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Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 14h06
par Michael Gundill

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 14h26
par Jordy P.
Quan dil dit dans son interview qu'il a pas la morphologie pour le squat , et bah il déconnait pas :eek: :\

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 14h30
par anorexique-muscle
j'ai mal pour son dos je suis exactement comme lui quand jai essayer de faire du squat, mais encore pire mes genoux touche mon torse quand je suis a la parralele

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 15h11
par Patrice N.
Pieds trop serrés ? Trop lourd ? Manque de souplesse des ischio ? Psoas trop tonique ? Un peu de tout ?

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 15h56
par Seb33
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Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 16h01
par xot
je dirais 150 et 170, si les gros disques sont des 20kg.

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 16h05
par BigAll
Ne parlons pas du 1/2 squat, peut-être était-ce l'objectif.


Oui car il faut absolument faire du squat complet ou parallèle si l'on veut vraiment faire de la musculation ? Même si on est long sur pattes pour se niquer encore plus le dos de préférence ! :cool: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 16h19
par Seb33
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Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h01
par Crazy Duck
Seb33 a écrit:AÎe Aîe Aïe!!! Il est courageux là :confused:

Ne parlons pas du 1/2 squat, peut-être était-ce l'objectif.

1- Il a peur de la barre: l'entrée sous la barre montre le reste du mouvement = il va subir la barre et non imprimer sa volonté à celle-ci

2- Il prend la barre superbement (bonne position sur le dos), mais il la laisse se mettre où elle veut. Il faut tirer les épaules et les coudes en arrière; sinon elle a tout loisir de glisser (d'où le relevé de buste penché de la suite).

3- il reste beaucoup trop longtemps en haut: relachement des quad et du dos provocant un fort risque sur les articulations

4 - Descente non maîtrisée: c'est la barre qui descend alors que la barre devrait suivre le mouvement du corps. On le ressent bien sur la fin de son mouvement. On a l'impression qu'il fait un effort pour stopper la descente alors que l'effort devrait être de remonter la charge.

5- il ne pousse absolument pas avec les bras. En changeant de sens (donc aussi en remontant), il faut faire partir le mouvement du haut; les cuisses finissant la volonté de remonter. Sinon, c'est la barre qui fait ce qu'elle veut.

6- il ne gaine pas son dos et ses fessiers, donc il ne tire pas ses derniers en arrière volontairement, mais mécaniquement (de manière subie). gros risque pour la suite de son entraînement. C'est aussi une des causes du buste à l'horizontale.

7 - quand on sort la barre des racks, il faut être dans le mouvement (gainage, mouvement des cuisses, etc;) pas faire du chasse neige comme là (danger pour les genoux).

Dans les bons points:
1- il n'a pas le réflexe chasse neige dans la transition descente-montée
2- la barre est bien positionnée (c'est rare de ne pas voir de barre sur les vertèbres)
3- super cage de squat.

qu'elle était la charge sur les barres?


Et si tu allais lui dire en face que son mouvement est pourri?? Je rêve là franchement... tu penses vraiment que tu peux lui apprendre à faire du squat? Si il se permet de mettre cette vidéo, je ne pense pas que se soit pour montrer un mauvais mouvement...

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h09
par Tom Weldon
gguillemenot a écrit:Et si tu allais lui dire en face que son mouvement est pourri?? Je rêve là franchement... tu penses vraiment que tu peux lui apprendre à faire du squat? Si il se permet de mettre cette vidéo, je ne pense pas que se soit pour montrer un mauvais mouvement...

Peut-etre que tu ne le savais pas mais Seb33 est membre du forum depuis des annees, et il a beaucoup contribue a la qualite du forum. Il n'y a aucune attaque dans son message, tout simplement il sait de quoi il parle.

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h20
par Crazy Duck
Tom Weldon a écrit:
gguillemenot a écrit:Et si tu allais lui dire en face que son mouvement est pourri?? Je rêve là franchement... tu penses vraiment que tu peux lui apprendre à faire du squat? Si il se permet de mettre cette vidéo, je ne pense pas que se soit pour montrer un mauvais mouvement...

Peut-etre que tu ne le savais pas mais Seb33 est membre du forum depuis des annees, et il a beaucoup contribue a la qualite du forum. Il n'y a aucune attaque dans son message, tout simplement il sait de quoi il parle.


Ah, je ne savais pas, je ne l'ai encore jamais vu en fait! Par contre, j'ai bien vu qu'il n'y a pas d'attaque, mais il me semble quand même que si Delavier a mis une vidéo, ce n'est pas pour montrer de la merde. Et puis il fait du squat selon sa morphologie comme il le dit dans ses commentaires!

Donc je ne peux pas comprendre qu'une personne puisse dire qu'en gros, "c'est de la merde".

