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Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 26/12/2010 03h46
par Jean-Denis
Frank Mir a écrit:h oui et puis je fais du sport mais je suis aussi étudiant en 5ème année de droit alors mon corps a besoin d'énergie mais mon cerveau aussi!


Frank Mir a écrit:ou l'étudiant qui a peu de temps


Ca ne demande quand même pas tant d'énergie que ça, et crois-moi, tant que tu es étudiant, tu as le temps de te donner à fond, alors arrache-toi maintenant, parce que lorsque tu vas attaquer ta vie professionnelle, ça ne va pas être la même chose. ;)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 26/12/2010 05h45
par Michael Gundill
audiomaniac a écrit:
Michael Gundill a écrit:il est en shooting toute l'année


et il arrive à progresser en volume ?


D'après les photos, plus il sèche, plus il perd de muscle

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 27/12/2010 22h56
par Frank Mir
Jean-Denis a écrit:
Frank Mir a écrit:h oui et puis je fais du sport mais je suis aussi étudiant en 5ème année de droit alors mon corps a besoin d'énergie mais mon cerveau aussi!


Frank Mir a écrit:ou l'étudiant qui a peu de temps


Ca ne demande quand même pas tant d'énergie que ça, et crois-moi, tant que tu es étudiant, tu as le temps de te donner à fond, alors arrache-toi maintenant, parce que lorsque tu vas attaquer ta vie professionnelle, ça ne va pas être la même chose. ;)


En temps normal c'est bon mais en ce moment je suis en exams c'est dur dur la muscu :\ envoyez moi votre force svp :)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 27/12/2010 23h14
par Silver
Frank Mir a écrit:En temps normal c'est bon mais en ce moment je suis en exams c'est dur dur la muscu :\ envoyez moi votre force svp :)

Quand j'étais en prépa maths, j'allais faire ma séance juste avant les exams :cool: :p :idiot:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 03h28
par Michael Gundill
Résultats?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 08h59
par Silver
j'ai pu intégrer une école d'ingé :)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 09h36
par Max
:cool:
Le problemme avec les crunchs lateraux pour revenir au sujet, c'est que la resistance est vraiment trop faible et on montre tres vite en kilos. N'y a t'il pas un moyen de rendre l'exercice bien plus difficile, voir un autre ou l'on peut bien moduler la resistance ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 09h46
par Michael Gundill
l'abmat

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 10h11
par Max
Cela ne risque t'il pas de détourner la tension sur les petits oliques ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 10h31
par Michael Gundill
fait de la tension continue en haut

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 11h18
par Max
Super je testerais ca a la prochaine séance. merci

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 15h41
par Frank Mir
Max a écrit::cool:
Le problemme avec les crunchs lateraux pour revenir au sujet, c'est que la resistance est vraiment trop faible et on montre tres vite en kilos. N'y a t'il pas un moyen de rendre l'exercice bien plus difficile, voir un autre ou l'on peut bien moduler la resistance ?


Certes, mais cité dans le livre, avec les obliques il vaut mieux cibler la définition que la masse réelle, d'ou l'interet de faire des séries de 15 à 50(je fais des séries de 20) et pour développer le petit oblique de maintenir une seconde ou deux en tension continue quand on arrive en haut du crunch latéral. A moins que ton objectif soit de prendre de la masse sur les obliques pour qu'ils soient puissants dans le cadre d'un sport de combat ou du lancer de disque?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 28/12/2010 20h43
par Max
Mon but est de prendre de la masse, point. On a jamais trop de muscle, surtout des petits obliques. Les obliques internes enormes c'est classe :cool:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 29/12/2010 00h43
par Frank Mir
Je suis 100% d'accord, mais dans le livre Abdos d'enfer ils disent de plutot travailler léger avec les obliques pour chercher la définition musculaire plus que la masse car des gros obliques externes c'est pas top. Donc en gros pour voir le petit oblique ils disent des séries de 15 à 50 crunchs latéraux plutot que des séries de 12 crunchs latéraux lestés.

En tout cas j'ai toujours du mal à le sentir travailler directement le petit oblqiue c'est un mini-muscle :D

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 31/12/2010 21h38
par Max
disent de plutot travailler léger avec les obliques pour chercher la définition musculaire plus que la masse car des gros obliques externes c'est pas top


Et alors c'est mon probleme si je veux de gros obliques :wtf: certains aiment d'autres pas. je fais pas de la muscu pour les autres, si je veux de gros obliques c'est mon choix non ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 31/12/2010 21h40
par Michael Gundill
Delavier aussi, il aime bien les gros obliques
ça doit être freudien ou un truc comme ça

