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Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h27
par Fabien S.
Pierre YoY a écrit:bon en fait tu sais rien LoL

si c'est du 10 reps ou du 3 reps ca change tout !!
si c'est dans 3mois ou a la fin de l'année ca change tout !!

si c'est sur du 10 reps entraine toi sur du 10 reps, et si c'est sur du 3reps entraine toi sur du 3reps sauf si tu veux en meme temps prendre de la masse, a ce moment la fais du 5*5... enfin je pense que c'est le mieux !


Justement pour l'histoire des reps il m'a embrouillé en parlant de 10 reps puis de 3 reps. mais bon si je prends en force que ce soit sur 3 ou 10 reps c'est bénéfique. Et pour ce qui est de quand on fera de la muscu je le saurais mardi ou mercredi...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h27
par Sébastien
Fabien a écrit:Si vous pensez que le 5*5 est bien ben je vais faire ça mais physiquement, si je prends en force, est ce que les muscles vont suivre ou vont-ils rester comme je les ai actuellement ?

Si la diète est adaptée, tu devrais prendre du muscle.
De tout de façon, tant que tu n'auras pas essayé, tu ne sauras pas.

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h30
par Fabien S.
Christophe a écrit:Salut, je suis professeur d'EPS et j'enseignais l'année passée en lycée.

J'ai relevais cette phrase sur le BO relatif au bac: "Nous ne pouvons pas fournir de barèmes dans le cadre de la composante culturelle 5. Rappelons ici que le but n’est pas de produire une performance à un moment donné (CC 1). Dans ce cas on devrait évoquer l’haltérophilie, ou les concours de force. La diversité des situations conduira l’équipe éducative EPS à proposer des barèmes adaptés à l’expression optimale de la charge en fonction des objectifs recherchés."

Donc le barême de ton lycée est non seulement abhérant mais le but devrais être de savoir si tu sais t'entraîner en fonction d'un objectif....que tu devrais pouvoir choisir.


C'est vrai que le barème est abhérant mais ils vont le revoir...donc quand on fera muscu j'aurais le véritable barème et je le mettrais sur le forum avec toutes les infos nécessaires.

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h36
par Fabien S.
Sébastien a écrit:
Fabien a écrit:Si vous pensez que le 5*5 est bien ben je vais faire ça mais physiquement, si je prends en force, est ce que les muscles vont suivre ou vont-ils rester comme je les ai actuellement ?

Si la diète est adaptée, tu devrais prendre du muscle.
De tout de façon, tant que tu n'auras pas essayé, tu ne sauras pas.


Tu as raison... mais si avec le 5*5 je gagne de la force mais pas de muscle, ça signifirais que force=/=masse ?

C'est bizarre car je me rappelle d'une fois où mon prof de muscu m'avait donné un prog de force en 6*6. je lui avais demandé si je prendrais du muscle avec ça. Il m'avait répondu que je prendrais 0 en muscle car pas d'hypertrophie... Donc en 5*5 si je suis le raisonnement du prof....

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h37
par Chris Burel
-DC 5*10 à 35 kg (j'étais à 55 kg pour 8 reps au moins de mai...
-SQT : j'en ai fais vite fais une fois ou 2 et je sais que je peux faire 20 reps à 40 kg -curl : pas fais depuis très longtps : au meilleur de ma force je devais etre à 22 kg.


Ton maxi a pas trop baisse au DC, il est passe d`environ 69 a 61 kg. Tu peux vite remonter la pente, de toute facon quand on reprend la muscu l`adaptation nerveuse est plutot rapide.

Pour le squat c`est avec ou sans rest-pause ? Si c`est sans rest-pause t`as un maxi d`environ 66 kg et si c`est avec rest-pause il est a environ 53 kg. La aussi tu peux faire exploser ton maxi sans aucune difficulte je pense...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h40
par Chris Burel
Tu as raison... mais si avec le 5*5 je gagne de la force mais pas de muscle, ça signifirais que force=/=masse ?