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h25
par xot
gguillemenot a écrit:Ah, je ne savais pas, je ne l'ai encore jamais vu en fait! Par contre, j'ai bien vu qu'il n'y a pas d'attaque, mais il me semble quand même que si Delavier a mis une vidéo, ce n'est pas pour montrer de la merde. Et puis il fait du squat selon sa morphologie comme il le dit dans ses commentaires!

Donc je ne peux pas comprendre qu'une personne puisse dire qu'en gros, "c'est de la merde".


Il explique et argumente en détail, je vois pas comment tu peux résumer son intervention à "c'est de la merde"...

C'est pas du tout son propos, encore moins le ton de son message !

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h25
par PlayAa
C'est du squat de power ca non ?

La barre sur les deltos postérieur + se pencher en avant pour recrutez les fessiers et donc pour soulever plus lourd.

(Corrigez moi si je me trompe :idiot: )

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h30
par Silver
Tom Weldon a écrit:
gguillemenot a écrit:Et si tu allais lui dire en face que son mouvement est pourri?? Je rêve là franchement... tu penses vraiment que tu peux lui apprendre à faire du squat? Si il se permet de mettre cette vidéo, je ne pense pas que se soit pour montrer un mauvais mouvement...

Peut-etre que tu ne le savais pas mais Seb33 est membre du forum depuis des annees, et il a beaucoup contribue a la qualite du forum. Il n'y a aucune attaque dans son message, tout simplement il sait de quoi il parle.


Qui plus est, ses interventions sont en générales de très bonne qualité. Ceux qui savent utiliser la fonction rechercher savent de quoi je parle. C'est appréciable que Seb33 soit de retour :)

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h34
par Crazy Duck
xot a écrit:
gguillemenot a écrit:Ah, je ne savais pas, je ne l'ai encore jamais vu en fait! Par contre, j'ai bien vu qu'il n'y a pas d'attaque, mais il me semble quand même que si Delavier a mis une vidéo, ce n'est pas pour montrer de la merde. Et puis il fait du squat selon sa morphologie comme il le dit dans ses commentaires!

Donc je ne peux pas comprendre qu'une personne puisse dire qu'en gros, "c'est de la merde".


Il explique et argumente en détail, je vois pas comment tu peux résumer son intervention à "c'est de la merde"...

C'est pas du tout son propos, encore moins le ton de son message !


Tu as mal compris, j'ai dit que seb33 a résumé que la façon de "squatté" à F. Delavier était de la merde. C'est ça que je ne comprend pas...

Seb33 a écrit:Il a peur de la barre....
Il prend la barre superbement (bonne position sur le dos), mais il la laisse se mettre où elle veut....
il reste beaucoup trop longtemps en haut....
Descente non maîtrisée....
il ne pousse absolument pas avec les bras...
il ne gaine pas son dos et ses fessiers....
quand on sort la barre des racks, il faut être dans le mouvement....

Dans les bons points:
1- il n'a pas le réflexe chasse neige dans la transition descente-montée
2- la barre est bien positionnée (c'est rare de ne pas voir de barre sur les vertèbres)
3- super cage de squat.

qu'elle était la charge sur les barres?


En gros il lui donne 3 bon points et insinue que le reste est donc "de la merde de mouvement"

En plus, avec la question qu'il pose à la fin, cela confirme qu'il n'a pas regardé l'ensemble de la vidéo puisque Frédéric Delavier dit clairement qu'il y a 160 sur la barre...

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h36
par Seb33
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Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 19h50
par Crazy Duck
Seb33 a écrit:Premièrement, le meilleur technicien n'est pas obligatoirement le meilleur athlète.


Exact

Seb33 a écrit:Deuxièmement, si tu regardes les commentaires de la vidéo, tu verras que lorsque j'ai quelque chose à dire, je le dis; que le pape, ou qui tu veux soit en face. Si un jour j'ai Arnold en face de moi, je lui dirai exactement ce que je pense de son exemple de dopé, quelqu'en soit les conséquences. cela permet de rester droit dans ses bottes.


Je n'avais pas fait la relation entre les pseudos "seb" et "seb33", autant pour moi

Seb33 a écrit:Troisièmement, des Delavier, il y a en a pagaille en France, et avec une telle exécution, pas possible de savoir qu'il s'agit de la bible du BB en face, que j'ai en très haute estime en tant que lecteur (cela n'aurait pas changer grand chose à ma considération de l'exécution présentée ici)


La vidéo se voit directement sur le blog de MDG, cela me semblait logique

Seb33 a écrit:Quatrièmement, je n'ai attaqué personne. On présente une vidéo sans aucune explication, sans définition. Donc la seule discussion possible est l'analyse froide. Si tu enlèves le nom de Delavier sur la vidéo, cela donne quoi?


