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Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/11/2010 22h01
par Frank Mir
Bonjour,

j'ai acheté des abdos d'enfer, que je recommande évidemment, excellent livre! J'aurais 3 questions sur votre livre:

J'aurais une question sur la lyre apollinienne: dans votre section sur les programmes de mise en valeur de cette lyre vous suggérez en débutant les crunchs latéraux, hors quand on regarde page 54 sur ces crunchs, on voit que sur le petit schéma en haut à gauche de chaque page, cette lyre n'est pas en rouge(ni même en orange), donc est ce que les crunchs latéraux la travaille?

Autre question sur cette lyre: page 104 sur les crunch sur swissball le shéma dont je parlait dans ma question précédente indique que cette partie travaille(elle est en rouge) alors que pour les crunch classiques(au sol par exemple) elle ne travaille pas(seul le grand droit bosse) donc je me demandais si les crunchs sur swissball la travaille vraiment? Je remet pas du tout en cause vos compétences je précise, je me demandais juste comment le fait d'être sur un swissball pouvait influer sur la lyre :)

Encore une dernière question sur les rotations bassin au sol(page 98) ils font travailler cette lyre mais je ne ressens que peu de brulure par rapport à des crunchs classiques, est ce normal?

Merci en tout cas pour cet excellent livre, et pour vos réponses.

Re: Questions sur la lyre apollinienne

MessagePosté: 08/11/2010 23h53
par Michael Gundill
Frank Mir a écrit:J'aurais une question sur la lyre apollinienne: dans votre section sur les programmes de mise en valeur de cette lyre vous suggérez en débutant les crunchs latéraux, hors quand on regarde page 54 sur ces crunchs, on voit que sur le petit schéma en haut à gauche de chaque page, cette lyre n'est pas en rouge(ni même en orange), donc est ce que les crunchs latéraux la travaille?


merci, je le signale à Fred pour qu'il remette un coup de crayon

Autre question sur cette lyre: page 104 sur les crunch sur swissball le shéma dont je parlait dans ma question précédente indique que cette partie travaille(elle est en rouge) alors que pour les crunch classiques(au sol par exemple) elle ne travaille pas(seul le grand droit bosse) donc je me demandais si les crunchs sur swissball la travaille vraiment? Je remet pas du tout en cause vos compétences je précise, je me demandais juste comment le fait d'être sur un swissball pouvait influer sur la lyre :)


pareil que plus haut

Encore une dernière question sur les rotations bassin au sol(page 98) ils font travailler cette lyre mais je ne ressens que peu de brulure par rapport à des crunchs classiques, est ce normal?


le travail est moins localisé et moins en tension continue

Merci en tout cas pour cet excellent livre, et pour vos réponses.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/11/2010 13h14
par kriloner
voila un lecteur attentif =)

bon je me suis aussi procuré "des abdos d'enfer", reste plus qu'à metre tout ca en pratique :D

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/11/2010 14h29
par Frank Mir
Ok donc en fait c'est juste un oubli? Les crunchs latéraux de la page 54 travaillent donc bien la lyre?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/11/2010 14h33
par Michael Gundill
oui, surtout si tu restes en haut, en tension continue

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/11/2010 16h15
par Frank Mir
Merci je m'y mets de suite! Je l'ai deja un peu dessinée en faisant des obliques mais plus des séries de 12 avec leste alors que dans votre livre vous conseillez plus de 15 à 30 sans leste.

Sinon pour les obliques ya ça aussi vous le donnez pas comme exercice mais il est pas mal:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/11/2010 18h36
par Michael Gundill
Frank Mir a écrit:Sinon pour les obliques ya ça aussi vous le donnez pas comme exercice mais il est pas mal:


au mieux, c'est pour finir la série quand tu n'as pas la force de te relever avec les exo classiques

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 22/11/2010 23h29
par Frank Mir
Encore une petite question:

Concernant le petit oblique(ou oblique interne) j'ai du mal à le sentir travailler, autant le grand oblique no prob, autant le petit ne chauffe pas, j'ai l'impression qu'il ne peut travailler qu'indirectement, est ce normal?

