrait peut être faire avancer le schmilblick, en corrigeant un ou deux trucs dans le placement ou l'exécution du mouvement on peut avoir des surprises.

Ok, toute façon il faut que je fasse une video sur un autre mouvement qui me taraude


Et ma question

Jimmy a écrit:

Patrice N. a écrit:

Avec deux séances par semaine de DCH + dips tu peux vite monter en charges en 3 - 4 mois.

Donc DCH + dips dans la même scéance, ou en alternance ?

Tu me fais rêver avec tes questions.
Bon aller encore un pavé de "théorie" pour la forme !
Le DC n'est pas un exo facile à maitriser et ne "donne pas" des pecs s'il est mal exécuté, d'autant que les pecs servent en particulier à décoller la barre du tronc. Il peuvent aussi être contractés lorsque la barre est en haut, mais l'étirement des fibres est faible, surtout si on a une cage thoracique avec peu de compliance, et que l'on garde les épaules trop en avant. Pour prendre de la masse musculaire il faut aussi utiliser une charge suffisamment importante évidemment.
Fais déjà du DCH et des dips mon vieux , c'est une bonne association d'exo que tu peux réaliser avec ton matos restreint, et éventuellement des écartés si tu veux. Je te conseille de faire ça sur 3 mois en montant progressivement les charges, et ensuite tu pourras analyser les résultats. Tu peux même te cantonner à du partiel bas sur le DCH et essayer de descendre le plus bas possible aux dips pour étirer et recruter un max les pecs. Je vois souvent des gars faire des dips ou du DCH avec une amplitude trop faible sur ces deux exo et sans descendre assez, n'utilisant alors que les delto et les triceps... cela nécessite évidemment une bonne souplesse scapulaire...
C'est possible que d'ici trois mois, tu aies pris un peu de muscles si tu es régulier et ne change pas d'avis entre temps.

Patrice N. a écrit:Maintenant on ne peut pas trop épiloguer longtemps sur le sujet je pense, une vidéo de ton DC et/ou de ton DCH pourrait peut être faire avancer le schmilblick, en corrigeant un ou deux trucs dans le placement ou l'exécution du mouvement on peut avoir des surprises.

Bon je reviens là-dessus, voilà une petite video, si y'a des choses à revoir je suis preneur
DCH 13X26

Et autrement j'ai testé ça dernièrement, une sorte de rowing unilatéral avec mon leg curl, niveau sensations ç'est pas mal, mais j'aimerais des avis sur la pertinence et l'innocuité du mouvement...

Haha la musique a l'ancienne pas le top pour forcer

Sinon moi au DCH je resserre plus les coudes que toi pour protéger les épaules...

T'as pas l'air d'avoir les omoplates super collées sur la vidéo.

C'est une version live de november rain ? J'ai pas le même solo sur ma version.

Pierre C. a écrit:Haha la musique a l'ancienne pas le top pour forcer

Guns, Muse, Manson, pour moi ça le fait

Art B a écrit:T'as pas l'air d'avoir les omoplates super collées sur la vidéo.

C'est une version live de november rain ? J'ai pas le même solo sur ma version.

Rock Am Ring 2006, solo final éjaculatif
http://www.youtube.com/watch?v=BKnzaSPAulU

je trouve space la position des tes haltéres en position basse, puis j'ai l'impression qu' en bas tes hatléres soont trop collés au corps ce qui empéche de bien descendre et jpense justement que sur cet exo il faut vraiment desendre bas (si la souplesse le permet bien sur) pour tirer vraiment avantage de cet exo

sinon je serais toi je monterais en poids genre arriver jusqu'a 40 kilos par haltére mini puis de la j'augmente les reps car bon 26 par haltére si tu doubles ça fait du 52 et jpense que progresser aux pecs avec cette charge c'est moyen et ensuite unen fois que tu prends vraiment lourd du augmente en reps

Pas mal l'idée du rowing, c'est mieux que rien
Je me surélèverai un peu aussi, et verrai bien l'ajout d'une résistance élastique même légère pour ne pas avoir de perte de tension en fin de mvt (si il y a)

Art B a écrit:T'as pas l'air d'avoir les omoplates super collées sur la vidéo.

+1.
On a l'impression que t'avances les épaules à la fin.

Il faut resserer les bras au DCH ? Plus on ressert la prise plus on travaille les triceps non ?

"Forcément".
Mais la trajectoire un peu convergente doit aider à accentuer le travail sur les pecs.

Patrice N. a écrit:Puis-je me permettre un commentaire

Très constructif ce commentaire
je n'ai pas mis toue le com mais je parle bien de l'ensemble