Tu gagneras en muscle si tu bouffes assez comme t`as dit Sebastien. Le facteur bouffe est aussi important que le facteur entrainement dans la prise de masse. Et parfois meme lorsqu`on mange enormement (cette phrase ne s`applique qu`aux ectomorphes) ce n`est toujours pas assez. Il faut se gaver quoi. Il faut carrement avoir un planning de bouffe. Si tes charges augmentent sur les mouvements de base et que tu manges ce qu`il faut c`est a mon avis c`est absolument impossible que tu ne gagnes pas de poids... logique implaquable...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h42
par Fabien S.
Chris Burel a écrit:
-DC 5*10 à 35 kg (j'étais à 55 kg pour 8 reps au moins de mai...
-SQT : j'en ai fais vite fais une fois ou 2 et je sais que je peux faire 20 reps à 40 kg -curl : pas fais depuis très longtps : au meilleur de ma force je devais etre à 22 kg.


Ton maxi a pas trop baisse au DC, il est passe d`environ 69 a 61 kg. Tu peux vite remonter la pente, de toute facon quand on reprend la muscu l`adaptation nerveuse est plutot rapide.

Pour le squat c`est avec ou sans rest-pause ? Si c`est sans rest-pause t`as un maxi d`environ 66 kg et si c`est avec rest-pause il est a environ 53 kg. La aussi tu peux faire exploser ton maxi sans aucune difficulte je pense...


==>Sans rest pause... C'est pour ça que je dis que je fais 20 reps assez facilement. Si je veux faire en rest-pause faut que je mette plus...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h42
par Sébastien
Rien ne sert de se gaver .. il faut simplement trouver les meilleurs nutriments assimilables par son organisme.

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h48
par Fabien S.
TATATA!!! Attention au gavage. J'ai fais ça ya 2 ans ans et je suis monté à casi 80 kg de PDC et j'étais un peu gras. Là depuis j'ai maigris et les 6 kg perdu pendant ces vac sont d'un coté bénéfique car j'ai perdu de la graisse et donc je suis plus "sec" et donc maintenant je fais attention.

je vais essayer le 5*5. je vais faire un tour sur le site et sur le forum pour trouver des infos sur cette méthode.

Vous pensez que je peux gagner combien en force sur mon DC, mon sqt, mon sdt, mon curl et mes tractions sur 6 mois environ ?

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 17h56
par Chris Burel
Ouais vous avez raison pour le gavage.

Sur 6 mois vu qu`au debut y aura une adaptation nerveuse je dirais, si tu t`y mets a fond:

DC - 12k
Squat - 20k (vu que tu dis que t`as fait 20x40 facilement)
Sdt - aucune idee
Curl - 5-6 k
Tractions - l`equivalent de 12k de lest (environ 6 reps)

Tout ca en considerant qu`il y a une adaptation nerveuse au debut quoi... et que tu t`y mettes a fond... D`habitude pendant les premieres annees de muscu une progression sur un an ressemble plutot a ca (donc sans l`adaptation nerveuse):

Sdt +25
Squat +20
DC et tractions +15
Rowing +12
DM +10
Curl +6.5 / 7

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 18h01
par Samouraï du soleil
T'as de la chance parceque avec mon lycée je peux choisir en option danse, escalade et gymnastique. Super :mad:

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 18h02
par Fabien S.
merci pour les infos Chris. C'est marrant car on progresse casi 2-3 fois plus en SQT qu'en curl. C'est du à quoi ? car 5-6 kg de plus à son curl c'est faible par rapport au 12 kg au DC par ex.

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 18h06
par Fabien S.
Samouraï du soleil a écrit:T'as de la chance parceque avec mon lycée je peux choisir en option danse, escalade et gymnastique. Super :mad:


Etant donné que mon lycée possède une salle de muscu c'est normal qu'il propose ce sport là.

T'as pas de chance... Par contre j'ai un pote qui est dans mon groupe (on fais muscu, natation et volley) qui lui fais de la danse latino et du break et je pense qu'il aurait bien voulu faire tes sports... la vie est injuste parfois... :blush:

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 18h11
par Chris Burel
merci pour les infos Chris. C'est marrant car on progresse casi 2-3 fois plus en SQT qu'en curl. C'est du à quoi ? car 5-6 kg de plus à son curl c'est faible par rapport au 12 kg au DC par ex.


Non en fait c`est normal - la progression est finalement proportionnelle a la charge qu`on souleve sur tel et tel exercice. Dans l`absolu on souleve moins au curl qu`on DC (un maxi au curl = environ 45% d`un maxi au DC) donc on aujoute moins de kilos a la barre au curl qu`au DC. Mais la progression est proportionnelle quoi... Je pense que j`avais deja poste les chiffres:

Sdt = Squat x 5/4 et DC x 5/3
Squat = DC x 4/3 et DM x 2
DC = Rowing / 0.8 et DM x 3/2
Rowing = DC x 0.8
DM = DC x 2/3
Curl = DC x 0.45

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 18h24
par Yoann
Il est interessant ce petit tableau de rapport, il vient d'où stp?