Il ne reste pas grand chose, c'est sûr, mais au final l'auteur de la vidéo s'est expliqué de cette exécution.

Seb33 a écrit:Maintenant, je te propose de lire les commentaires de la vidéo sur le blog de MDG, tu verras que d'une telle analyse, une discussion saine peu en sortir, sans animosité (au final :rolleyes: ).


Je confirme que cela donne quelque chose de bien ;)


Seb33 a écrit:Pour la vidéo, je l'ai REGARDEE jusqu'au bon, mais je ne mets jamais le son.


Tu regardes ça au boulot pour devoir enlever le son?

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 20h03
par Seb33
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Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 20h28
par Tom Weldon
Silver a écrit:Qui plus est, ses interventions sont en générales de très bonne qualité. Ceux qui savent utiliser la fonction rechercher savent de quoi je parle. C'est appréciable que Seb33 soit de retour :)

+1 :cool:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 20h31
par Nezumi
gguillemenot a écrit:Et si tu allais lui dire en face que son mouvement est pourri?? Je rêve là franchement... tu penses vraiment que tu peux lui apprendre à faire du squat? Si il se permet de mettre cette vidéo, je ne pense pas que se soit pour montrer un mauvais mouvement...


gguillemenot a écrit:Ah, je ne savais pas, je ne l'ai encore jamais vu en fait! Par contre, j'ai bien vu qu'il n'y a pas d'attaque, mais il me semble quand même que si Delavier a mis une vidéo, ce n'est pas pour montrer de la merde. Et puis il fait du squat selon sa morphologie comme il le dit dans ses commentaires!

Donc je ne peux pas comprendre qu'une personne puisse dire qu'en gros, "c'est de la merde".


Quel que soit le domaine, quel que soit le sujet, quelle que soit la personne de référence dans le-dit domaine que tu as en face de toi, et en toutes circonstances, garde toujours ton propre esprit critique.

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 20h41
par Michael Gundill
Seb33 a écrit:Il a peur de la barre: l'entrée sous la barre montre le reste du mouvement = il va subir la barre et non imprimer sa volonté à celle-ci


celle là, elle est quand même très drôle

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 21h10
par Crazy Duck
Seb33 a écrit:
gguillemenot a écrit:
La vidéo se voit directement sur le blog de MDG, cela me semblait logique

Tu regardes ça au boulot pour devoir enlever le son?


Je ne coupe pas le son, je ne le mets jamais (avec les sauvages qui mettent souvent du metal en fond....). Je ne sais même pas si le son fonctionne sur mon PC :ill:

Je n'ai pas fait le rapprochement MDG / Delavier, car je n'ai lu que par la suite qu'ils ont collaboré pour des livres (je ne suis pas très people et je reste avec mes vieux collectors Delavier et Texier; mais il faut que je m'achète les abdos de Carrio)


L'approche des abdos de Carrio est pas mal dans son bouquin et j'ai aussi Des Abdos d'Enfer qui est super avec de belles illustrations en prime!
Si t'a le budget, paie toi les deux, ils valent le coup ;)

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 21h11
par Crazy Duck
Nezumi a écrit:
gguillemenot a écrit:Et si tu allais lui dire en face que son mouvement est pourri?? Je rêve là franchement... tu penses vraiment que tu peux lui apprendre à faire du squat? Si il se permet de mettre cette vidéo, je ne pense pas que se soit pour montrer un mauvais mouvement...


gguillemenot a écrit:Ah, je ne savais pas, je ne l'ai encore jamais vu en fait! Par contre, j'ai bien vu qu'il n'y a pas d'attaque, mais il me semble quand même que si Delavier a mis une vidéo, ce n'est pas pour montrer de la merde. Et puis il fait du squat selon sa morphologie comme il le dit dans ses commentaires!

Donc je ne peux pas comprendre qu'une personne puisse dire qu'en gros, "c'est de la merde".


Quel que soit le domaine, quel que soit le sujet, quelle que soit la personne de référence dans le-dit domaine que tu as en face de toi, et en toutes circonstances, garde toujours ton propre esprit critique.


C'est noté :super_lol:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 21h46
par BigAll
Seb33 a écrit:
BigAll a écrit:
Ne parlons pas du 1/2 squat, peut-être était-ce l'objectif.


Oui car il faut absolument faire du squat complet ou parallèle si l'on veut vraiment faire de la musculation ? Même si on est long sur pattes pour se niquer encore plus le dos de préférence !


On peut aussi choisir de mettre moins lourd.
Sinon, si j'écris une phrase en début de post, c'est que c'est un postulat, pas de l'humour déplacé. L'entrainement peut imposer à certains moments de faire du partiel.


