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Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 13/11/2010 22h10
par Jordy P.
10 séries a l'échec c'est un peu comme se tirer une balle dans le pied je trouve :\
je suis pas contre une ou deux échecs mais bon faut pas en abuser quoi

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 13/11/2010 23h02
par tonio69
Oue,genre echec sur les fin d'exo,mais pas plus quoi.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 00h14
par jordaness59
avant de dire que celui qui utilise l'echec utilise des poids de merde, on precise les siens. pour mon age, je croit que mes poids de merde sont mieux que les tient ;)

ensuite, renseigne toi sur le nombre de pratiquant qui s'entraine a l'echec.demande leurs s'il ils utilisent des poids de "merdes" puis enfin on regle sa diete et son repos en fonction de l'entrainement.
si sa taxe trop sur la recup.c'est que c'est l'organisation qui est de "merde".
si un aussi jeune que moi peut le faire, sans etre sur les rotules en fin de semaine, malgré les 12km de velo que je doit faire chaque jour pour allez etudié, et en plus du menage de la maisons.je croit que sa ne taxe pas autant que sa sur la recup

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 01h10
par BodyGilles
Tu ne réponds à rien de ce que je dis, tu t'énerves et tu diverges (tu veux qu'on fasse la guerre des poids? :) ).
Echec ça veut dire ce que ça veut dire. 10 séries à l'échec, si tu t'y mets vraiment, c'est impossible à maintenir sans baisser beaucoup les poids, ce que j'appelle des "poids de merde". Qui fait 10 séries pour un mucle à l'échec? Gundill? Yates? Mentzer? Tu ne peux pas faire 10 séries à l'échec pour un muscle avec des poids maximums, ça m'est inconcevable. C'est pour ça que je te dis que si tu fais 10 séries dans ce sens, tu penses atteindre l'échec mais tu t'arrêtes avant.
Maintenant si t'as un exemple probant, je suis tout ouïe.

EDIT : je crois que ce que tu piges pas, c'est qu'à aucun moment JE n'ai dit que l'échec ne servait à rien ou ne fonctionnait avec personne. Moi-même je m'en sers. Faut relire et te calmer.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 10h58
par jordaness59
moi par exemplej'utilise l'echec, comme je te l'ai dit.
"sa m'est inconcevable" pour toi ;)

si je doit arriver avec un camescope a la salle pour filmer ma je ne sait combientieme de seances (pardon de l'expressions) pour montrer que c'est pas impossible...ben je vais devoir lol.

ensuite pour revenir a ta remarque des poids de merde, je suis d'accord avec toi, mais uniquement sur la ou les dernieres series.car jutsement en travaillant a l'echec, tes premieres series sont plus lourdes que si tu travaillait en format.exemple si je travaillait en format et que je devrait faire un 10*10*78-80kg le poids avec lequel je m'entraine ne bouge pas c'est 80, donc sur les 3-4premieres serie a l'echec on met plus.du genre 100-105, jusque la tu es d'accord avec moi? après on commence a se rapprocher du poids avec lequel on se serait entrainer en format, fatigue oblige.mais pas tout de suite loin de la.en genreral d'une serie a l'autre j'enleve entre 2 et 5kilo pour pouvoir refaire une serie de 10 a l'echec juste après.donc pour ce qui est des poids faible, je suis d'accord, mais uniquement en fin de seance alors.

et pour finir, non je ne m'arrete pas avant, enfin je m'arrete des que la barre reste coincer au dessus de moi quoi :) :) c'est d'ailleur pour sa qu'il me faut toujours un partenaire.voila je pense avoir mieux repondu cette fois :cool:

et desolé si je me suis peut etre emporté ou autre, j'ai quelque probleme avec ma copine et enfin bref voila quoi.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 11h05
par Anthony M.
Tu peux allé à l'échec avec 80 comme avec 130 kilos :rolleyes: (un truc ou deux ne sont pas claire là)

