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Exercices de substitution programme musculation débutant

MessagePosté: 12/12/2010 16h29
par benji1989
bonjour est ce que vous d autre exercice a me propose ,car j ai pas les machine prevu pour :confused: ?? voila les exercices que je peu pa faire chez moi merci:
Rowing à la T-bar
Squat [arrière]
Fentes à la Smith machine
Extension au banc à lombaires à 45°

Re: Exercices de substitution programme musculation débutant

MessagePosté: 12/12/2010 17h49
par dhomerazeus
salut ,
de quel materiel dispose au juste?

sinon pour l'extention au banc a lombaire (si le but est de travailler ischios et fessier ) le sdt les travaille aussi.

pour les fentes a la machine tu peux les remplacé par des fentes avec haltères

le rowingt.bar par du rowing barre.

pour le squat arrière il n'y a pas besoin de machine.

tu peux ausi te faire une idée par toi meme en visitant la sections exercices du site, tu y trouvera des exos similaire a ceux que tu ne peux effectué. ;)

Re: Exercices de substitution programme musculation débutant

MessagePosté: 12/12/2010 19h29
par benji1989
comme materiel j ai hg 60 ,un banc de muscu,haletere,barre pour faire les tractions et pour faire des dips.

Re: Exercices de substitution programme musculation débutant

MessagePosté: 12/12/2010 19h31
par dhomerazeus
c'est très bien tout ca,tu t'achète une barre droite pour le rowing,le squat et autre réjouissance et tu est près pour devenir énorme ;)

Re: Exercices de substitution programme musculation débutant

MessagePosté: 12/12/2010 19h32
par benji1989
:) merci pour les conseil!

Re: Exercices de substitution programme musculation débutant

MessagePosté: 22/12/2010 11h31
par bastmaster666
Et de quoi poser la barre pour le squat évidemment :p

Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 10h12
par Lisa
Bonjour à tous,

Je souhaite remplacer l'exercice fente de ma séance jambe. Je me tords les chevilles quand je l'exécute, problème d'équilibre. J'arrive plus à monter en lest et en rep.
Voici ma séance jambe :

10 minutes de pédalo level 6 ou 7.
Fentes avec haltères (à dégager)
Press
Mollet à la press
Leg Curl

J'ai vu un exercice intéressant dans une vidéo de Nassim :

Vidéo YouTube


à partir de 9:00 min.

Qu'est-ce que vous en pensez ? D'autres idées à part celui là ?

Merci de vos conseils !

Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 10h41
par Stephkaidi
Il faudrait surtout se poser la question pourquoi tu te tors la cheville, c'est ça qui n'est pas normal...
Est ce que tu fais des fentes marchées ou des fentes sur place?
A quel poids te lestes-tu?
Quel type de chaussure utilises-tu?

Est ce que tu pourrais filmer ton exécution sur les fentes?

Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 11h13
par Exocet911
La différence entre les fentes et le mouvement à 9min, c'est justement la stabilité : Si besoin tu peux t'accrocher sur une structure d'une main et l'haltère de l'autre. Mais le pb, c'est que ça peut induire un déséquilibre dans le mouvement.

Si l'idée c'est de prendre un haltère par main, y'a une possiblité que la cheville aime pas trop non plus.
S'agit pas de transférer ton pb de torsion sur le mouvment que t'as indiqué....Peut être que tu prends un peu trop lourd.

Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 11h27
par Stephkaidi
Je viens de regarder le passage de la vidéo.
Franchement vu l'amplitude du mouvement, il n'y a même pas de comparaison possible. Sur cette version, l'étirement est très faible en comparaison des fentes classiques!
Donc en conclusion ça me parait une mauvaise idée de remplacer tes fentes par cette version!
Est-ce que tu as déjà essayé les fentes sur place?

Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 11h29
par Exocet911
Dans ce cas, faut baisse la charge..

Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 11h40
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 12h39
par Fabrice SP
@Lisa

Malheureusement, ton cas n'est pas unique.

Je constate qu'aujourd'hui, il y a bcp de gens qui sont incapables de faire même des fentes à vide, à cause de l'équilibre.

Mais l'équilibre ça se travaille...

La seule raison pour ne pas faire des fentes, c'est si ça occasionne des douleurs aux genoux. Mais bien souvent, faire des fentes arrière permet de résoudre ce problème.

Le step-up (exercice montré dans la vidéo), c'est pour faire joujou. En terme d'efficacité, c'est à des années lumières des fentes...

Dans une interview, Mia Finnegan, la première Miss Fitness des années 90, raconte qu'elle fait plusieurs séries de fentes avec des poids légers 4 fois par semaine EN PLUS de ses séances habituelles, tellement elle trouve l'exercice efficace pour avoir des fesses galbées.

Image


Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 12h45
par Exocet911
Yves00 a écrit:achète des chaussures d'haltérophilie.


Pas donné mais ça peut aider.