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 31/12/2010 22h14
par Max
Les obliques externe j'aime bien développés mais pas trop non plus, par contre les obliques interne je les veux enorme :cool:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 01/01/2011 12h37
par Frank Mir
Vous auriez des photos d'obliques internes massifs voir ce que ça donne?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 05/01/2011 00h18
par Frank Mir
Michael, j'ai trouvé une vidéos qui soit disant travaille plus particulièrement la ceinture d'apollon:

http://www.youtube.com/watch?v=FWaZAu4P ... _embedded#!

j'aimerai avoir ton avis dessus?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 05/01/2011 01h07
par Bubulle
Ca m'a l'air d'un bon exercice pour le shoot au handball en tous cas. Je vais tester.
Merci Frank Mir ! ;)

Désolé de ne pas pouvoir répondre à ta question.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 05/01/2011 05h51
par Michael Gundill
c'est surtout pour les pecs et tu te niques les épaules au passage

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 14h48
par CDG.Alexandre
Bonjour, le livre dont vous parler c'est celui de Delavier ?

J'aurais besoin d'un avis sur mon programme d'abdos ciblé sur cette lyre :
Crunch :
2 Séries de 50 répétitions

Relevé de jambes allongé :
2 Séries de 20 répétitions

Crunch Oblique :

2 Séries de 25 répétitions

Rotation de buste :

2 Séries de 30 répétitions

Flexion latérale debout :

2 Séries de 15 répétitions.

Soyez sévère j'ai besoin de savoir se qui va pas :). Je fais de la muscu en salle dont les relevé de jambe je peux les faire suspendu a une barre de traction ou a l'aide des suspension pour les coudes mais je sais pas se qui est le mieux.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 15h40
par Frank Mir
Oui on parle du livre "Des abdos d'enfer"!

Techniquement si tu veux cibler la lyre perso fais surtout des crunchs obliques: des séries de 15 à 30, exemple: 20 crunchs coté droit,puis 20 coté gauche,puis 20 coté droit... tu alternes sur 5 séries sans temps de repos. Les obliques réagissent mieux en séries de 15 à 20 qu'en série de 10 à 12.

Alors je vais te donner mon programme pour les abdos(dont la lyre qui est importante pour moi) je le fais 3 fois par semaine:

1) Commence par travailler le transverse: moi je fais 10 rep de 15 sec chacune.

2) Pour le haut des abdos: crunchs fais plutôt: 4 séries de 12 rep(lestées si tu sens que ça travaille pas assez).

3) Normalement il faut faire le bas des abdos après le haut et les obliques en dernier, vu que pour moi les obliques sont importants je les fais en deuxième. Donc je fais crunch oblique au sol 3 séries de 20 rep, puis ensuite sans temps de repos, crunch oblique sur gymball: 2 séries de 20 rep aussi.

4) Bas des abdos: relevé de jambes sur banc incliné: 4 séries de 11 rep.

Perso je te déconseille les flexions latérales c'est pas l'exo le mieux sur les obliques, j'aimerais faire des rotations latérales mais j'ai qu'une poulie haute ou basse et pas d'elastibandes.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 19h15
par CDG.Alexandre
Merci Frank,

4-5 séries pour un exo d'abdos c'est pas trop ?
Les Crunchs Obliques j'en ai fais la aujourd'hui. Il faut ramener le coude sur le genoux en fait ? J'ai du mal a distinguer crunch Oblique et Crunch latéraux si tu pouvais m'éclaircir^^.

Pour les crunchs tu te lest comment ? Avec Quel poids ? Car je me suis déjà lester derrière la tête et je trouvais ça vraiment pas confortable.

Sinon pour t'es rotation latérale tu prends une barre d'étirement je pense que sa devrait marcher mais personnellement j'en ai fais un peu aujourd'hui je sens vraiment pas la sensation de travail sur cette exercice =/.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 19h31
par CDG.Alexandre
Je viens de comprendre mon Erreur je faisais une confusion entre Crunch Avec Rotation et Crunch Oblique. Il S'agit Bien ici de crunch Oblique ? J'ai toujours fais des Crunch avec Rotation et pour toi c'est quoi le mieux pour les Obliques en particulier la lyre ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 19h50
par Seb33
Michael Gundill a écrit:
Frank Mir a écrit:Sinon pour les obliques ya ça aussi vous le donnez pas comme exercice mais il est pas mal:


au mieux, c'est pour finir la série quand tu n'as pas la force de te relever avec les exos classiques


Pour cet exercice (comme pour tous les exos en musculation), il ne faut pas se contenter de faire mécaniquement le mouvement.

Les abdos, ce n'est pas un mouvement global du buste, mais un enroulement (obliques, central, etc.). Là, c'est pareil: il faut bouger les épaules (et non le buste) de manière à enrouler les obliques et ainsi amener la main à la cheville.

J'aime bien cet exo, en rentrant au max le ventre durant le mouvement.

