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Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
14/11/2010 18h55par COLT
Bonjour,
Comment peut-on affirmer qu'un exercice d'isolation ne peut faire prendre de volume (voir leg extension) mais de la définition musculaire?
Pour une personne donnée, sa force a une limite maximal à un exo donnée ;
si celui ci est poly-articulaire il y aura une somme de force de travail de plusieurs articulations donc de muscles.
Par ex : Squat = fessier + quads+ ischios + adducteurs + ...
Mais si l'exercice est une isolation d'un élément musculaire de l'ensemble des sommes des muscles exercés lors d'un squat.
Par ex : Leg extension = quads (les quatre chefs).
La force du quadriceps ne variera pas d'un exercice de base à un exercice d'isolation puisqu'elle est limité à sa propre force maximal.
Notre quadriceps a pour actions :
Extenseur de la jambe sur la cuisse (articulation du genou) si tronc fixé
Fléchisseur de la cuisse sur le bassin (articulation de la hanche) par le droit fémoral
Antéverseur du bassin et crée le recurvatum du genou si membre fixé
Parfait! Le Squat fait intervenir ces trois fonctions, contrairement au leg extension qui isole la première. Mais est-ce que sa suffit pour affirmer que ce dernier ne peut faire prendre de volume au quadriceps?
Non. Sinon vous ne congestionnerez pas vos quadriceps au leg extension! Et les pros ne travailleraient pas leur triceps à la poulie! A quoi ressemblerai des cuisses de squatteurs ou d'utilisateurs de presse sans ischios-jambiers proportionnels? A pas grand chose!
On en vois souvent et outre l'aspect esthétique, le déséquilibre est dangereux pour la statique général du squelette.
Finalement, les ischios se prête bien au leg curl (poulie ou autre) qui est une exercice d'isolement alors pourquoi pas un leg extension?
Un autre phénomène à prendre en compte ; il s'agit de la tension que la resistance apporte au muscle par l'action musculaire. Est-elle suffisante? Judicieuse? Pertinente?
Là, je me demande si la meilleur façon de potentialiser l'effort sur ses quadriceps correspond au squat, à la presse, leg extensions (pour toutes variantes possibles) ou tout autres exercices.
Encore une fois aucune vérité n'est universelle, chacun trouve ses réponses en experimentant et combinant à sa guise.
J'en viens donc au fait que sur super physique (très bon site) le leg extension est présenté soit comme un exercice d'échauffement, soit un exercice de finition musculaire. Or la définition musculaire ne se joue t-elle pas plutôt par une diététique appropriée?
Pour tout ceux qui n'ont pas le dos assez solides pour supporter plus de 150 kilos aux squat, ni assez pour 90 kg aux fentes une jambes, pas de presse à cuisses et que les squats pistols lestés développent plus les fessiers que les quads on fait comment?
"Du leg extension!" et on s'acharne!!
Cordialement
Re: Leg extention et volume musculaire?
Posté:
14/11/2010 20h35par Anthony M.
"Il s’agit d’un exercice pouvant accentuer la définition des cuisses."
Il y a pas de règle mais bon c'est pas un exo roi pour les quadri , l'éxo te met pas dans une bonne position pour forcer, l'articulation du genoux ramasse etc, et tu montes vite en poids ...
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
15/11/2010 16h20par Alban
Ceux que je vois à la salle ne faire que du leg extension pour les cuisses n'ont ni volume musculaire, ni définition.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
15/11/2010 22h42par Vinche
Pour des grosses cuisses, moi je dis, Leg Extension, Squat, Presse, Leg Curl et SDT.
Je pense que pour le Leg Extension, l'idéal est de travailler avec un partenaire afin de pourvoir faire 2 à 3 reps en échec sur les deux dernières séries afin de donner une intensité maximale à l'exo. Quand on ne sait plus soulever en phase positive, la phase négative à toujours de la force pour contrôler la descente. Enfin, ce n'est que mon avis
Ne faire que du Leg Extension n'a pour moi aucun sens.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/11/2010 20h24par JSebastien
l'idéal est de travailler avec un partenaire afin de pourvoir faire 2 à 3 reps en échec sur les deux dernières séries afin de donner une dangerosité maximale à l'exo
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/11/2010 20h34par Fabrice SP
Salut !
Tout est expliqué dans le bouquin Méthode Delavier 2 et même sur SuperPhysique.
