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Quand vous dites que vous allez pas à l'échec, c'est que vous allez à l'échec- 1rep ?

ben pas à l'échec quoi , à partir du moment ou ma rep monte pas , c'est l' échec

donc ce qui doit arriver c'est que toute les reps doivent monter meme la derniere ?

jm'embrouille avec tout sa

ben oui, échec veut bien dire ce que ça veut dire , sa sert à quoi de pas finir ta rep ?

a mettre plus d'intensité,reps forcé,triché... mais il faut savoir l'adapté

, une rep forcée ,c'est du dégressif non contrôlé (franchement ... )

Anthony M. a écrit::eek: , une rep forcée ,c'est du dégressif non contrôlé (franchement ... )

Hum, pas quand tu te fais aider que dans la positive ; là c'est pas mal.

je pourrais même vous dire qu'il m'arrive parfois de faire 2 reps supplémentaire aidées biensur que j'exécute en NÉGATIF... je retiens la charge et je la dessend lentement, on m'aide a la remonter rapidement et une autre fois je retiens la charge et je la dessend lentement, on m'aide a nouveau a la remonter rapidement... Je vous assure que c'est mortel comme sensation.

Rep aidé n'a rien a voir avec echec.

Les rep aidé,c'est une sorte de "degressif",on continu a monter la charge sans aller a echec mais avec un peu moins de poid,mais comme sa monte,c'est pas echec.

L'échec, c'est épuisant nerveusement. Autant faire une dégressive si tu veux forcer.

tonio69 a écrit:Rep aidé n'a rien a voir avec echec.

Les rep aidé,c'est une sorte de "degressif",on continu a monter la charge sans aller a echec mais avec un peu moins de poid,mais comme sa monte,c'est pas echec.

Ouais mais tu connais la valeur de ce dégressif ? le mec peut te l'alléger de 1 kilos comme de 10 (j'exagère), du coup pour savoir ou tu en es c'est moyen

Oue je suis d'acord avec toi.Moi j'aime pas non plus cette maniere ^^,car comme tu dis,on ne sais pas quel poid on souleve.

Autant arreter et quitter du poid,ect.

Anthony M. a écrit:

tonio69 a écrit:Rep aidé n'a rien a voir avec echec.

Les rep aidé,c'est une sorte de "degressif",on continu a monter la charge sans aller a echec mais avec un peu moins de poid,mais comme sa monte,c'est pas echec.

Ouais mais tu connais la valeur de ce dégressif ? le mec peut te l'alléger de 1 kilos comme de 10 (j'exagère), du coup pour savoir ou tu en es c'est moyen

Y'a moyen de se niquer aussi si le mec t'aides pas assez.

En plus , dés qu'on me touche la barre à la salle je pète un câble ahah

Moi de toute maniere,dans ma salle il y a presque jamais personne,meme l'entraineur part desfois et me laisse tout seul.

Si un jour j'ai le malheur de crier au secour,je suis dans la merde ^^

D'ou l'importance d'un partenaire d'entraînement en qui l'on a confiance

pour moi les reps forcé c'est quand on arrive a l'echec et qu'un partenaire vous aide a faire 1 ou 2 reps supplementaires

oui on est d'accord

Bonjour,

Je déterre ce vieux sujet pour réagir suite à l'article concernant le fait d'aller ou pas à l'échec, je sais que j'aurais pu faire ceci depuis les commentaires de l'article mais un message me dis que je ne peux pas poster de commentaires depuis "cet" ordinateur (j'ai quand même essayé avec 3 ordinateurs, peut-être parce-que j'écris depuis la Suisse...)

(à savoir que la question fait donc bien référence à l'article en question)

Bref voici ma question:

J'avoue être un peu confus ou idiot peut-être, mais même après cet article le concept m'échappe dans la pratique, je m'explique.

Ok l'échec n'est pas bon il vaut mieux cycler mais cycler c'est quoi? alors j'ai été jeté un coup d'oeil à la section "progresser au développé couché" puisqu'il y a un exemple de cycle.