Pourtant je fais bien les obliques je pense.
Je vais commencer les flexions latérales avec bande élastique pour les travailler plus!

Sinon ma copine vous remercie et trouve ma lyre particulièrement "sexy" :D

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 23/11/2010 00h11
par Michael Gundill
un petit muscle, qui travaille rarement, c'est normal
ça va venir avec le temps

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 02h07
par Frank Mir
Merci pour tes réponses Mr Gundill!

Sinon autre question sur la lyre, j'imagine que les crunchs latéraux sur swissball la travaille aussi?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 06h09
par Michael Gundill
oui

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 07h15
par Parfum
Frank Mir a écrit:Sinon ma copine vous remercie et trouve ma lyre particulièrement "sexy" :D



La lyre c'est la ceinture d'apollon ? En gros le " V " du bas ventre ? :wtf:
Genre ça ? ( en rouge )
Image



Ou bien je me trompe complètement ? :idiot:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 12h15
par Frank Mir
Oui c'est ça!

Pour les rotations latérales je vais acheter ça:


J'ai que ça sous la main ya un magasin de muscu dans ma ville mais ils ne vendent que des suppléments alimentaires.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 14h16
par Michael Gundill
c'est super cher pour un truc moyen

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 16h38
par Frank Mir
Effectivement les elastic domyos sont pas "grandioses" comme dirait Mr Gundil la résistance est vraiment TRES faible...

Sinon chez moi j'ai cette machine, avec une prise à une main au lieu de la grande barre au dessus, est ce que je peux faire des rotations latérales à la poulie haute(je parle pas des flexions mais bien rotations)? Ou alors c'est trop haut? Sachant que je fais 1m87 et que la poulie haute est plus haute que moi?

Image

Car dans votre livre vous dites que plus la poulie est haute, plus l'oblique interne travaille mais la la poulie est très haute!

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 18h02
par Michael Gundill
tu peux en rotation de bas en haut

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 18h03
par Parfum
Me semble pas avoir vu des passages concernant la lyre sur Delavier 2.
En gros dans Abdos d'Enfer c'est expliqué comment l'avoir ? :super_lol: Image Souvent sur les forums on nous dit que ce V du bas ventre c'est plutôt génétique. :wtf:
Bon c'est une raison de plus pour que je me procure Abdos D'Enfer. :cool:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 18h36
par Frank Mir
Michael Gundill a écrit:tu peux en rotation de bas en haut


Tu veux dire de haut en bas à la poulie haute ou à la poulie basse? Parce que poulie basse ça bosse surtout l'oblique externe et ça m'intéresse peu.

Parfum => oui des abdos d'enfer est vraiment très complet! En tout cas chez moi le V je l'ai sur le ventre, pas encore tout à fait sur le dos :D
Si tu regardes ces nageurs
Image on voit bien le petit oblique c'est du au fait qu'ils font beaucoup de rotations du bassin, donc ce n'est pas génétique ;)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 19h28
par Alban
Michael Gundill a écrit:c'est super cher pour un truc moyen

Alors qu'en fait le secret ultime, au delà des exercices, c'est de dépenser moins d'argent, car on achète moins de bouffe....

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 19h32
par Parfum
Vivement que je pécho le livre alors, à moi le V. :cool: :idiot: :D :p

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 22h20
par Michael Gundill
Frank Mir a écrit:Tu veux dire de haut en bas à la poulie haute ou à la poulie basse? Parce que poulie basse ça bosse surtout l'oblique externe et ça m'intéresse peu.


comme tu parlais de la poulie haute, je suis resté dessus

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/11/2010 22h25
par kifkif-bourricot
J'ai d'excellents résultats depuis que j'utilise les conseils de ton livre.