Pour qu'un exercice d'isolation soit efficace pour faire du volume, il faut qu'il respecte la relation tension/longueur, ce qui n'est pas le cas du leg extension, mais le cas du curl incliné.
Le leg extension peut tout au plus échauffer ou permettre "d'apprendre" à contracter son quadriceps, avec des séries longues.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/11/2010 21h14par buddyboy
Les leg extension m'ont permis d'améloirer la définition et le volume des mes quads (surtout le vaste interne) en biset aprés le squat.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/11/2010 21h41par Vinche
JSebastien a écrit:l'idéal est de travailler avec un partenaire afin de pourvoir faire 2 à 3 reps en échec sur les deux dernières séries afin de donner une dangerosité maximale à l'exo
Ca ne me dérange pas que tu dénatures l'avis que j'ai posté mais l'idéal serait d'expliquer ton mot "dangerosité". Parce que je pense sincèrement que si l'échec est contrôlé par le partenaire, aussi bien en phase positive que négative, il n'y a pas de danger. C'est sûr que si le partenaire remonte les jambes et arrivé au-dessus, lâche tout d'un coup, c'est hyper dangereux.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
17/11/2010 15h23par Max
Parceque le leg extension est un exercice qui a été inventé pour détruire les cartilages
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
17/11/2010 21h41par Vinche
Merci Max, au moins c'est un peu plus clair mais par quel mécanisme le leg extension détruit-il les cartilages ? Je demande cela pour m'instruire et non pour être arrogant
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
18/11/2010 01h19par Alex'venice53'
Moi on m'a toujours dit de faire du leg extension pour m'echauffer, et en série pas trop lourde. Je voit pas l'intérêt de se tuer à cet exercice là, mieux vaut tous donner à la presse ou au squat.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
27/11/2010 18h47par matt
Pour ma part, je me finis au leg extension après le squat et la presse inclinée.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
27/11/2010 19h15par RiMa
Voilà pourquoi on qualifie le squat comme exercice de base, et le leg extension comme un exercice d'assistance
.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
28/11/2010 14h29par Eihwaz
@Colt, les 3actions que tu décris sont corrects, mais en quoi le SQT provoque directement l'anteversion du bassin ? J'ai jamais vu aucun squat avec pour but de faire toucher son sternum sur les genoux. ^^ Il faut au contraire chercher a limiter cette meme anteversion si tu veux etre technique. Puis si tu declenches ton recurvatum (en parant du principe que t'en as un) en SQT.... je plains sérieusement tes articulations.
Aussi, au leg extension selon moi, les 3 actions sont mobilisés, en action principale et en mouvements mineurs!
Te dire après, que ca fait gagner en volume, en définition etc... C'est propre a chacun! Si je fais du leg Ext, je vais gonfler au niveau des quadri et mm gagner en définition! Mais je sais que je ferais jamais faire de la viande a mes athletes si j'integre pas du SQT ou de l'halterophilie dans leur routine!
Peace !
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
15/08/2011 19h48par COLT
Et en serait-il de même avec les leg curl assis?
Je ne comprends pas comment le leg extension est classé dans exercice d'isolation, tandis que le leg curl assis est classé dans exo de base sur le site?
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
15/08/2011 20h48par gambino
COLT a écrit:Bonjour,
Comment peut-on affirmer qu'un exercice d'isolation ne peut faire prendre de volume (voir leg extension) mais de la définition musculaire?
Pour une personne donnée, sa force a une limite maximal à un exo donnée ;
si celui ci est poly-articulaire il y aura une somme de force de travail de plusieurs articulations donc de muscles.
Par ex : Squat = fessier + quads+ ischios + adducteurs + ...
Mais si l'exercice est une isolation d'un élément musculaire de l'ensemble des sommes des muscles exercés lors d'un squat.
Par ex : Leg extension = quads (les quatre chefs).
La force du quadriceps ne variera pas d'un exercice de base à un exercice d'isolation puisqu'elle est limité à sa propre force maximal.
Je suis dacor pour la definition musculaire c'est la diete qui compte .
un mec qui fait que des exo de basse et qui est sec aura de la définition musculaire mais une personne qui est gras comme un cochon et qui fait que des exo dit de finition ou disolation aura aucune définition
Notre quadriceps a pour actions :
Extenseur de la jambe sur la cuisse (articulation du genou) si tronc fixé
Fléchisseur de la cuisse sur le bassin (articulation de la hanche) par le droit fémoral
Antéverseur du bassin et crée le recurvatum du genou si membre fixé
Parfait! Le Squat fait intervenir ces trois fonctions, contrairement au leg extension qui isole la première. Mais est-ce que sa suffit pour affirmer que ce dernier ne peut faire prendre de volume au quadriceps?