Ensuite, sauf si c'est déjà le cas, tu peux faire des fentes fixes, Sans marcher en même temps. Je sais que pour moi, c'est nettement mieux, avant je faisais des fentes en marchant....Fallait gérer l'équilibre en plus de la cuisse, ça m'a soulé, j'ai arrêté.

J'ai réessayer depuis peu en voyant des personnes faire des fentes arrière mais sans marcher....C'est pas mal du tout.

Je les fais en chaussettes, comme tout les exo de jambes

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 12h46
par Exocet911
Fabrice SP a écrit: Mais bien souvent, faire des fentes arrière permet de résoudre ce problème.

Le step-up (exercice montré dans la vidéo), c'est pour faire joujou. En terme d'efficacité, c'est à des années lumières des fentes...



Exact

Re: Par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 12h52
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 12h58
par Exocet911
" des Converse, "

Oui hier des personnes en parlaient aussi.

C'est toi sur la vidéo ? T'es super rapide ^^^

Ensuite le truc bizarre, mais ça m'arrange : Quand je faisais des fentes marcher, je sentais exclusivement les fessiers travailler, c'était ultra dur d'arriver à engager comme il faut les quadri pour forcer......Depuis que je faiss des fentes arrière fixes...C'est l'inverse :lol: . Rapport à la longueur de mes pas je pense, je vois que ça.

Tout ça pour dire : Lisa, tu peux essayer les fentes arrières avec des poids plus léger que ceux actuellement, histoire de bien gérer le genoux et la cheville, et ensuite tu vois pour monter.

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 13h01
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 13h17
par Stephkaidi
Oui donc on est un peu tous d'accord pour dire qu'il est préférable de rester sur des fentes, il suffit de trouver ce qui te convient le mieux :
1 - travailler ton équilibre. Commence déjà avec des fentes à vide pour travailler ce point là et n'hésite pas à travailler sur des séries moyennes - longues 15/20 reps)
2 - type de chaussures : semelles rigides de préférence
3 - préférer les fentes sur place si tu ne gère pas bien les fentes en déplacement.

Pour ma part je trouve cependant un bien meilleur recrutement sur les fentes marchées mais après chacun gère en fonction de ce qu'il est capable de faire...

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 13h35
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 13h43
par Stephkaidi
Yves00 a écrit:Les fentes avec déplacement implique trop d'instabilité, l'instabilité c'est la blessure.


Je ne te suis pas trop sur ce point, on est en train de parler de fentes au poids du corps là pas de fentes avec une barre de 100kg sur le dos... Je n'ai peut être pas conscience de l'état physique de la population mais on devrait tous être capable de faire des séries de fentes au poids du corps en déplacement sauf très gros surpoids mais je ne suis pas certain que ce soit le cas de Lisa...

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 14h04
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 14h13
par Exocet911
Stephkaidi a écrit: mais on devrait tous être capable de faire des séries de fentes au poids du corps en déplacement sauf très gros surpoids mais je ne suis pas certain que ce soit le cas de Lisa...


Bof, je fais 1m84 pour à peu pres 80kg, aucun surpoids, je peux très bien faire des fentes au pdc,mais l'équilibre est chiant à gérer.
C'est pour ça que je prefère largement les fentes statiques, perso, les chevilles ça va, mais le genoux droit faut que je fasse gaffe.

Pour ce qui est de monter le nb de rep.....je trouve que ça devient plus cardio qu'autre chose à partir d'une certaine rep......donc pas forcément utile de monter bcp. De plus, si on monte, la gainage va faiblir donc la staibilité, donc risque de pb augmente.

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h19
par Stephkaidi
Effectivement là où je vous rejoint c'est que le facteur limitant des fentes se situe au niveau du cardio et du gainage passé un certain nombre de reps (je dirais au delà de 15 si le poids utilisé est cohérent avec notre niveau de force et de gainage).

Cependant je reste convaincu que sur un niveau débutant ou intermédiaire, nous devons être capable de réaliser des fentes au moins en séries de 10. Nous ne déplaçons pas sur cet exercice des charges démesurées qui pourraient provoquer à moyen et long terme des blessures.
Par contre passé un certain niveau et en fonction des charges utilisé il sera potentiellement dangereux mais ça ne concernera probablement qu'un faible pourcentage des pratiquants.

Et concernant l'équilibre la problématique se situe surtout sur la partie basse du mouvement et dans cette phase nous pouvons facilement nous rattraper avec les haltères car si le mouvement est fait en amplitude complète, ils frôlent le sol à ce moment là...

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h27
par Fabrice SP
Personnellement, je fais des fentes arrière avec des haltères jusqu'à 30 kg sans pb d'équilibre, mais à ce poids-ci, ça me tire sur les articulations.

Il y a aussi la possibilité d'utiliser une veste lestée et des haltères plus léger pour éviter d'avoir à manipuler des haltères trop lourds.

Je ne connais personne qui puisse faire des fentes arrière sérieusement sans être courbaturé sur les fessiers le lendemain : cet exercice devrait être réalisée par toutes les filles ! :-)

Les fentes sur place statique n'ont pas la même efficacité, car l'amplitude de travail est plus réduite. Donc c'est bien pour débuter, mais ensuite il faut passer à des fentes "classiques" si on veut bénéficier au maximum de l'exercice.