La lyre est bien marqué, les abdos du bas se sont bien développés, amélioration de la définition ;)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/11/2010 13h22
par Max
Michael, debout si on fixe un elastique au dessus de nous ca n'intensifie pas le travail de la lyre étant donné que al tension augmente lorsqu'elle se trouve au paroxysme de la contraction ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/11/2010 18h39
par Michael Gundill
oui mais tu intensifies le travail de toute la sangle aussi

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/11/2010 18h52
par Max
AH ok, y a t'il un moyen d'intensifier particulierement le travail sur la lyre ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/11/2010 19h32
par Michael Gundill
plus il va y avoir de résistance, moins ça va être facile

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/11/2010 20h02
par Max
Ok merci, je vais cogiter a tout ca ;)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/12/2010 19h08
par Frank Mir
A ce propos Michael, David Kimmerle a fait les photos du livre sur les abdos ils vous à pas, par hasard, dit quels mouvements il faisait pour avoir des petits obliques aussi déssinés?(à part avoir un indice de masse grasse inférieur à 10)???

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/12/2010 19h48
par Michael Gundill
je ne pense pas qu'il fasse d'oblique car ce sont les exo sur lesquels on a dû le reprendre le plus pour qu'il adopte une position correcte pour la photo

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/12/2010 20h36
par Frank Mir
Comment il fait pour avoir ça? Car je pensais justement que c'était un mec qui devait les bosser à fond au vu de l'image!

Image

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 24/12/2010 20h53
par Michael Gundill
il fait les abdos à fond
ça doit suffire

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 01h47
par Frank Mir
Ah bah j'aimerai bien connaitre son programme...enfin même si je le faisais au niveau de la diet chui pas bon donc...

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 10h26
par Patrice N.
enfin même si je le faisais au niveau de la diet chui pas bon donc...

C'est essentiellement là ton problème... :confused:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 10h40
par Michael Gundill
il mange le mini, minimum

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 10h55
par Patrice N.
Michael Gundill a écrit:je ne pense pas qu'il fasse d'oblique car ce sont les exo sur lesquels on a dû le reprendre le plus pour qu'il adopte une position correcte pour la photo

Comme quoi on peut toujours s'améliorer avec qq bons conseils. :cool:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 13h05
par Frank Mir
Oui je vais améliorer ça je pense car la c'est bien j'ai un bon programme pour les abdos mais si c'est pas suivi d'une diet adaptée c'est inutile! En gros je mange normalement(et je suis gourmand) mais pourtant je reste à 75kg je reste donc relativement sec j'ai de la chance j'ai un métabolisme très rapide, mais le peu de graisse que j'ai va sur le ventre et donc pas d'abdos visibles sauf la lyre mais elle est sur le coté donc plus facile à voir. Enfin si quelqu'un avec un métabolisme normal ou lent mangeait les quantités que je mange il serait obèse c'est certain...

h oui et puis je fais du sport mais je suis aussi étudiant en 5ème année de droit alors mon corps a besoin d'énergie mais mon cerveau aussi!

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 20h56
par audiomaniac
Michael Gundill a écrit:il mange le mini, minimum


juste pour les shootings ou toute l'année ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 20h59
par Michael Gundill
il est en shooting toute l'année

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 21h05
par Frank Mir
En même temps c'est pareil c'est son métier donc on peut pas comparer les deux situations entre le mec qui fait de la muscu, des photos tout le temps et le gar qui bosse "normalement" qui a une vie de famille, ou l'étudiant qui a peu de temps bah evidememnt c'est pareil c'est comme si je lui demandais d'être aussi bon que moi en droit en bossant ses cours 2H par semaine: impossible pour lui.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 25/12/2010 21h06
par audiomaniac
Michael Gundill a écrit:il est en shooting toute l'année


et il arrive à progresser en volume ?