A part le rapport SdT/DC pour moi, c'est relativement bien fait!

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 18h56
par Chris Burel
Disons qu`ils correspondent aux chiffres fournis dans Beyond Brawn de Stuart McRobert pour un lifter avance (le fameux 300-400-500). J`ai juste calcule les rapports, pourcentages etc. Pour le rowing c`est moi-meme qui ait etabli le chiffre et c`est tout de meme tres proche de la realite.

Chris

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 19h29
par Yoann
Génial, je vais voir ça, thx!

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 21h20
par Marc
ca va 1 curl a 45 kg :) mais si faut faire une serie la c'est plus difficile :p

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 22h06
par FrenchShox
Chris Burel a écrit:
M'enfin pour l'instant je sais qu'au SQT si tu lèves 70kg ou plus tu as 10/10, au curl si tu lève entre 42 ou 45 kg t'as 10/10, au DC si tu lève 70 kg ou plus t'as 10/10. Je me rappelle que de ça.


Putain mais c`est vraiment n`importe quoi leur bareme ! Le curl est completement disproportionne par aux deux autres lifts, et au DC il faut soulever pareil qu`au squat ! 45k au curl c`est deja un bon niveau, ca correspond a 100k au DC et 135k au squat ! C`est ridicule ! Laisse moi juste te dire que tu pourras avoir 10/10 au squat et au DC mais alors au curl ca m`etonnerait...
Chris


Dans le cas du curl, peut-être qu'ils ne sont pas strictes sur l'execution du mouvement, et évidemment, si tu tords ton dos et tu balances comme un babouin sur tes curl tu les soulèves les 45kg.

J'aimerais juste savooir une chose, quand ils disent par exemple 70 au DC, il faut rentrer combien de reps? 1 ? ya combien d'essais?

Est-ce que quelqu'un aurais le barème officiel? Tient-il compte du poids de corps?

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 06/09/2003 22h21
par Fabien S.
Une info viens de me revenir : le travail en force s'effectue avec 90% de la charge et le travail en endurance se fait avec 60 % de la charge. Ensuite je crois que c'est pour 3 reps mais je n'en suis pas sur car le prof m'a parlé de 10 reps aussi donc faudra que je me renseigne à nouveau. Pour ce qui est de tenir du PDC ils n'en tiennent pas compte et j'ne suis sur car un fille m'a dis que c'était con car une fille de 80 kg lève pas pareille qu'une fille de 40 kg. Enfin pour ce qui est du nombre d'essai ce n'est pas un concours de powerlifting donc je ne sais pas si on peut parler d'essai mais en tt cas je n'e sais pas plus que tout ce que j'ia déjà dis dans ce sujet. peut etre qu'ne allant sur le site d'une académie on pourrait avoir plus d'info je ne sais pas.

Voila

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 02h06
par Marc
:eek: 10 rep a 45 kg au curl a mon avis il y en aura pas beaucoup si le mouvement doit etre strict lol surtout si les mec commence la muscu cette annee

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 09h17
par Fabien C.
Mais attends, je débarque là, je suis degoûté de voir que tu peux faire muscu au bac! Je me rappelle plus si au bac tu peux choisir ta discipline ou s'il faut choisir entre quelques disciplines proposées...sinon je prends cette option dès demain!

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 10h10
par Fabien S.
En fait ça marche comme ça dans mon bahut pour le bac : chaque prof (il y en a 5) s'occupe d'un groupe de 3 activités qui a été établi à l'avance et au 1er cour d'EPS chaque élève choisi dans quel groupe il veut être (par exemple dans mon groupe il y a musculation, natation et volley ball). tout au long de l'année on va faire les 3 sports et casi à chaque trimestre on sera évaluer sur le sport qu'on a fait tout au long du trimestre. Ensuite la note comptera dans la moyenne et à la fin de l'année les profs reprennent tes notes et elles comptent pour le bac. Ca marche comme ça maintenant. Du moins dans mon lycée...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 10h48
par Nakmuay

enjoy :cool: :D

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 11h23
par Fabien C.
Ok...Mais je pense pas qu'on puisse faire ça ds mon lycée, en tt cas, t'as de la chance, gagner des points avec une activité qui te plait, c le must!