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h30
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h40
par Exocet911
Yves00 a écrit:
Au niveau du cardio ? Faut arrêter la :lol:



En début de séance , pas forcément.

Mais quand t'en fais en fin de séance jambe après 4 exo....si :p

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h44
par Stephkaidi
Yves00 a écrit:On verra quand tu seras à 20-30 kilo par main si tu as le même discours.

Justement mon dernier cycle sur les fentes a été terminé à 3x12rep à 26kg/main...

Yves00 a écrit:Si tu es instables, comme je l'ai dit plus haut, il faut travailler ton gainage et revoir comment tu es chaussé.

C'est exactement ce que j'ai dit...
Stephkaidi a écrit:Quel type de chaussure utilises-tu?

Stephkaidi a écrit:2 - type de chaussures : semelles rigides de préférence

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h44
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h45
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h46
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h48
par Train_Hard_Win_Easy
Salut,
Lisa a écrit:Je souhaite remplacer l'exercice fente de ma séance jambe. Je me tords les chevilles quand je l'exécute, problème d'équilibre. J'arrive plus à monter en lest et en rep.

Tu en es à quelle charge sur cet exercice ?

Tu ne portes pas des chaussures de running par hasard ?
Exocet911 a écrit:En début de séance , pas forcément.

Mais quand t'en fais en fin de séance jambe après 4 exo....si

Ici on ne conseille pas de faire des fentes après 4 autres exercices de cuisses hein... :idiot:

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h51
par Exocet911
Yves00 a écrit:
Va falloir faire du cardio alors !


Je cours une à 2 fois par semaine ...depuis 1ans...dernière sorti : dimanche dernier 12km...c'est pas suffisant ?

Et pourtant j'étais bien essouflé lors des fentes...Donc si c'est cardio, toutes façon lors de la séance jambe, je suis toujours essouflé dés que je mets la patate

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h52
par Exocet911
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Ici on ne conseille pas de faire des fentes après 4 autres exercices de cuisses hein... :idiot:


Je l'ai pas si je l'ai dis ( c'est sur mon log en tout cas) que j'ai été contraint de le faire à la fin....En général c'est le 1er exo....et en tant que 1er exo, c'est pas cardio plus que ça.

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h55
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 15h58
par Stephkaidi
Yves00 a écrit:Pour conclure :
Rép range 8-15 .
Tu prends la variante que tu veux .
Fait toi des repères .

Ta séance :

Échauffement :
topic43053.html

Presse à cuisse ou Squat avec haltères 4*10-20
Fente 3*8-15
(J'aurai mis un sdtjt ou un Extension du buste sur banc à lombaire ici )
Leg Curl assis où debout ou allongé et dans cet ordre de priorité 4*10-20
Mollet à la presse à cuisse, de préférence 45°
Vélo


Entièrement d'accord, bien conclu ;)

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 16h02
par Yves00
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Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 16h15
par Exocet911
Ohalala, mais non, j'ai jamais dit que c'était un facteur limitant.....Au contraire j'aime ça.

Comme je suis essouflé à 90kg en sdt jt à la trappe barre.....

Le facteur limitant pour les fentes, en tout cas pour moi, c'est la stabiliter.

J'ai pas de pb de cardio ^^

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 20h46
par Vovo
@Fabrice: je souhaite me mettre au fente arrière pour développer mes fessiers bien que je ne sois pas une fille^^

De ce que j'ai compris, tu conseil donc de le faire en marchant au lieu de statique en raison de l'amplitude limitée sur cette dernière ?

En cycle de 8-15 reps ? Soit 30 pas en fin de cycle. Ça doit piquer sévère.
Tu pratiques cet exercice depuis combien de temps ?

Au passage, merci pour ton excellent livre ;)

Re: Musculation cuisses : par quoi remplacer les fentes ?

MessagePosté: 30/08/2019 21h57
par Fabrice SP
Salut Vovo,

Je fais exactement comme dans mon livre, dans la section "Programme cuisses confirmé".

La seule chose qui change, c'est que parfois je rajoute encore des séries aux programmes indiqués.

Eh oui, je confirme que ça "pique". Je transpire tellement que parfois le sol devient glissant. Cela fera rire de le lire mais c'est la vérité.

Ma version préférée est celle-ci : https://www.musculation-halteres.fr/fen ... -halteres/

Pour avoir tout essayé, je trouve que c'est la version qui offre le meilleur compromis entre efficacité et stress articulaire (notamment genoux).

Je la pratique depuis quelques années. Pendant longtemps j'ai fais bcp de squat arrière complet, comme unique exercice pour les cuisses. Cela me réussissait pas trop mal, mais c'est bcp trop dangereux pour le dos et cela surcharge les articulations toujours de la même manière. Donc aujourd'hui je préfère faire plusieurs exercices variés et c'est également ce que je recommande à tous.