En se concentrant bien, on peut sentir la brulure après 10 ou 15 reps, alors que mécaniquement n'importe quel sportif peut en faire 100 ou 200.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 20h11
par Frank Mir
CDG.Alexandre a écrit:Je viens de comprendre mon Erreur je faisais une confusion entre Crunch Avec Rotation et Crunch Oblique. Il S'agit Bien ici de crunch Oblique ? J'ai toujours fais des Crunch avec Rotation et pour toi c'est quoi le mieux pour les Obliques en particulier la lyre ?


Crunch oblique = crunch avec rotation, voila comment bien les faire



Je me lest pour les crunch classiques avec une rondelle de 2kg derrière la nuque tenue avec les mains, mais surtout mes bras n'interviennent pas dans le mouvement.

Pour les crunch obliques comme je t'ai dit des séries de 15 à 20, sans lest car il faut plus rechercher la définition
musculaire pour les obliques que la masse, les gros obliques c'est pas beau, alors que pour les abdos on cherche plus la masse donc séries de 10 à 12 lestées(pour un max de congestion).

Seb 33=> oui c'est pas mal je trouve que c'est un bon exo hybride entre le crunch et le crunch avec rotation je le fais pour chauffer mes obliques et finir mes abdos du haut!

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 08/01/2011 21h25
par Seb33
Exact, et pour aller un peu plus loin, j'aime bien faire une suite logique d'exos de ce type pour élargir au fur et à mesure le travail:
crunch basique (selon la méthode de ton lien, mais droit, mais les crunchs de nazes avec un relevé complet du buste faisant plus travailler les psoas
Crunch oblique (mais je ne garde pas les mains à la têtes, je cherche à amener la main droite du le devant du genoux gauche en passant par l'extérieur)
Crunch latéraux (cf mon 1er post).

en rentrant bien le ventre, concentrant bien l'enroulement et la contraction de la localité visée, une 20aine de chaque, le tout enchaîné, me ruine bien comme il faut, sans griller la force (les abdos = échauffement pour moi)

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/01/2011 13h43
par CDG.Alexandre
D'accord Frank Merci :) .

Dans le site il dise que ce sont les genoux qui sont fléchis et que on effectue un crunch normal mais les genoux sont fléchis. -> https://www.superphysique.org/exercices/crunch_oblique

Alors que les crunch avec Rotation sur le lien que tu m'as envoyé les genoux sont en position de crunch classique mais c'est le tronc qui fait une rotation. ->

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 10/03/2011 12h35
par otsoa
Bonjour,

Je fait les exercices depuis quelques semaine (1 mois et demi) et j'ai un "problème", je sent bien les muscles travailler des deux cotés (rotation pour la lyre), du coté droit j'ai des brulures, mais du coté gauche rien, je me suis dit que je faisais mal l'exercice, mais il semble que non. Comment cela est il possible ?

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 10/03/2011 15h00
par Michael Gundill
tu dois avoir une moins bonne connexion muscle/cerveau

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 10/03/2011 19h18
par otsoa
On me l'avais jamais faite celle là :lol:. Tant que je ne fait pas mal l'exercice, ça va.
Dans le livre, il n'est pas mentionné à quel vitesse on doit exécuter le mouvement, cella change t'il quelque chose !? J'essais de faire le mouvement le temps de compter "1" et je tiens un peu la contraction...une demi seconde...

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 10/03/2011 20h01
par Michael Gundill
otsoa a écrit:Dans le livre, il n'est pas mentionné à quel vitesse on doit exécuter le mouvement, cella change t'il quelque chose !?


on ne doit pas parler du même livre ou sinon regarde p 15 + 16

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 10/03/2011 21h05
par otsoa
ROh ! Oui, désolé ! Le pire c'est que je l'ai lu mais j'ai du zappé ça. Merci pour les infos.

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 15/03/2011 00h04
par Frank Mir
Salut Michael, j'aurais encore besoin de tes conseils, sachant que j'ai de bons résultats avec le bicycle crunch pour les obliques j'aimerais quand même faire des rotations latérales pour tester, tu me conseilles quelles bandes élastiques de ce site? sachant que mes obliques réagissent bien mieux au travail plutôt lourd que séries longues légères. :)

Merci!

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 15/03/2011 05h18
par Michael Gundill
prends des petites bandes alors

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 15/03/2011 19h59
par Frank Mir
Merci!

J'espère qu'un jour ouvrira en France un centre comme celui-ci:

Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 09/05/2011 22h20
par Frank Mir
J'aimerai avoir ton avis michael sur cet article et le "renegade row"(qui apparemment ferait des big obliques)


Re: Lyre apollinienne et crunchs latéraux

MessagePosté: 10/05/2011 18h17
par Michael Gundill
pour moi, c'est du marketing
comme la plupart des mecs stagnent, on leur dit avoir découvert comment s'en sortir avec des techniques fantaisistes