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Salut à tous.

Voilà avec l'arrivée des vacances scolaires j'ai décidé de chercher une salle pour m'entrainer plus sérieusement qu'à la maison.

J'ai trouvé une salle dans ma ville, c'est un complexe sportif qui fait salle de remise en forme, piscine, spa, bowling ...

Hier je suis donc aller voir, ils ont du super matos tous neuf, par contre les 3/4 sont des machines guidé: DC guidé, développé assis (remplace le DH) ...

Je voulais donc savoir si s'entrainer sur des machines était aussi efficace qu'avec de la fonte en terme de volume et de force ?

Qu'elle sont les avantages et inconvénients par rapport à du libre (merci de m'éclairer ) ?

on dis souvent que les machines y a moins de risque de blessure, mais c'est moins fonctionnel, tu peux mieux forcer, mais en gros apres si tu repasse sur du libre, tu ne seras plus habitué a stabiliser les poids/barres.

donc apres à toi de voir, mais comme on dit toujours les deux ont leurs avantages et inconvénients, et le mieux c'est d'alterner de temps à autre.

mais bon c'est quoi le 1/4 qui reste pas guidé ?

Machine à dips, barre de traction, haltère ...

Après je suis pas rester super longtemps donc j'ai pas regardé toutes les machines.

ca et un banc, ca suffit je trouve apres si y a un emplacement pour sdt (dans ma salle y en a pas -_-" ) c'est un plus, mais tu peux faire sans

Tu peux utiliser la fonction recherche, aussi!

Pour le sdt je crois pas qu'il y est d'emplacement pour le sdt, mais je préfère attendre la fin de ma croissance pour en faire, histoire de pas me tuer le dos, il a beaucoup d'exos pour remplacer celui là en plus mais si il cible mon de muscle en même temps.

Mercredi ou vendredi j'irais voire une salle dans une ville proche des chez moi, je pense qu'elle est plus grande est surtout moins chère, je suis passez hier mais pas de chance elle était fermé vu qu'ils ont fait le pont.

la proximité et le prix faut aussi en tenir compte

renseigne toi sur michael gundill,il fait tout sur machine quasiment,sauf quelque muscle qu'il deconseille

La seule différence c'est qu'il modifie lui même ses machines pour qu'elles lui conviennent.

J'ai rarement vu une vraie bonne machine en salle, personnelement je ne suis pas un grand fan. C'est fou quand même une salle où casiment tout est guidé

bof, ca se comprend, ici la plupart des membres du forum sont un minimum expérimenté et connaissent pas mal de mouvement, mais pour des novices (et certains feignants de voulant pas réfléchir) c'est plus simple de travailler sur machine pour plusieurs raisons : y a moins de risque de blessure, ca demande aucune technique, et ils ont pas a réfléchir vu qu'il y a le dessin qui dit "quelle machine fait quoi"

après oui je suis d'accord c'est dommage, mais ils s'adaptent a la clientèle... et puis bon, des fois certaines machines sont quand même bien faites

Soap a écrit:La seule différence c'est qu'il modifie lui même ses machines pour qu'elles lui conviennent.

J'ai rarement vu une vraie bonne machine en salle, personnelement je ne suis pas un grand fan. C'est fou quand même une salle où casiment tout est guidé

Après c'est pas vraiment une salle, c'est pas que lié à la muscu et au fitness, par contre le prix est juste super chère par rapport au prix que j'ai entendu de certaine salle.

J'espère que l'autre salle sera bien, par contre faut que je convaincs de m'emmener pcq faire 8km à vélo pour y aller et pour y prévenir 4 fois par semaine étant ecto c'est vraiment pas terrible, encore je serais endo ça passerais mais là je pense pas

Rey Mysterio RM a écrit:

Soap a écrit:La seule différence c'est qu'il modifie lui même ses machines pour qu'elles lui conviennent.

J'ai rarement vu une vraie bonne machine en salle, personnelement je ne suis pas un grand fan. C'est fou quand même une salle où casiment tout est guidé

Après c'est pas vraiment une salle, c'est pas que lié à la muscu et au fitness, par contre le prix est juste super chère par rapport au prix que j'ai entendu de certaine salle.