Dans le tableau du bas j'entre mon 10RM à 100KG et on me donne des valeurs pour des séances 5X5 @, 5X4 @, 5X3 @, avec différentes charges.

Bon jusqu'à là tout va bien, rien d'anormal.

Mais pour moi ceci ne m'avance pas vraiment. En effet, je pourrais très bien faire du 5X5 @ ou du 5X3 @... à l'échec!


Donc que conclure de tout ça pour que je puisse le mettre en pratique?

Qu'il ne faudrait jamais aller à l’échec? ou alors seulement sur la dernière série?

Si je fais un 5X5 @... je m’arrête quand ça commence à brûler et non quand je m’écroule?


En clair, je comprends la notion de cycle dans le sens ou il ne faut pas faire systématiquement le même nombre de reps/séries en essayant de pousser simplement toujours "plus loin" que l'échec.

Mais en reprenant l'exemple du tableau avec le 10RM, quand faut-il arrêter exactement?

Faut-il faire des séances ou l'on s’arrête simplement quand sa brûle et d'autres en allant à l’échec? ne jamais aller à l’échec?


Merci ceci m'aidera beaucoup à comprends (un exemple avec des chiffres serait le bienvenue)


Pour info ceci n'est pas une critique de l'article mais une simple précision demandée

Salut,

Tu ne peux pas poster des commentaire sur le site car apres plusieur spam(message bizarre sur le site),Fabrice a décidé d'autoriser les commentaires qu'en France.
Moi(étant d’Espagne),je me suis pleins,et maintenant il a autorisé l'allemagne, l'espagne et la Belgique.


Pour revenir au sujet,quand on dit cycler,je pense que cela veut dire "planifier".
Le cycle que tu dis toi c'est pour la force,mais c'est un programme "planifier",donc un cycle ^^

Si par exemple tu fais 4*5-8rep au DC,tu fera par exemple:
4*5*80 validé
4*6*80 validé
4*7-7-6-6*80
4*7-7-7-6*80
....
4*8*80 validé ===> 4*5*80kg+xkg et tu recommence.

Faire comme ça évite d'aller a l’échec,et de planifier ta progression.

Hello,

merci Tonio, réponse claire.

Donc les 4 lignes de données je présume que tu parle de 4 séances différentes.


Et ensuite le 4*7-7-6-6 c'est donc dans l'optique où l'on progresse à chaque séance (ce qui est une bonne chose en soi).

Mais je reviens quand même à ma question de départ, reprenons l'exemple du 4*7-7-6-6. Cela voudrait dire que quand on fais la série de 7 puis 7 puis... on s'arrête à "quel moment" on en fais 7 ok mais donc si l'on exclu l'échec cela voudrait dire que l'on fait 7 reps alors qu'on aurait pu en faire 8?


Je crois qu'en fait la notion d'échec n'est pas très claire pour moi, est-ce que 7 reps à l'échec veut dire qu'on en fait 7 et pas une de plus? Ou:
cela voudrait dire que l'on fait les 7 (maximum) et que l'on tente quand même d'en faire 8 et que l'on s'arrête au milieu du mouvement car on ne peut exécuter cette 8ème reps ?

Dans le cas ou ce serait la deuxième option, cela signifierait que ce petit "moment" ou l'on tente la 8ème créerait à elle-seule cette fatigue nerveuse (j'abrège).

Merci!

Pour pouvoir faire par exemple 4*7*80,les premières série seront forcement assez facile pour que les prochaines puissent passer.

Après avoir validé les 7rep,tu veux validé les 8rep mais c'est dure a passer?
Bah tu montes petit a petit comme j'ai dit 8-7-7-7,8-8-7-7.....8rep validé.

Il y a plusieurs niveau d’échec:
-bloquer:échec total(grave,a éviter)
-faire la dernière rep possible:échec -1rep(bien)
-faire la série un peu facile:échec -2rep(bien pour se laisser une marge de progression)

Si je fais un 5X5 @... je m’arrête quand ça commence à brûler et non quand je m’écroule?