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 11h08
par BodyGilles
Alors si tu y arrives tu manques d'intensité. Je dis pas ça méchamment, ça sert à rien d'essayer de te convaincre maintenant, tu verras avec le temps quand tu devras réduire le nombre de séries à fond par muscle. Tu verras que l'échec selon les exos c'est soit très concret, soit très subjectif. L'échec aux EL par exemple, on s'en approche tous mais je vois pas qui l'atteint. (et pour info, je fais de l'échec toutes les semaines, mais pas sur toutes les séances)

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 11h16
par tonio69
Si tu fais 10*10*80kg avec toutes les series a l'echec a la fin tu prendra 50kg xD.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 11h41
par jordaness59
justement, un 10*10*80kg n'est pas possible a l'echec --'

c'est pour sa que je dit que quand je travail j'enleve 2a 5kilo par series, pour pouvoir en refaire 10.
ensuite il y a de la mauvaise fois je croit la...
serieusement je te dit que je m'entraine a l'echec, tu me dit que non, ou que c'est pas assez intense.si je m'entraine a l'echec c'est intense je pense, enfin je peut te dire que pendant trois jours j'ai bien mal, meme sur le moment je le ressent fort.
ensuite oui je vais a l'echec si je reste coincé sous la barre.je doit me repeter encore une fois.

pour l'exemple des EL oui l'ecehc est dur a atteindre, et en effet sur cet exo, je ne fait pas l'echec "reel" mais pour tout ce qui est exo comme couché curl... etc je travail toujours a l'echec, après si on ne veut pas me croire je ne peut rien y faire.

après evidemment qu'on peut allez a l'echec avec 80 ou 130kg, j'ai jamais dit qu'on devait travailler a l'ehec avec telle ou telle charges obligatoires, faut pas essayer de me faire passer pour quelqu'un qui dit nimporte quoi non alors que je n'ai pas dit ca hein...

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 11h57
par Anthony M.
ensuite pour revenir a ta remarque des poids de merde, je suis d'accord avec toi, mais uniquement sur la ou les dernieres series.car jutsement en travaillant a l'echec, tes premieres series sont plus lourdes que si tu travaillait en format.exemple si je travaillait en format et que je devrait faire un 10*10*78-80kg le poids avec lequel je m'entraine ne bouge pas c'est 80, donc sur les 3-4premieres serie a l'echec on met plus.du genre 100-105, jusque la tu es d'accord avec moi?


ben c'est ce que tu laisses paraitre

pour "l'échec" sur des éxos comme le curl etc tout le monde sur ce site le fait sauf qu'on rest pause pas mal (pas vraiment un échec donc), de toutes les façons ton échec ne peut être que nerveux et pas musculaire, pas avec si peu d'années d'entrainement :D

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 12h11
par jordaness59
evidemment qu'il est nerveux, je ne vais pas prreciser dans chaque forum que je parle d'echec nerveux^^

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 12h16
par Anthony M.


Je rajoutais ça comme ça :super_lol:

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 12h46
par jordaness59
y'as pas de probleme ;)

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 14/11/2010 22h04
par Vinche
Perso, je fais en général une à deux reps à l'échec souvent lors de ma dernière série voir les deux dernières séries.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 19h36
par Loik
Bonjour à tous,

j'ai regardé l'article sur le nombre de rep à effectuer, apparemment je suis de niveaux intermédiaire (10 à 15 reps).
Lorsque j'ai validé mes 4x15 reps est ce que je dois augmenter mes poids suffisamment pour retomber à 4x10 ou reprendre plutôt à 4x12?

Je voulais savoir comment vous procédez pour vos séances ?
Merci les gars et bon training!