J'espère que l'autre salle sera bien, par contre faut que je convaincs de m'emmener pcq faire 8km à vélo pour y aller et pour y prévenir 4 fois par semaine étant ecto c'est vraiment pas terrible, encore je serais endo ça passerais mais là je pense pas

Je vois pas vraiment le rapport avec être ecto ou endo.
Surtout qu'ici, pour la plupart, c'est des conneries tout ça (enfin j'pense que c'est le cas pour la plupart )

Si t'es endo ça fait pas de mal de faire un peu de vélo vu que tu galères à maigrir, mais en ayant du mal à prendre du poids faire 16 bornes à vélo 4 fois par semaine c'est la merde

et puis bon, après une bonne séance de muscu faut être motiver pour rentrer, surtout le jour ou tu fais les jambes

Ouais c'est ce que j'avais dis à mes parents d'ailleurs, déjà que lorsque je fais un peu de squat je galère à marcher après alors pour faire 8 bornes à vélo dans le sens qui monte en plus je crois que je serais pas arrivé avant minuit.

A moins d'avoir des bonnes machines, genre hammer strenght, rien ne veut les barres et les haltères. Après les goûts et les couleurs jouent beaucoup sur l'avis de tous. Mais pour moi y'a pas à chier: charges libres, je me suis quasiment toujours entraîner comme çà, et çà me convient tout a fait comme çà.

j'aime bien aussi le libre, mais faut reconnaitre que pour certains mouvement risqués (type développé haltère) une bonne machine est incomparable

A moins d'avoir un partenaire pour te filer les haltères
Moi j'en ai pas, donc c'est "demmerde toi"

j'ai connu ça avant d'aller en salle je faisais cet exo chez moi, c'était un grand moment

Je trouve que beaucoup de salle propose vraiment du matos moyen, je vois trop souvent des machines pas top qui s'adaptent pas à la morphologie et en plus tu te trouves souvent avec très peu de matos pour bosser en libre, un seul banc de couché, pas de cage à squat libre, bref pas le top.
Avant j'étais dans une salle sur annecy full time fitness, les machines c'était du pannatta sport, elles étaient bien, et pas mal de banc pour bosser en libre.
Parfois quand je vois des salles avec du parquet au sol, j'y comprend rien, je vois bien le bonhomme faire du SDT dessus.
Après ce qui est pas mal ce sont les salles muscu dans les casernes; la plupart sont ouvertes au public, y a du matos et surtout l'abonnement est vraiment pas chère.

il n y a pas photo , avant j etais en salle pendant presque deux ans , limite en charge libre ben depuis que je bosse dans mon garage tout en libre j ai jamais autant progresse

Que j'aimerais avoir moi aussi un garage pour taffer chez moi veinard va!

ah ca c'est incomparable la salle a domicile, mais faut la place et investir au minimum au début

sinon pour etre vraiment eclairé,il faut lire la methode delavier 2,tout est analysé (inconvenient machine,cadre guidé,et libre)

perso,au developpé incliné barre,je mangeais tout dans les epaules,depuis qu'il y a une convergente guidé,j'ai enfin chopé du haut de pec (bon j'ai encore du boulot...)

enfin il faut pas tout refuser en machine,le vis a vis pour les pecs par exemple,plus efficace qu'au haltere

M@thieu a écrit:ah ca c'est incomparable la salle a domicile, mais faut la place et investir au minimum au début

Moi c'est la place qui me manque, je suis en appartement, le budget çà se réuni au fil du temps.

ben a écrit:sinon pour etre vraiment eclairé,il faut lire la methode delavier 2,tout est analysé (inconvenient machine,cadre guidé,et libre)

perso,au developpé incliné barre,je mangeais tout dans les epaules,depuis qu'il y a une convergente guidé,j'ai enfin chopé du haut de pec (bon j'ai encore du boulot...)

enfin il faut pas tout refuser en machine,le vis a vis pour les pecs par exemple,plus efficace qu'au haltere

T'as de la chance d'avoir du convergent, j'aimerais bien tester, je n'en ai pas à a salle, les machines sont d'ailleurs pas top. Le vis à vis efficace ouais, mais j'ai tout de même une préférence pour la version haltères.