En clair, je comprends la notion de cycle dans le sens ou il ne faut pas faire systématiquement le même nombre de reps/séries en essayant de pousser simplement toujours "plus loin" que l'échec.

Mais en reprenant l'exemple du tableau avec le 10RM, quand faut-il arrêter exactement?

Faut-il faire des séances ou l'on s’arrête simplement quand sa brûle et d'autres en allant à l’échec? ne jamais aller à l’échec?


Merci ceci m'aidera beaucoup à comprends (un exemple avec des chiffres serait le bienvenue)

En prenant l'exemple du 5x5, tu stoppes lorsque tu as fait les 5 séries de 5 reps... peu importe que tu puisses théoriquement faire plus, le but consiste à "valider" tes 5 séries de 5 reps en utilisant la charge prévue.
C'est le principe basique des cycles: travailler avec des sub-maximaux jusqu'à arriver à un point d'accumulation qui va te permettre de soulever plus lourd qu'auparavant (dernière séance du dernier cycle).

Je trouve ça assez dingue que des mecs tellement intoxiqués par les magazines américains n'arrivent plus à comprendre ce principe pourtant élémentaire
@+

Si je peut en faire je n'en fait pas et si à la 4éme répétition j'ai beaucoup de mal à la finir je repose la barre pour éviter l'échec et donc me flinguer toute ma récupération. C'est ça ton soucis, tu ne sais pas anticiper un échec?

Ok merci tout le monde messages claires!

@Kaspar: Je ne lis pas de journaux spécialisés

@Bastmaster: Si si j'y arrive je crois simplement que la notion EXACTE de l'échec n'étais pas claire pour moi!

Merci encore!

Bonjour,

c'est encore moi avec mon échec

Par exemple quand l'on fait du Rest-rep est-ce que ceci n'est pas censé aller "plus loin" que l'échec (au niveau du nombre de reps réalisées)?

Et de plus si l'on voit qu'à la prochaine rep on sera à l'échec et qu'on demande à un partenaire de nous aider à en faire 1 ou 2 de plus. Ceci aussi n'est-ce pas aller "plus loin" que l'échec (au niveau du nombre de reps réalisables également).

En soi, quand on dit que l'échec est mauvais pour le système nerveux est-ce vraiment cet "instant" ou l'on est à l'arrêt pendant la rep? Car, si on effectue 8 reps et que l'on voit qu'à la 9ème on sera à l'échec et donc dans ce cas là:

- Soit on fais du rest-rep pour arriver à un total de disons 10 reps
- Ou, on demande à un partenaire de nous aider pour aurriver également à 10 reps.

Est-ce que ceci peut être une bonne chose? Si c'est une bonne chose cela voudrait donc dire que le coté négatif de l'échec serait "simplement" ce moment ou l'on bloque?

Désolé d'insister là-dessus mais pour moi ça ne me paraît pas très évident que seul ce "petit" moment de blocage puisse provoquer quelque chose de négatif?!

Merci!

Faire des reps forcées, y'a pas plus néfastes que ca pour le système nerveux, pour progresser...

Le rest-pause, tu ne peux pas en faire si tu as forcé à fond, c'est justement une façon de gérer son effort pour aller plus loin dans la fatigue musculaire tout en évitant les répétitions qui font "trop mal" au système nerveux.

Rudy a écrit:y'a pas plus néfastes que ca pour le système nerveux, pour progresser

Exemple: Si lors de la dernière série d'un exo polyarticulaire (exemple DC), la barre ne monte plus pour neuvième rep (censé en faire 10), le partenaire remonte la barre mais du coup c'est néfaste de faire la dixième avec le mec qui aide pour finir le format de reps? On s'arrêterait donc direct à 9 reps et tant pis on fera 10 la prochaine fois?

Là tu aurais dû t'arrêter à 8.