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 11h25
par Nakmuay

et le site:
enjoy bis
par contre vous pouvezm'expliquer comment on fait pour ouvrir les fichier sa telecharger (post au dessus), moi j'y arrive pas :'(

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 07/09/2003 11h29
par Fabien C.
Faut les dézipper (winzip) et je les ouvre avec excel...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 08/09/2003 13h08
par Invité
Quel pieds la muscu au bac!!! et l'entrainement pendant les heures de cours!!! y avait pas ça de mon temps!!! p***** de saut en longueur de m****!!!!! :mad: :mad: :mad:

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 08/09/2003 13h26
par Marc
lol prefer le saut en longueur que la gym au sol quel merde cette gym :rolleyes:

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 08/09/2003 13h26
par Jeff
ouais c cool la muscu dans les etudes !

moi j'ai fait de la muscu pour mon DEUG d'eco a la FAC !

par contre le poids de corps comptait , ce qui me parait assez logique , entre une crevette de 60 kg et un gros de 90kg a perfs egales la crevette a BCP plus de merite !

de souvenir :

pour un gars de - de 70 kg
pour avoir 16-17 / 20 :

maxi
squat : 100kg
dc : 85kg
tirage nuque : 90 kg
crunch : 60 en 60 secondes

pour avoir 20 / 20 je me rappelle plus trop c t du style : 135 au squat , 100 au dc , 110 tirage nuque , des perfs de ce style ah oui et le curl pour avoir 20/20 fallait choper aux alentours de 50 kg ou plus !

Mais tout ca pour un gars de MOINS de 70 kg , deja au dessus de 70 kg on peut rajouter 10% a tous les perfs !

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 08/09/2003 19h00
par Fabien S.
Putain mais faut être très bon dé^à pour avoir 16-17/20... heureusement qu'il ne faut pas faire ses perfs là au bac sinon j'auras pas la moyenne :\

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 08/09/2003 19h03
par Nakmuay
Jsui dégouté, normalement je pourrais pas prendre ni rugby, ni muscu, ni boxe au bac :'(
enfin je croise les doigts, si je me retrouve avec volley, ping pong et foot, je transforme les sports a ma sauce!!!!!!!!!!!!!!!!
Nak, dégouté :'(

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 08/09/2003 22h17
par Pos
de toutes faon c'est pas le sport ou je ne sais quelle option qui fera que vous aurez votre bac ou pas!

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 07h24
par Pierre YoY
sans blague :rolleyes:

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 10h04
par Pos
Bon alors sur ce coup la Piere LoL il va falloir que tu m'explique la signification de ton smilly.
Et choisi bien tes mots sinon j'irais te dire bonjour "à ta maison"

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 17h11
par Fabien S.
Sans être méchant je crois qu'il se moque de toi... :D

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 17h17
par SuMo
Chris Burel a écrit:Moi je dis sans hesiter fais du 5x5. Le truc qu`on fait pour preparer des compets d`haltero, c`est qu`on s`entraine comme des tares pendant quelques semaines, et la semaine avant la compet on arrete completement de s`entrainer pour reposer le systeme. A chaque fois que j`ai fait ca j`ai explose mes perfs. Tu devrais essayer.

Désoler de mon ignorance.. mais quand tu dis 5X5, c'est 5 séries avec un le même poids? La 5ième doit être dure..

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 17h19
par Pos
Fabien a écrit:Sans être méchant je crois qu'il se moque de toi... :D

c'est pas à toi que je pose la question goldorak

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 17h29
par Pierre YoY
ca va Pos ne prends pas tout au premier degré,
j'ai juste l'impression que tu nous (les ados) prend un peu pour des "êtres inférieurs", je trouve ca dommage que tu nous traites ainsi, et je ne vois pas ce que cela t'apporte...

libre a toi de prendre mal ou non cette petit "moquerie" ma part...

Re: La musculation au lycée et au bac

MessagePosté: 09/09/2003 17h49
par Pos
Ben bien sur que t'es un etre inferieur! Evidement! Et c'est normal que je te traite comme tel

(FAB : Pos arrêtes tes conneries. C'est dégueulasse ce que tu dis, même pour rire.)

(POS: meme si c'est vrai?)