Perso je préfère les charges libres aussi,

tout mon entrainement se fais aux haltère, barre, et poulie,

La poulie c'est plus vraiment de la charge libre.

tout les appareille ou mouvement ont leur fonction il et vrai que c est moin dure sur machine que libre

M@thieu a écrit:ca et un banc, ca suffit je trouve apres si y a un emplacement pour sdt (dans ma salle y en a pas -_-" ) c'est un plus, mais tu peux faire sans

c'est quoi un emplacement pour sdt ?

une barre, des poids et puis c'est parti.

il y a pas de barre libre, et les appareils sont trop rapproché pour pouvoir faire ça au milieu

bonsoir la différence entre la machine et les barre c'est que avec les machine tu ne peu pas te donné a fond quand tu pouse un machine il a casiment aucun risque de bléssure tu n'a pas a gérré la stabiliter de la barre alor que quand tu squat en libre et que ta le cul par terre la c'est pas la meme mais bon si c'est que pour les vacance tu va pas perdre de muscle ni de force

En quoi est-ce que tu peux moins te donner à fond sur une machine que sur une barre?

Je crois qu'il voulait dire l'inverse mais sa réponse manque de ponctuation.

j'ai la chance et la place de me faire une petite pièce muscu,j'ai bricolé un banc décliné et un pupitre en agloméré(60mm),un petit banc stable gorilla (69 euros)et un banc avec chandelle (150 euros),peu de frais donc. Je fais tout en charge libre, des fois c'est chaud à metriser ,par exemple en développé décliné haltères quand t'as la tete à l'envers et que ta derniere rep veux pas monter,ya panique ,pour le coup j'ai prevu deux vieux matelas de chaque cotés et si sa chie je jete tout,du coup j'ai pas de stress je peux me donner à fond si ya un souci je laisse tombé

BodyGilles a écrit:En quoi est-ce que tu peux moins te donner à fond sur une machine que sur une barre?

Suivant les machines,tu ne peux pas "tricher".

Barre ou machine?,si tu veux du muscle:barre ^^

Apres si t'as peur de blessure ou autre,les machines sont pas mal non plus

Vous avez des problèmes de sémantique.

Déjà, tricher et forcer peuvent se croiser mais ça ne veut pas dire la même chose.
Tu peux tricher plus facilement avec une barre, mais ça ne veut pas dire que tu forces plus.
D'ailleurs si tu prends la poulie (qui tient plus de la machine que du poids libre) c'est facile de tricher.

Pour du muscle c'est mieux des barres? Ah? Pour tout et tout le monde? On revient 15 ans en arrière, à se demander pourquoi Gundill sort des bouquins.

Comment tu expliques l'explosion du développement des jambes chez tous les cultos par rapport aux années 70? Qu'aux anabos ou aussi au matos qui a évolué? Pourquoi est-ce que tu as plus de membres de la team qui font de la machine que du squat barre? Même si ils dopent, pourquoi les pros font de plus en plus de la machine, surtout pour les zones récalcitrantes?
D'ailleurs Gundill ne fait presque plus que des machines, est-ce que c'est uniquement pour une question de prévention?


Dire que la barre c'est nul c'est une connerie, dire que c'est mieux que tout le reste ça en est une autre, si on parle de muscle. (après pour des débutants, je dis pas)

A partir d'un certain niveau, les machines sont indispensables selon moi.
On est vite limité quand on ne s'entraine qu'avec des barres ou poids libres. Pour l'entrainement des jambes, je n'en parle même pas (sauf si le squat suffit, ce qui n'est pas mon cas).

C'est comme tout, il faut un juste milieu, je ne me vois pas pratiquer seulement en charges libres, mais je ne me vois pas pratiquer seulement à l'aide de machines non plus.

J'aime bien le libre car il est nécessaire d'avoir un certain équilibre, ce qui n'est pas forcément le cas à la machine (exemple du DC libre et guidé: personnellement je pousse beaucoup plus au guidé, il n'y a pas à se soucier de stabiliser la barre ... ).

Mais d'un autre côté, les machines permettent, si on sait bien les utiliser, de cibler plus précisément la partie du muscle que l'on veut bosser, par exemple, au larry scott guidé, avec un bon réglage on arrive à minimiser le rôle des avant-bras dans le mouvement, ce qui est plus dur au curl pupitre !

j'ajouterais :
à partir d'un certain poids ça devient difficile de concentrer sur l’exécution et la sensation, tout en évitant de se blesser. exemple : incliné convergent haltère
moins penser à sa sécurité, c'est davantage s'investir dans sa série, théoriquement ?

Mais c'est un faux débat.
C'est comme savoir si vaut mieux manger avec un couteau parce que ça coupe mieux ou avec une fourchette parce que ça attrape mieux. Vous avez les deux, profitez des deux!