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 19h37
par jordaness59
moi je m'entraine pas trop de la meme facon donc voila...mais sa depend de tes objectifs.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 19h43
par Loik
Pour donner plus de précision, c'est dans l'optique du développement musculaire

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 20h47
par tonio69
On est pas a 2rep pres non plus.
Il dit 10-15 mais si tu fait 8-20rep c'est pareil.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 22h32
par Vinche
J'augmente mes poids pour rester entre 8 et 10 reps maxi.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 22h40
par Jordy P.
4*10 ou 4*12 c'est la méme chose presque on va pas chipoter ! :idiot:

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 15/11/2010 22h43
par Vinche

C'est clair :super_lol:

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 16/11/2010 12h10
par Loik
Ouai, c'est vrai les gars de 10 à 12 y a pas de grosse différence vous avez raison, je passerai à 12 alors

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 16/11/2010 15h39
par Jordy P.
Autant repasser a un 4*10 pour arriver a 4*15 alors
ca te laissera 2 séance plus ou moins faciles comme ca et donc un peu plus de marge de progression

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 16/11/2010 16h11
par xot


donc toi tu bosses comme ça :

séance 1 : 10/10/10/10
séance 2 : 11/10/10/10
séance 3 : 11/11/10/10
...
jusqu'à 15/15/15/15
et tu augmentes le poids?

ou bien tu fais le max de reps à chaque série, à chaque séance et le jour où ça fait 4x15 tu augmentes ?

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 16/11/2010 16h57
par tonio69
Je pense qu'il voulait dire baisser les rep pour mieux monter apres.
Genre:

10 validé
11 validé
puis le 12 a validé(ou validé directement).

Je sais pas si c'est ce qu'il voulai,mais je l'ai compris comme sa ^^

En tout cas moi je fais comme sa pour le DC,la seance ou j'augmente le poids,pour m'habituer a la charge avant de bien forcer.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 17/11/2010 01h01
par McFly
Bonsoir tout le monde,

J'aimerais savoir, quelle est votre définition de "série à l'échec" ?

La série où on fait du rest pause jusqu'à ce qu'on soit totalement incapable de soulever la charge ?

OU

La série où l'on ralentit (involontairement du fait de la fatigue) les 2 / 3 dernières reps, sans rest pause ?

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 17/11/2010 03h33
par xot
la série où la dernière rep elle passe pas

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 17/11/2010 18h14
par McFly
J'insiste mais la dernière rep AVEC ou SANS rest pause ? :p Entre faire 10 reps sans et 15 avec y a une petite différence...

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 24/11/2010 17h40
par Loik
Bonjour tout le monde, je voulais savoir pour les intermédiaires si vous démarrez votre format fixe à 4x10, 4x12, ou 4x15? Bonne séance les gars!

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 24/11/2010 23h03
par Vinche
Pour ma part, mes 2 premières séries portent plus sur l'échauffement, je fais ceci :

1 x 15 - intensité moyenne
1 x 12 - intensité moyenne avec charges un peu plus lourdes
2 x 8 - forte intensité avec en général 2 reps en échec sur la dernière série

Cela fait 15 jours que je travaille comme cela, on verra le résultat.
J'ai fait mon dos cette après-midi et j'ai eu d'excellentes sensations.

Je fais 4 séances par semaine et chaque groupe musculaire excepté pour les abdos est entraîné une seule fois par semaine.

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 25/11/2010 23h25
par Gringalet
Pour moi l'echec, c'est quand tu reste bloquee sous la barre au DC ou que tu peux plus lever les bras au curl. Pour la question du format, quand je valide un 4x15 je rajoute du poids et a la prochaine seance, je vise le plus haut en rep et si j'enfais 13 je reste a 13 sur mes 3 autres series

Re: Option échec musculaire

MessagePosté: 10/12/2010 22h27
par Benjamin Serret
Gilles Boid a écrit:t'as bien raison gilles sur les séries longues ;)
après faut étre un minimum fort sur du court pour faire du long comme ils disent sur le site d'ailleurs... perso si je faire du long au dc ben je devrais prendre des poids de tapette :D


Franchement moi je sentai pas grand chose au DCH en faisan des serie de 10 reps avec 30 kilo , alors je suis redescendu a 26 kg en serie de 20 jusque 30
Maintenant je sui a 4X15 a 33 Kg et je compte aller jusqu'a 4x25
En continuant avec une tel progression je vais finir par prendre "lourd "en serie tout comme quelqu'un qui prend prend lourd en serie longue seulement apres avoir travailler quelque années en serie plus courte .
Et mes pect commence a prendre du volume
Quel difference il y aura ? j'ai l' intime conviction que aucune est la reponse :D