Non. Sinon vous ne congestionnerez pas vos quadriceps au leg extension! Et les pros ne travailleraient pas leur triceps à la poulie! A quoi ressemblerai des cuisses de squatteurs ou d'utilisateurs de presse sans ischios-jambiers proportionnels? A pas grand chose!
On en vois souvent et outre l'aspect esthétique, le déséquilibre est dangereux pour la statique général du squelette.
Finalement, les ischios se prête bien au leg curl (poulie ou autre) qui est une exercice d'isolement alors pourquoi pas un leg extension?
Un autre phénomène à prendre en compte ; il s'agit de la tension que la resistance apporte au muscle par l'action musculaire. Est-elle suffisante? Judicieuse? Pertinente?
Là, je me demande si la meilleur façon de potentialiser l'effort sur ses quadriceps correspond au squat, à la presse, leg extensions (pour toutes variantes possibles) ou tout autres exercices.
Encore une fois aucune vérité n'est universelle, chacun trouve ses réponses en experimentant et combinant à sa guise.
J'en viens donc au fait que sur super physique (très bon site) le leg extension est présenté soit comme un exercice d'échauffement, soit un exercice de finition musculaire. Or la définition musculaire ne se joue t-elle pas plutôt par une diététique appropriée?
Pour tout ceux qui n'ont pas le dos assez solides pour supporter plus de 150 kilos aux squat, ni assez pour 90 kg aux fentes une jambes, pas de presse à cuisses et que les squats pistols lestés développent plus les fessiers que les quads on fait comment?
"Du leg extension!" et on s'acharne!!
Cordialement
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 08h44par Max
Perso cet exercice m'es utile apres le squat, quand je met des elastiques et que je me concentre sur une zone difficile niveau recrutement, sinon...
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 09h59par Rudy
Car en bougeant le buste au leg curl assis comme indiqué dans sa fiche, ca devient un exercice de base.
Le leg extension, ca reste un exercice pour faire joujou. Quant à l'aspect définition, c'est parce que ca travaille le droit antérieur "normalement".
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 11h37par Wanet
Rudy a écrit:Car en bougeant le buste au leg curl assis comme indiqué dans sa fiche, ca devient un exercice de base.
Le leg extension, ca reste un exercice pour faire joujou. Quant à l'aspect définition, c'est parce que ca travaille le droit antérieur "normalement".
Je fais cet exo essentiellement pour ça : je manque cruellement de droit...
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 12h01par Max
Alors si tu veux accentuer le travail avec le doit anterieur augmentes l'angle formé par ton buste et tes cuisses
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 13h58par Wanet
Yes c'est ce que je fais
Mais j'ai vraiment beaucoup de mal à prendre des guiboles !
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 14h08par Alban
Rudy a écrit:Car en bougeant le buste au leg curl assis comme indiqué dans sa fiche, ca devient un exercice de base.
Euh.... sur les 4 chefs du quadriceps, il n'y a que le droit antérieur qui est polyarticulaire.... Si tu aprles d'exos de base, c'est uniquement pour ce chef là alors. Et en général, comme on a plutôt du mal à le travailler, on cherche l'étirement, d'où le leg extension buste en arrière. Là je ne comprends pas ce que tu voulais dire.
Rudy a écrit:Le leg extension, ca reste un exercice pour faire joujou. Quant à l'aspect définition, c'est parce que ca travaille le droit antérieur "normalement".
D'accord si on se penche le buste en arrière.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
16/08/2011 17h31par BodyGilles
Je pense que Rudy a la phrase suivante du pavé indigeste :
Finalement, les ischios se prête bien au leg curl (poulie ou autre) qui est une exercice d'isolement alors pourquoi pas un leg extension?
(et donc sa réponse)
Car en bougeant le buste au leg curl assis comme indiqué dans sa fiche, ca devient un exercice de base.
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
17/08/2011 19h45par Rudy
T'as lu trop vite Alban
Re: Leg extension et volume musculaire ?
Posté:
18/08/2011 14h43par Alban
OK, merci à vous deux.... je suis fatigué en ce moment....