Pourquoi mettre moins lourd et faire une plus grande amplitude, surtout si on n'est pas fait pour ?
Pour tes postulats je te conseille de lire la méthode delavier 2 à moins que ce ne soit du sarcasme.
C'est la morphologie qui impose le partiel et pas l'entrainement.

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 21h53
par Seb33
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Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 22h02
par BigAll
Si on veut faire du power oui. Mais dans ce cas la tu fais des power squat, jambes très ouvertes pour compenser les membres long en quelque sorte.


Dans une optique culturo c'est complètement con. La porte ouverte a la blessure et au gros cul. :cool:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 22h08
par Seb33
demain j'ouvre un post sur le squat plutôt que de pourrir ce post (si ce n'est déjà fait).

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 22h13
par BigAll
Je pourrais y mettre les radios collecter au boulot ? :idiot:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 23h22
par Jean-Denis
Seb33 a écrit:On peut aussi choisir de mettre moins lourd.


Pourrais-tu expliquer comment l'allègement de la charge permet de transformer un levier favorable en levier défavorable?

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 23h38
par BouBou
Jean-Denis a écrit:
Seb33 a écrit:On peut aussi choisir de mettre moins lourd.


Pourrais-tu expliquer comment l'allègement de la charge permet de transformer un levier favorable en levier défavorable?


Moi je pense plutôt qu'il faut insister avec les charges lourdes dans ce cas.
De même que pour un DL jambes tendues surélevées :idea: :idiot:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 11/01/2011 23h49
par Jean-Denis
BouBou a écrit:De même que pour un DL jambes tendues surélevées :idea: :idiot:

Je ne vois pas vraiment à quoi tu fais référence... :idiot:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 12/01/2011 01h08
par Seb33
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Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 12/01/2011 12h54
par Guillaume C.
Perso je reste quand même circonspect devant l'exécution de Delavier malgré les discussions qu'il y a sur le blog de MDG ou ici... Je suis pas sur que ca soit la vidéo de squat la plus pertinente qui soit, ou alors il faudrait la renommer "comment tenter les squats quand on n'a pas la morphologie pour".

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 12/01/2011 14h38
par ben
BigAll a écrit:
Pourquoi mettre moins lourd et faire une plus grande amplitude, surtout si on n'est pas fait pour ?
Pour tes postulats je te conseille de lire la méthode delavier 2 à moins que ce ne soit du sarcasme.
C'est la morphologie qui impose le partiel et pas l'entrainement.



pour moi,en faisant du partiel,on perd le facteur n1 de croissance,la tension d'etirement
tu compense avec la tension de contraction vu que tu augmente la charge,donc on en revient au meme point,adapté le mouvement a sa morphologie

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 12/01/2011 16h28
par tonio69
La tension d'etirement n'a rien avoir avec l'amplitude je crois.

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 12/01/2011 22h01
par BouBou
Jean-Denis a écrit:
BouBou a écrit:De même que pour un DL jambes tendues surélevées :idea: :idiot:

Je ne vois pas vraiment à quoi tu fais référence... :idiot:


Je fais référence à notre héros sponsorisé par le syndicat des ostéopathes pour rameuter la clientèle avide de muscle et de "no pain no gain" :idiot:

Je t'aime JD :cool:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 14/01/2011 23h08
par Frantic
On en revient toujours au même discours stérile au finale:

Mieux vaut étirement ou contraction? Il n'y a pas de réponse universelle, comme on l'a vu celà dépend des morphos.

J'ai une morpho qui me permet de descendre bien profond au squat, c'est une réelle chance, en plus je réagit bien des cuisses :D , problème j'ai des genoux en carton! Y'aura toujours un truc qui fera que le Squat bousille :rolleyes:

Si c'est pas un tassement vertébrale ou une hernie à terme ce sont les genoux qui trinquent...si ce ne sont pas les genoux qui trinquent, c'est le dos qui souffre. Le jeu en vaut t'il la chandelle? Oui s'il on a des articulations en béton armé et un dos fort en pleine santé. C'est surtout ça la réelle question.

Quelque soit la morpho ou la position si tu as un point de faiblesse dans la chaine, 100-130-160kg sur les traps ça finit par te casser en 2 :ill:

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 15/01/2011 09h30
par Michael Gundill
Delavier répond à toutes vos questions sur le squat dans le prochain podcast

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 15/01/2011 09h32
par Silver


:cool:

Vous serez donc tous les deux avec Rudy pour le prochain podcast :?: :)

Re: Frédéric Delavier aux squats

MessagePosté: 15/01/2011 10h11
par xot
Michael Gundill a écrit:Delavier répond à toutes vos questions sur le squat dans le prochain podcast


super!